能否给低学历者一个机会，看到“收到 offer 了，学历造假了，感觉有点慌”有感

[aiaiwo21]

刷到 “收到 offer 了，学历造假了，感觉有点慌” 的 OP ，谈到为获得 A 面虚构学历。

当然肯定 OP 有诚信问题。

如果专科找工作。在当下市场肯定学历偏低。但各位 码农都清楚，程序水平和学历高低 并没有强关系。

设想，如果专科学生 在强虐式 技术测试下。依然输出稳定，表现优秀。 那是否能考虑入职。

不管 学历低是 个人原因 还是 外部因素导致。 从老板角度 来说，找到一个低薪的高热量煤块 性价比很高。 对于 低学历群体来说，就算百里挑一 千里挑一。也算是开了天窗，给了进大厂的希望。后面 再找工作打通关节。

（哪怕歧视性面试，给不同学历的面试者 不同难度面试）

以上仅对程序员行业的 一点遐想。欢迎各位指正。

AI 的长足进步，会不会进一步拉高 入职门槛。缩减 Head count.

当我们作为被挑选者时，是没有太多选择权的。

感谢所有回复者。
开启该主题，主旨是提倡 否能给当下弱势群体多一些机会。

大家能聚在 V 站，本身经过了一轮筛选。很多理所当然的事情，有时候并非如此，
引起变化的因素很多。比如出生地 ，高考地，父母背景等等因素。

因为工作原因，有机会接触到一线产线工人。偶尔能碰到 1 ，2 个脑子灵光的小伙子小女孩。学习速度很快。在我们团队实施过程中，做些杂活。一点就通。项目结束后，通常 能提升到小组长。

不知道 昨天的他为什么 在产线。但知道经过引导，今天他能做小组长或者更高级别管理者。

虽然爆金率很低。有时候 整个项目一个都没碰到，但我想：总要给这 1 ，2 个金沙粒留条门缝。

[zhongjun96]

一个岗位，招聘 1 个人，收到 100 份简历，如何快速筛选？学历筛选最简单！要怪只能怪国内人太多。

[nidongpinyinme]

机会都给低学历者，那辞职考研的去挂树上？

[pt2021]

工程师红利期了，越来越少的机会留给低学历的了

[perfectlife]

这个首先得是一个效率问题，对于公司来说，从一大堆专科中找到一个合适的比例太低了，企业不是做慈善，人力部门肯定是要考虑效率，在然后从和企业共成长的角度来说，本科普遍会比专科强一点

[component]

这就是人口红利啊

[twinsdestiny]

还是人太多

[min]

很客观的标准，必然会被考虑的
不看学历，看你印堂是不是发黑？

[HL8]

机会就是逼你直接自己当老板的机会。

[Arvin567]

从公司角度来考虑，同样一个岗位，同样的工作年限和技术水平，你是愿意雇佣一个名校出身的还是愿意雇佣一个学校平平的候选人？从招聘和人力成本来看，一样的钱都会用相对好点的员工，这很好理解对吧

从个人来看，同样的岗位，同样的招聘要求，就是有人比你条件更好，薪资待遇和你要求一样，你有什么突出点可以胜任这个岗位？

总之是，行业人员冗余，拼着诚信问题入职的风险已经大于个人收益了，不如趁早转行，换个赛道看看机会

[god7d]

很多外企并不看学历和证书，觉得自身学历不好的也可以去试试。

[hyqCrystal]

待到人口减少时，一切都会得到反噬，这些年，人口逐年达到顶峰，作为制造业大国，没有制造机器（等于增加就业岗位,也就是为高学历的制造就业机会），钢筋水泥都用到了建造房屋上去，导致人口上升的同时，岗位没有增加，各地政策挑简单的什么文旅项目作为政绩跳板。高学历都没工作机会，向下卷，低学历自然就更卷了

[hhjswf]

自己开了专升本的天窗了，不要指望窗户一直为你开着

[hzxxx]

你如果有做过面试相关工作你就晓得了，不要说今年，在去年前年，单单 Boss 一天收大几十封简历是没问题的，一封一封去看太难了，每个人的简历都写得满满当当的，看不过来的，学历筛选是一个基本过滤器了。
别的政策什么的不说，还有一个鼓励读书，都只按照成本来说，只压价招低学历，那以后还有谁去读书。

[arvinsilm]

对每个候选人都 “强虐式 技术测试” 会大幅增加公司的招人成本，对公司来说不会是一个可考虑的选项。
另外技术强的人通常不会接受长期低薪。

[Tdy95]

不进厂，找 remote 工作，出海卷

[echoless]

学历造假不支持 强烈谴责 唯学历论也不可 取综合起来 你只要能胜任工作我觉得都无可厚非 本来写给代码 就是不需要学历的

[wsWmsw]

@zhongjun96 怎么不怪筛选的人太少？

[tomczhen]

在社达主义者面前示弱可不会得到同情。所谓偏见，其实是固有印象，对 v2 社区的人员的固有印象也是一种“偏见”。

我个人对这种事的态度是，把自己替换到对方角度，如果自己也会做同样选择，就不会怨恨什么。至于机会，只能但行好事，莫问前程了。

成年人人自己做出的决策，自己承担结果就没啥好说的。

[alne]

那为什么不给高学历的一个机会呢

talk is cheap, show me the code

[niceyuri]

如果学历的硬性条件不如别人，还要和他们走同一条路，本身就是很难的事情。上面老哥其实有些建议了。要么 remote ，找不看重学历的工作，要么走熟人内推，保证你的简历不会在海选中直接被扔掉

[imaning]

人总要为以前的经历买单啊，人家上学的时候用功努力了，在同样的条件下，肯定选学历高的啊，并没有错。

[aiaiwo21]

@zhongjun96
@nidongpinyinme
@pt2021
@perfectlife
@component
@twinsdestiny
@min
@HL8
@Arvin567
@god7d
@hyqCrystal
@hhjswf

感谢各位的留言，
在当下。公司，效率是第一位的，有更多的 本硕博 ，何必 费劲从 专科生里挑金沙粒。
有更多的年轻男劳力，何必找 育龄的女性。
有更多的适龄劳力。45 岁低热量煤块，往后靠靠。

很多社会问题都能解释。感觉这样不好，但又无力。按此趋势发展发展，养鸡场的 小公鸡 活不过 1 天，进粉碎机做饲料，养奶牛场的小公牛，出生几天后，抽血提取血清，做小牛皮制品。

[chenPiMeiHaoChi]

你知道吗，低学历管理者最常说的一句话就是：“你看这帮大学生，上大学有什么用还不是被我管”。所以千万别产生同情。
回头看看教员能团结这么一帮无产阶级真的前无古人后无来者了。

[pkoukk]

可以给低学历一个机会，但不能给造假的人一个机会

[wtsamuel]

表象是供大于求，供过多，高学历挤压低学历。
实际上是求太少，现在的管理行业严重限制，挤压别的行业。需求好的情况下别的行业还能发展，但是在现在总体需求不旺盛的情况下，别的行业收缩加剧。

[pkoukk]

不对，想了想不能给。
假设我们都是 985 本硕的，问老板要 30K 理直气壮，你 HR 非要招个 12K 的带专生进来，我面试了发现实力其实还可以
我敢让他进么？老板发现带专能用不会把我们都开了么？

[kwh]

@tomczhen 有道理，我也是这样认为的，你在高学历体面人面前说学历造假，自然要被站在道德高地指责一番，毕竟在侵犯体面人的利益，但是我百分之百相信，当这些人面临困境时必然做出一样的选择，毕竟没有活人会被尿憋死。除非这个人不会用 if 变通。

[plutome]

所有人都反对 35 岁年龄歧视，因为没有人不会变老。
认为学历歧视没问题的，是因为他们自己真的是有学历的。

“自我之上人人平等，自我之下人人分层”

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当前，具体来说。 “造假”“欺骗”也是不值得推荐的。
我清楚我是“不道德的”，并且后果自负！

[jay435990054]

笑死 等到社会都要求研究生为门槛 你们这些本科仔又会是另一副嘴脸了，毕竟屁股决定脑袋，只能说本是同根生 先煎何太急

[dbvc]

招人成本大幅降低才可以，比如以后 AI 可以完全接管招聘全部流程，面 100 个人跟面十万个人成本只差几十块电费和算力，那应该所有人机会就一样了

[HFcbyqP0iVO5KM05]

要给他们机会，可以自我分享一些专门面向低学历者的找工作心得。
你这样做，大家支持。
包庇学历作假，不行。

[yvescheung]

广州外卖员 30%本科，北京硕博毕业生数量超过本科，加之学历错配，经济下行，产业升级失败，所以这类问题无解

[delai]

思维方式要调整下：
低学历是减分项，对吧？
那么简历和沟通过程，你是否体现出其他加分项，如果没有，说明什么？不是招聘者有眼无珠，是应聘者要么真的没加分项，要么做不到基本的自我包装表达，本身也说明工作能力有限。所以无论怎么样，简历里看不到其他加分项就是硬伤，应聘者自己的硬伤，这跟学历无直接关系。

[chrosing]

我自己的观点 我是高中毕业后 打工一年觉得不妥 又不想重新高考 然后去报了培训班 听了他们的“忽悠” 以为是专科全日制 实际上是成人专科 然后拿到手了 出来找工作 简历写的专科(不敢写成人) 然后找工作 面试的时候 很明确的跟面试官说明了 我是成人学历 如果不介意就可以继续谈 大多数都是在简历都不过的 所以也不用太担心 坦白即可

[chrosing]

@chrosing #34 现在专升本了。成人本科了 简历也可以改名字了

[fredli]

立场不同，公司要节约成本，A 类都足够挑了，为什么还要去 B 类里淘？面试时间，人力，不是成本么？
这就是为什么大城市鸡娃更流行，见的太多了

[Richardhtw]

人太多了，没有办法，卷麻了

[alexleee]

如果如果你能证明你能力 /效率 /or 什么特殊能力确实高于和你卷的人当然招你不招他，问题是就这么多坑，都能干，所以加各种条件筛选，被筛的人不服甚至可以卷工资。

[Atrix0013]

外包~空了再升级下学历~

[lmqdlr]

有机会的，只是学历上的缺失要从其它地方补回来。他用学历证明当年比你学习能力强，你就用 GitHub ，博客证明现在学习能力比他强

[wdhwg001]

就这么说吧，如果你学历偏低，那么你就需要在其他方面有可以替代学历的东西，要么是亮眼的工作经历，要么是亮眼的开源贡献啥的。

参考：
前 B 站前端架构师 - TeamLeader -10 年全栈（毕业于：上海工会管理职业学院 经济管理专业）
https://v2ex.com/t/924183

[cmai]

自我以上众生平等，自我以下阶层分明

[ScepterZ]

从老板角度 来说，找到一个低薪的高热量煤块 性价比很高。
咋可能，定薪又不看学历，你按学历定薪他们就继续造假了

[PaulSamuelson]

我的建议是，如果你学历低，但你觉得你自己是个人才，那么就得依靠别的东西去证明自己，而不是搞假学历。

如果你 nb ，你是否可以考一些职业证书来佐证，或者做一些开源项目来告诉大家，我的 level 在这里。

不要想着依靠假学历来“混”，早些年不好好学，现在浪子回头要拿出更多努力。

别说什么起跑线不同，有些人一毕业就拿着 1 一个小目标创业了，打工就拿出打工人的态度，你真想混，还想要大家都认可你，那就是让老实人“负重前行”呗。

[alne]

@aiaiwo21 #22 即使你蒙上眼睛不愿意承认，但是社会就是这样的，弱肉强食。
但是人类之所以是人，是会帮助弱者的。
但是呢，这个帮助也仅仅是最低限度的，保证你饿不死就行了。

在这么个竞争激烈的环境里，你最该努力的年纪你玩的那么开心，这你还有什么不满意的吗？
总不能你玩的时候很开心，找工作了也得很开心。

那么，这么竞争激烈的环境下，别人为什么不也先玩个开心呢

[opentrade]

其实是强关系，虽然有偏差

[silypie]

以后这行就是这样的，好学校出来的一大堆，都用不完，供大于求

[jiminjohn0402]

学历不重要的话，岂不是我从小就可以学编程，肯定比读大学的那些人有经验而且上手快。

[perfectlife]

这个就像三十五岁问题一样，大家都在指责 it 行业,反而各种事业单位公务员考试 35 岁限制被忽视，认为理所应当，学历问题也是同样，在国企 /银行 /金融 等不是更严重嘛，普本都不要，得双一流。

[LxExExl]

@aiaiwo21 我觉得这个问题不能任意延伸：专科生简历被刷进不了大厂，并不能同于养鸡场的小公鸡 1 天就被杀死。

专科生除了大厂是不是还有小厂，除了小厂是不是还有别的劳动密集型行业可以就业呢？
当然，C9 本科生也是一样的。有学历的不会刷题，和大厂无缘，是不是也可以考虑小厂，考虑劳动密集性行业呢？

狼多肉少总要有一个分配原则。按学历筛选，按面试水平鉴别，相对比较“公平”。

[fengleiyidao]

润到湾区，给 gafa 投简历，如若被拒，就起诉他们学历歧视。
在法治社会，一告一个准。
拿个几千万刀的赔偿，躺平，岂不美哉。

[lakehylia]

你要证明你比别人优秀，学历是不是一个证明？你说学历以外的，那你拿出有很多 star 和 follow 的开源项目 show 出来啊，你把软考证书拿出来啊，show me the code

[Ericcccccccc]

其实就是招聘方没那么多时间.

[ShuaiYH]

当前的程序水平高低确实和学历不是强关联的，但我觉得“学习能力”这件事上，学历高的人已经证明了自己这方面的水平足够，所以技术差距没有很大的话，都会选择高学历的

[devHackLife]

学历不是亮点，就展示出其它亮点。都没啥亮点的时候，凭什么要求别人对你另眼相看。
一些人读书的时候瞧不起别人努力，骂别人除了成绩啥也不是，出了社会又开始抱怨怎么不给自己一个机会。内心深处还是抱着“他除了学历好，代码跟我写得不也差不多，甚至还不如我”的心态。
本质上，这类人从以前就一直是这一种心态。眼高手低，看不起这看不起那，怪别人怪社会。可能有时候内心也能意识到自己的这一点问题，但习惯性怪其它方面的思维很快又把这仅有的一点反思给覆盖了。

[binux]

@fengleiyidao 你不润到湾区也可以给 gafa 投简历，你起诉个试试？

[SeanYan]

嘻嘻 专科 国外就好啦。在国内确实难受啊

[shaojz2005]

不应该是这样走捷径的，其实进入 IT 行业的门槛已经是低了，高中或者大专学历的人是完全有机会入行的，比起其他行业的机会都多。
但既然学历低了，确实应该承受带来的后果，要么是入行时的待遇会比较低，要么是需要多花时间心思寻找不关注学历的公司。但无论怎么样，还是应该遵守招聘规则，招聘最重要的就是双方信息真实，对公司也是一样。

[Aixtuz]

有些人因为自己会造假，就断定“当要求研究生时，你们这些本科的也会造假”。
人和人是不一样的。
因为你认可专科造假，才会认为将来本科也会造假。
我们不认可专科造假，将来限制本科也不会去造假。

[fiypig]

造假就另外一回事了

[erwin985211]

你要是真厉害基本就不会走正常的简历流程了。走内推吧。

[leega0]

本质上这点是无解的，学历高的一般都会比学历低的技术好，学历低的技术好的万里挑一，但是上面有人说让学历低的立马转行，搞歧视，这种论调我也是呵呵

[shwnpol]

请不要把诚信和他人的善意混为一谈

[BeforeTooLate]

低学历者一直有机会，而不是 op 说的一点机会没有。

[cmdOptionKana]

我认为 OP 说的有一定道理。

反对 OP 的人，主要逻辑是：如果考虑低学历者，招聘效率会低很多，招聘成本会高很多。

但是！真的是这样吗？！

==========

先说成本，如果招聘时原因抛开学历偏见，让大量低学历者参与竞争，很可能可以压低工资。

那么，招聘时一次性多花的成本，后续长期每月发工资节省回来，这是有可能的。

其次，效率。V 站这里也经常有人发帖说招聘难，这其中一个很大的原因就是公司的傲慢！

公司傲慢，总觉得自己要招本科生，甚至暗戳戳地要求毕业学校好、有大厂经历之类的，哎哟你怎么曾经做过几天外包呀那可不行你太掉价啦，然后又感叹招聘难，花了很多时间都招不到合适的人。

因此，放下傲慢，老老实实脚踏实地让人都来参加各笔试，按成绩挑选面试，不管他学历如何，这反而有可能提高招聘效率。

==========

最后，我不是说只要考虑低学历者，招聘效率就一定高，工资就一定低。我只是想说明，说卡学位就必然能提高招聘效率降低成本，这不一定对。

[rick2c]

看过蚂蚁腾讯的大专简历，机会还是有的

[osdodo]

@jay435990054 谁和你同根了？

[bravecarrot]

学历歧视不好，能获得好学历的毕竟只是少数。造假也不好

[caozhengi]

5 年前二本可以进腾讯， 甚至非本科也可以走特批，现在 211 可能是底线。
毕竟不能指望公司们一直为自己念书时的懈怠买单。

[Navee]

人才红利

[aliveyang]

是的，杨白劳是老赖，不值得同情

[clf]

所以互联网企业现在很多是靠笔试筛人，笔试完后再初筛简历 or 直接面试到 HR 面筛简历。

另外，程序员不仅仅是技术。学历能够证明的东西可以有很多，虽然不是充分必要条件。

[maplelin]

学历这东西又不是生来就有的，高考都是自己考的，愿赌服输，我觉得很公平。如果门槛改成查出生户口，那你从出生开始命运就定死了。

[muskill]

@dbvc 现在已经开始 AI 面试了

[lechain]

给低学历求职者一个机会肯定是可以的，而且也应该给，这个肯定是毋庸置疑的，
但是需要一个正确的做法，造假肯定是不行的，诚信问题是原则问题，不可能妥协，否则就是信任体系的全面崩溃

其实目前社会上现有的考证书体系应该是一种解决方案的，但是很显然这个方案在我朝因特色问题成本也是很多人无法承担的，我们需要一种新的低成本的人才筛选模式（从改善目前资本社会人力市场的角度来看是这样的，但是其实更本质的原因马克思早就写在了资本论里面了

[woyao]

讲个故事：
96 年的同事前些天申请某市人才房（价格为市场价的一半，十年后按市场价补齐这一半增值后的差价后产权百之分百归个人），依据的条款是“经管委会认定的其他人才”，在申请表上，最高学历“小学”。
看了一下履历，也是吃了不少苦头的。
中间去 A 培训机构学习了前端，工作了几年之后，又去 B 培训机构学习了逆向。
如今工作、收入都可以。这也与他的努力分不开。
与其吐槽社会不公，不如努力提升自己。

[Biggoldfish]

“但各位 码农都清楚，程序水平和学历高低 并没有强关系。”

来源请求？

[bk201]

这个玩意又不是不能弥补的鸿沟，算啥歧视。你读个专升本不行吗？你要说你是个女的，不能变男的，人家不要你，或者说你肤色是黑色，人家不要你，那还讲得通。

[zhou405x]

我 函授带专 ,比统招带专还低一等 上份工作加班多 总包 50w , 后来被裁了 , 现在这份工作基本不用干活 , 总包 40w ,骗人是小狗
之前也包装过学历 ,后来实在是扛不住心理压力, 直接摆烂 ,真实学历, 爱要要 ,不要拉倒
我也曾抱怨低学历,但是能有什么办法那 . 努力提升自己, 此处不留爷,自有留爷处

[terrysnake]

20 年前大学录取率 5%，现在 50%（大概数字）。不筛选怎么办。

[lincanbin]

问题出在了人太多。

符合工作能力要求、薪资待遇匹配等条件的人一大堆，肯定要在这群人里挑一个条件最好的。

其他条件一样的情况下，是不是要挑个学历好一点的？

[h272377502]

主要简历太多，哪有精力面那么多人

[shui14]

这本质是个社会环境问题，刚工作几年时，就发现了一个现象。公司势头好了，it 待遇相对较好，同时公司也在快速成长，比如人力开始水涨船高，那一年负责校招的人力主管带着几个年轻的，意外发现他们竟然是清一色的海外名校留学履历。其一现在换位思考一下，为了提高工作效率，你怎么对那些海投的排序。其二问自己内心，你一个冷门专业摸爬滚打海外名校多年甚至 phd ，就业环境恶化只能先找个工作，这个工作年薪 20 万的人力资源，今天你看到一堆普本甚至清北，他们工作一两年就敢投年薪 35 万，还特别嚣张，你心里会不会有情绪。

[berserk]

@Biggoldfish 一般学历高的都是高考考了好多科目的，学历低的码农一般偏科严重，他们时间都放在一个事情上，当然更厉害。

[dxgfalcongbit]

我们公司招的工人都是中专学历，年薪 30 万，955 ，算是给机会了。

[rocksolid]

本身这东西就不是什么规定，只是筛选机制，热门的好的职位应聘的人多，hr 为了提高效率，快速的找到需要的人，自然硬性条件会多
而给低学历者一个机会，并不是强求企业放低要求，市场本身是会自我调节的，你强求也没有用，而是国家给与低学历者提升学历的机会

[xuxu5112]

用学历筛选本质是这种筛选方式效率较高，而且招聘者不会背锅。突破常规往往需要更大的代价，没有特殊关系没人愿意给别人承担风险。

[LxExExl]

@berserk 这个逻辑不太对吧

如果时间都放在一个事情，即编程上，那可以说学历低的码农更厉害。那么把别人数理化英的时间都放在编程上的人，noi 和 ioi 是不是有所斩获呢？

如果偏科不在编程上，在其他科目，有省赛获奖经历吗？

[kuqma98]

能写假学历，就能写假代码

[Wuxj]

机会不是别人给的，是自己争取的。大专也可以升本，升了本可以考研甚至更高学历，这些都是透明高开的渠道。

[dcsite]

为什么都说中国人是社达主义者…… 看了本贴叹为观止……

1 、我爷爷年轻时，拿命参加革命，你爷爷付出了什么？我有特权，可以垄断社会资源有什么不妥当的吗？
2 、为什么要给坐牢的人后代一个机会？这对我们直系没犯法的人公平吗？
3 、为什么要给贫困山区儿童教育公平？我们大城市里为了考上大学，花几百万买房，请家教，这公平吗？
……

[Lippman]

不单单是学历问题，假设其它“低端”劳动岗位例如保安，服务员这种也有足够支撑年轻人买房买车的收入以及足够的劳动保障，谁愿意拼命往这里面挤，如果这些岗位的薪资有程序员的 70-80%，去干其它的也不是不行，何至于学历造假简历造假。
归根结底就是分配制度问题。

[gant]

就像上面有人说的，低学历出路，当老板。当然好说不好做。

[deadfishS]

“如果专科学生 在强虐式 技术测试下”
这个也是需要成本的，不过等到哪天 AI 能代替 HR 进行面试的话那估计就可行了

[xinh]

学历歧视，在普遍明目张胆歧视的社会不应该过分批评学历造假者。还恶心的是给歧视者找各种借口

[anmu]

被老虎吃掉的除了小部分不幸运的小动物，剩下的都是比同类跑的慢的动物。

低学历不是问题，问题是低学历带来的检验成本会增加。极端点说是 OP 题里的造假，另一个问题则是能力是否能够完全覆盖掉由于低学历影响的试错。举个例子，ACM 银+低学历 / 211 本科二选一。这种情况对于用人单位很容易辨别出更能带来效益的员工。

相反，如果仅是说是否能给低学历者一个机会，而忽略了竞争关系，这个问题的范围就太大太空了。

[18601294989]

考大学读研就是为了工作而读书，但是真的厉害即使是初中学历也不愁找到工作啊

[churchmice]

闲了可以看看东野圭吾的小说，信，凡事都有代价

[qping]

@18601294989 #97 你说初中学历厉害不愁工作的太少了，大部分人都是普通人，天才的路径难以复制

本质还是僧多肉少，分配问题。高薪岗位太少了

[whileFalse]

@wsWmsw 谁来怪筛选的人太少？求职者吗？不如求职者众筹一下，给招聘方点钱让他多份配几个面试官和 HR ？而且这样也不解决职位过少的问题，那就多众筹点钱，让招聘方多招几个人你觉得怎么样？