未来属于 PHP

[cj323]

是的，PHP 拥有光明的未来。各位看官可能会觉得这是玩笑，但您别急，且听我扯几句。这不是标题党，也不是哗众取宠。这是楼主近几天实实在在的有感而发。

这一切源于最近我家小朋友有了编程的兴趣；在尝试学第一门编程语言。让我意想不到的是，他选择了 PHP 。我很惊讶，PHP 不是没落了吗？大家讨论的都是 JS ，Go ，Rust ，Python 等等热门语言，按理说小孩网上怎么搜也不会蹦出 PHP 这三个字母吧。令我更意想不到的是，他学得津津有味。而且已经有了一些成果。观察几天后，我才发现，这一切并非偶然。

最重要一点因素，是 PHP 有最友好的社区，没有之一。不管是内外网，PHP 社区有极高的包容度。PHP 的讨论区很少有无谓的争吵，虚荣的推销。相反，PHP 社区有很多在其他圈子少见的谦逊与耐心 — 这也是我小孩喜欢网上讨论 PHP 的关键因素：当其他社区因为一个语法糖，一个框架，一个包争得面红耳赤时，经验丰富的 PHP 程序员却愿意放下姿态去回答几岁小孩的入门问题。进入 Zig ，Rust 等等社区，你会看到如邪教一般的传道与重写，我一个大人都有点承受不住。为了小孩的身心健康，我打心底更愿意小孩在 PHP 社区成长。

另外，不管喜不喜欢这门语言，少有人会否认 PHP 一直是一门及其实用且稳定的语言。尤其在 web 1.0 时代，PHP 绝对是指哪打哪的大杀器。哪怕是今天，快速迭代一个中小型全栈项目，很多人都会拿起 Laravel/ThinkPHP 。而现代化的 PHP 8 更是吸收了各家所长，OOP ，函数式，协程，可以说要什么有什么。更难能可贵的是在快速迭代的同时依然保持了高度的兼容性。对比乱成一锅粥的 Node/JS ，小孩写的 PHP 代码，不管是老语法，还是旧框架，往往都能运行，正向反馈频繁。我相信现在这些代码 5 年后依然能正常运行。

看到这里，您可能就明白我为什么说 PHP 有光明的未来了。后浪推前浪，世界终归是我们下一代的。当孩子们选择了 PHP ，他们怎么不会再一次为 PHP 带来阳光呢。

— 于 PHP 8.5 发布日

[aieruishi]

PHP8 还需要配合 fpm 吗？ 一个接口执行每次都需要从头到尾初始化一次吗？

[iseki]

@aieruishi fpm 好像一直带缓存吧🤔

[novaa]

php 岗位明显少了很多了 别自我安慰了

[pollux]

理论上 python 更加容易让小孩子上手吧

[usn]

疑似 ai

[Belmode]

疑似 AI 文章

[coderluan]

你家孩子不能代表所有孩子们，所以这就是标题党，这就是哗众取宠。

[illl]

我也喜欢 php ，写个 wbeshell 更容易

[usn]

发布 ai 内容之后，如果底下有人艾特 Livid ，你的号会被封禁

[livib]

扯淡都要用 ai 生成吗

[EasonYan]

我家孩子学 Scratch ，更容易上手，且很容易做出个小游戏从而产生成就感

[Gobling]

虽然 PHP 是世界上最好的语言，但是我觉得孩子还是学 html+css+js 更容易获得成就感

[bbbblue]

你这怎么一股 AI 味😂😂😂
小朋友还是 html+js 吧 入手快 无环境成本

[cmdOptionKana]

虽然 V 站规定不能贴 AI 内容，但上面有多少人是为了维护规定，有多少人是为了打倒异见者、捂别人的嘴呢？

[wzly]

醒醒 xiongdei ，现在除了灰产，很少人用 php

[kiwi95]

说到这个，我还是挺怀念 PHP 的文档网站的，比如这个 https://www.php.net/manual/en/function.function-exists.php#110163 不只是官方文档内容，下面还会有用户分享使用经验，这个应该是编程语言里面独一份的，并且对新手超级友好，因为一般的语言文档其实写的都不是那么好理解，但是下面用户分享的代码补充了不同场景下的使用方法

[raycake]

@novaa 国内如此而已，全球网站 PHP 占有率依然达到 80%

[june4]

当年写 PHP 时挺满意的，相对于 java 简单轻量。不过时代变了，自从 js 能全栈以来 PHP 就失去了所有的意义。

[askfilm]

@novaa 你的意思是其他语言岗位没有变少咯？ 那么论坛里天天鼓吹 AI 导致前端每天要失业八百回的算什么呢？

[Hopetree]

是的，我证明，楼主真的不是哗众取宠。请楼主家孩子好好学 PHP ，千万不要学习其他语言，把 PHP 当做第一语言深耕，以后必定大有所为

[lcy630409]

初创的公司 搞项目 最快的还是 php

[cryptovae]

没错，未来就是 PHP 的，Python Huggingface PyTorch

[raycake]

@Hopetree 隔这里阴阳什么也不知道，PHP 作为第一语言入门没有什么问题，前端三件套作为入门语言也没有问题，OP 确实夸大，也不需要你在这里阴阳怪气

[raycake]

那你把谷歌全球数据，全球网站使用率 80%的 PHP ，全部都是灰产？

[raycake]

@wzly 那你把谷歌全球数据，全球网站使用率 80%的 PHP ，全部都是灰产？

[dandankele]

这要是发到小某书我还以为是起号的。。。

[nevin47]

我自学 Coding 的第一个语言就是 PHP ，不过那时候是 2011 年左右，Web 应用大行其道，用 PHP 快速迭代一个所见即所得的应用确实非常吸引人

但是现阶段首先 web 应用已经非常式微，需要所见即所得的话，VibeCoding 可以比人快 N 倍的搓出任何你需要的原型 demo 甚至加上一些功能，再加上 PHP 在移动端天生没啥优势，这个时候说未来属于 PHP ，不如说未来属于内燃机车

[craftsmanship]

@nevin47 Web 都能式微 那什么才是主流。。

[wu67]

@craftsmanship 他说的是传统 web, 网页.
现在的主流其实是移动端的 App, 你没看啥玩意都要套个 App 吗, 国内互联网生态环境就是如此.

当然你可以说全球范围, 但是对简中圈子的开发者而言, 有多少人能吃全球远程这口饭的...

[pingdog]

Wordpress 还能撑起半边天

[raymonguo]

和 ruby 、erlang 坐一桌

[dode]

板砖让孩子学，搞钱让孩子学点现代的

[hello333]

@nevin47 大多数开发岗位由 Web 贡献。

[chtcrack]

快速开发 php 还是挺有优势的，但是要看性能，稳定性目前还得用 rust,go.

[hello333]

估计是国外的文章，翻译转发的，所以看着像 AI 味。

[jinxjhin]

@livib #10 为什么说这是 AI 生成的？翻看以往 po 的帖子，这篇帖子和以往的帖子，无论排版和表述都有很高的一致性，并且我用了多个"AI 内容检测"工具都显示这个不是 AI 生成的

[boringwheat]

如果要做一个中小型的 web 应用，我首选的还是 PHP ，基本还没遇到 PHP 语言性能导致的稳定性问题。

[96]

写个线程池看看

[nevin47]

@craftsmanship #28 楼下正解。纯 Web 的开发现在非常少见了

[hello333]

@jinxjhin 你连人都艾特错了。

[nevin47]

@hello333 #33 数据哪儿来的？今年的报告我还没看过，但是 24 年和 23 年的报告里面 web 岗位占比已经非常少了，不可能 25 年被 AI 这么冲击一波，不降反增

[hello333]

@nevin47 你可能搞不清楚 Web 应用的范围，没事咱们这个问题不讨论了。

[gongquanlin]

以后我儿要是入门，我肯定优先教他易语言
出效果快，中文编程好理解
我就是易语言入门，又做 php+html 三件套，后来转 java+vue ，现在做 go + react
易语言和 php 对我的启迪使我终身受益

[Cooky]

AI SPAM

[darkengine]

你说得对 👍

[qa2080639]

@gongquanlin #43 握手 我也是从易语言开始入门的 后面转 PHP+vue 现在是 node.js + vue

[gongquanlin]

@qa2080639 同道中人

[qa2080639]

PHP+fastAdmin 接外包实在太快了 部署也方便 安装好环境扔文件上去就行了 YYDS
现在还是用 PHP7.4 能搞钱就行

[wKong753900]

可以发起另一个调查，科班出身的，有多少是 php 或者易语言入门的，这个应该很少吧。感觉培训机构或者自学的，会从 php 或者易语言学起多点。

[wKong753900]

在学了 C ，Java ，Go ，Python ，前端三件套，vue ，在工作几年后，再去学 php ，有点接受不了，个人真实感受，不喜勿喷。

[jqknono]

不全是 AI, 我用各种 AI 模型生成过一些文章, 没有哪个 AI 是这个风格.
不能把排版清晰, 段落分明, 层层递进视为 AI 特征, 我自己的博客也会注意排版和分段.
更有可能自己写了一部分, 让 AI 给润色了, AI 润色后可能会这样文绉绉的, 且使用一些普通网民日常发帖少用的修辞手法.

另外这篇文章的内容也值得思考, 社区氛围挺重要, 小孩发展兴趣需要低门槛, 情绪反馈, 太深奥的争论小孩看不懂.

[workingpad2]

对

[biyoude]

儿童接触式编程入门 scratch 是可以的~ 但是要实用还得是直接用一个全栈生态的语言。传统的 php+html+css+js 是比较容易能理解和接受的，后面的 golang + vue,react 都是前后端分享，工程化了

[luziafy]

PHP 、Python ，JavaScript 这些都是有基础后看看文档就能拿来用的。作为工具拿来用、或者培养兴趣是没有问题的，需要学算法数据结构还得是 C ，不然没有那种要长脑子的感觉。

[panlatent]

作为 PHP 程序员，并不觉得 PHP 是一门适合小孩入门的语言。PHP 有未来，但未来不会属于 PHP ，也不会独属于任何一门语言。

[systemGuest]

@wzly 我们公司所有项目都用的 PHP ，其中一个小程序日活上百万。建议你打开互联网招聘网站，看看推荐的热门岗位是哪些。

[est]

called it

/t/1068087

[ZhiyuanLin]

@raycake PHP 网站使用率 80%，其中多少是不用任何代码定制一键部署的个人 WordPress 站长？

会给钱开发的公司的岗位数量占比对码工比较有参考意义。

这就类似 Android 市场占有率 80%以上，但是 iOS 用户软件消费占比反过来能过半。消费数据上看和 iPhone 对 8000 人民币以上高端 Android 机的市场占比差不多。

穷人的基数再大也没任何意义。

[visper]

php 已经步上 perl erlang 的路了。

[triptipstop]

十几年前我学 asp.net 这么都入不了门 毕竟我初中学历
无意间看到一个台湾大学的 PHP 视频 当天下午就上手了

[marcong95]

@cmdOptionKana 同感。有一个可以佐证原帖并非 AIGC 的理由是：AI 在标点符号上一般是不会出错的。原帖出现了一些并列词语应该用顿号而使用了逗号的情况，例如：「 JS ，Go ，Rust ，Python 」、「 OOP ，函数式，协程」；以及最后的破折号，只有一个 U+2014 的 em dash ，而非两个。

[lscexpress]

@illl 我之前写 php ，经常被 webshell 渗透，我骂 php 垃圾。我后来去写 java ，还是被渗透。我骂 java 垃圾。后来我去写 python ，还是被渗透。我问同事问有一个朋友写什么都容易被渗透怎么回事，同事说写的人垃圾。

[jchnxu]

@kiwi95 这个我也有印象。当时看文档的时候，经常读评论区

[longnight]

挤掉水分, 归纳下主帖的论据:
1, PHP 社区是最友好的社区
2, PHP 是一门及其实用且稳定的语言

结论: “未来属于 PHP”

这论据和逻辑说不过去.

[Msxx]

现在 php 就靠 WordPress 这个产品在撑着了，而如果做大赚钱了也就不一定非要用 php 了。我是做产品的，接触最多就是 php 和 python ，讲真除了写页面 php 也什么存在感，而现如今写页面 php 也不一定是最优选了，当然，如果考虑到 seo 兼容，php 还是可以继续用。但 seo 目前来量太小缩水严重。

[nevin47]

@hello333 #42 你去和麦肯锡还有看报告的大厂管理们说：你们可能搞不清楚 Web 应用的范围吧


多说一句：Web 当前就是式微了，这是历史进程。移动端、多模态交互这些路径已经不可逆的成为信息流的主干路径了，web 技术在当前看不到有什么不可替代的优势

[Wanex]

我看是未来属于 js 吧，入门简单，生态丰富，啥都能干，写得又爽

[xxlsize]

PHP 也不是不行，能赚钱就行

[jinxjhin]

@hello333 #40 如果你没有阅读障碍的话，请你再仔细看看

[herozzm]

很怀疑小孩学 php 津津有味这一感觉，环境配置就是一大天坑

[hello333]

@jinxjhin 对不起，阅读障碍了。以为你要举报呢。

[xbchaonba]

@96 https://wiki.swoole.com/zh-cn/#/thread/pool

[Curtion]

我也是 PHP 入门，选 PHP 其实是当时条件必然，那时候 VPS 或比空间贵很多, 而且还有很多免费空间可用，而空间就几乎只有 PHP/ASP 选择，PHP 属于脚本语言，无需编译，甚至当时 Composer 都没有，我学习的时候甚至家里都没有电脑, 只能手机操作。 而现在一台 Linux 服务器 38 就能买一年, 家里几乎都有电脑，有这个条件, 入门就没有必要选择 PHP 了吧。 至于 Web 网站占比高，有可能只是历史项目+WordPress 占比高

[ihciah]

弱类型语言作为入门语言的话，会产生不良影响的（最终走向 ctf 的歪路

[sentinelK]

首先，先明确定义。我理解楼主表达的“未来属于 PHP”，是未来的编程语言 PHP 一定站大头。

然后就是问题所在了：楼主的论据并不是论点的充要条件。
总结起来，楼主的论据无非是：PHP 语法稳定、社区友好、没有破坏式更新。但这并不能证明，未来是 PHP 的。
反之，只能说明 PHP 是一个不错的新手语言。仅此而已。

按照楼主的逻辑，统治世界的交通工具应该是带辅助轮的 16 寸童车 or 儿童三轮车 or 平衡车。
统治世界的主食应该是奶粉。
毕竟他们友好、稳定、安全。

那些需要驾照才能驾驶的汽车、火车、飞机、轮船都是邪修。毕竟这些交通工具一点都不“社区友善”，几十年间也经常“breaking change”


新手友好与极致生产力之间，没多少因果逻辑，更多的其实是鱼与熊掌。
更何况，在目前 AI Coding 的时间节点下，楼主的发言更显行为艺术。

[hanxiV2EX]

话说只用 php ，不用 js ，写出来的前端界面好看不？

[8355]

很多人对 php 的理解还在 10 年前 不得不说
老项目提升性能上 Frankenphp 用 golang 替代 fpm
高并发开发用 cli 启动有 swoole 和 workerman 性能也很好各种特性都有补全
目前唯一的问题是主流新的中间件没有 php 的官方 sdk 这方面的支持减少了很多不如 golang 和 java
本身就是偏向于 web 而且开发速度很快的语言不可能做到面面俱到
尤其是对于独立开发者预算极低这种 1 核 1g 的小主机跑的飞起，nginx php mysql redis 全能装

[NewYear]

php 旧版本有安全漏洞


迁移到新版要改语法该函数，麻烦。

[leyoumake1997]

php 生态范围太局限了，只能在 web 领域发展，不能做 android 、pc 、machine 。企业的产品通常都涵盖多方面。

[sakurajiayou]

OP 你是不是在黑我大 PHP

[iyaozhen]

@kiwi95 对，php 的文档是真的好。下面评论都是精华

[iyaozhen]

@NewYear php 是版本升级成本最小的语言之一了

你玩玩 python 3.1x ，每个小版本都不兼容

[ben1024]

PHP 快速上手很方便, WEB 生态比较好

[lichuyi]

是不是喜欢上$符号了

[catch]

你家小孩=孩子们

[liKeYunKeji]

php 可以啊，怎么就不行了，可能你们还要靠其它语言挣钱吃饭吧，现在玩 php 的都不需要靠其他语言吃饭。

[kxg3030]

php 是很不错的语言 我也喜欢写 很棒

[kxg3030]

@aieruishi 你活在 2005 年

[displayabc]

@raycake #17 这个占有率没有任何用，只代表了运行，不代表使用 PHP 编程的人多，而且这 80%里，基本都是垃圾站吧，再多有什么用呢

[vcbal]

说实话，现在语言和框架更纯粹，
而且 php 热度下降的话，哪些牛鬼蛇神也少了很多，毕竟这群人都开始霍霍其他语言了，
至于被霍霍的那些语言是哪些 你们看上面楼层就有自爆的

[jason56]

别再霍霍 PHP 了，靠 PHP 我这个养活了我一家人。
觉得 PHP 只能 web 的，可以看看 swoole swow 。
觉得 PHP 性能不行的，我用单台 1C1G swoole 撑起日 10 万级 api 。
案例：
手搓邮件服务器,smtp pop3 生产环境收发邮件稳定运行 5+年。
手搓 mqtt 服务器,接物联网 arduino esp32 。
手搓代理服务器,socks5/http
手搓组网服务器/客户端,swoole udp socket/wireguard/bird ospf ，同样 1C1G 跑满宽带。
手搓分布式 WAF 防火墙，分布式节点毫秒级拦截，swoole websocket/iptables/ipset 。
swoole 团队前几天发布了 swoole-cli 6.1.1 cygwin 版本，现阶段解决了 windows 下协程问题。
....

[2024]

php 应用场景太宰了，虽然现在 admin 和其他内部系统还是 php 开发作为主流， 但在整个编程生态下对比已经较低了。

不满 php ， 所以重构 PHP https://github.com/php-any/origami 。 已经能正常开发应用了哦

[fkdtz]

从 PHP 入的行，PHP 出活快毋庸置疑，互联网的发展史上，PHP 绝对可以拥有一席之地。
但如果用 PHP 教孩子入门，我不赞成。
PHP 发展史不同于很多其他语言，PHP 更像野路子出来的，是根据市场环境和用户使用场景不断改造封装嫁接而来，如果对于老司机而言一看就知道怎么回事，但对于一个新手而言一上来接触的是类似的设计，会对未来发展产生很大影响，如果留下刻板印象改起来都很难。
就比如很多人一提到 PHP 就只知道 fpm ，还有的人只知道下一套 LNMP 包一件安装部署，我不认为这是学习的正确路子。

[chenluo0429]

这个 80%应该是来自于 w3techs 的数据吧，最新的值已经是 73%。
而且它的这个统计其实不是很合理，所有的子域名都视为同一站点。另外所有域名站点的权重一致（我有两个域名站点，比 google.com 强多了），导致 CMS 成为了统计数据中的绝对大头。
另外，现在现代的技术框架下，绝大部分服务端对外都没有明显的语言特征，不像 PHP 那么容易识别。
PHP 事实上已经死掉了，只是还没埋而已

[linxb]

@hanxiV2EX filamentphp 全栈一把梭

[NewYear]

@iyaozhen #82

php 可以保留旧函数旧语法，但他偏不，所以大版本迁移必然不兼容，否则基本上大版本变化不需要修改代码。

要说他愿意舍弃错误拥抱友好吧，他又偏不，只是选择性的修正。

所以真的反感

[2024]

@2024 php 引以为傲的开发效率，在 AI 面前不值一提。

[nomytwins]

我们今年扩展了 php 岗

[Joker520]

挺好的，萝卜青菜各有所爱，都是一个工具而已，再合适的情况下选择合适的工具，最看不惯那些以为学了点热度比较靠前点的编程语言，就以为很了不起，就开始贬低比较冷门的编程语言

[yy9999]

php 我一直在用, 入门是首先, 但是我现在更喜欢 kotlin