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QS0x01
V2EX  ›  职场话题

感到困惑,在这个时代,程序员学习技术还有必要吗?

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  •   QS0x01 · 3 天前 · 3804 次点击

    收集完 google 最新发布的 antigravity 相关信息和使用反馈,深夜失眠。

    今年可以说是 AI 编程技术发展爆炸式推进的一年。

    从公司面试的态度可以观察到风向,从以前的禁止用 AI 作弊,到现在主动要求考察 vibe coding 技能。

    但是,风潮迭代的太快了,暂时忽略国产 IDE ,仅关注国际产品,可以看到:

    • IDE:
      • Vscode Copilot -> Cursor -> Claude Code -> Google Antigravity
    • Model (性能可能是平行关系,这里说的是流行趋势)
      • Kimi -> Deepseek -> Qwen -> GLM
      • ChatGPT -> Claude -> Gemini

    基本上每个季度都会发布新的 IDE 产品,迁移工作流和适应新环境变得非常频繁,并且国内还有网络的 Debuff 加成,给追新增加进一步的困难。

    比如昨日发布的 Antigravity ,如果想流畅体验,我需要处理以下问题:

    • 迁移问题
      • 又需要学习新的开发环境
      • 可能现在电脑里除了 Electron ,最多的就是 IDE 了
      • 对了,Antigravity 也是 Electron
    • 网络问题
      1. 目前不遵循 System Proxy 设置,也不读取 HTTP Proxy 变量(根据收集到的信息,我没亲自核实,可能有误)
      2. 需要使用 Tun (网卡全局代理) 模式,但是:
      3. 网卡路由无疑是一个很不优雅的做法,忽略增加的负载不谈,clash 接管全局流量有可能会遇到兼容性问题。就像全局变量一样,除非救急,应该避免使用。
      4. 于是我更倾向于在虚拟机中安装,这样可以限制受影响的范围。那么:
      5. 需要在虚拟机中另外安装 clash 。而目前的 Claude Code 可以读取代理变量走宿主机的 clash ,并且支持 VSCode 远程开发。
    • 账号问题
      • 根据账号的区域、登录 IP 、历史行为判定
      • 部分账号会 403 ( UI 表现为 not eligible 或者直接转圈)
    • 支付问题
      • 虽然暂时是免费,但是免费、性能好、使用流畅不限制三者是不会同时出现的
      • 目前不支持第三方 API ,所以还需要解决支付问题。

    跑题了,我的意思是,按照这个发展速度:

    • IT 技术迭代很快
    • 人类的学习速度慢,记忆也会年龄增长而下降
    • AI 的学习速度会越来越快

    那么,现在钻研的各种技术细节真有必要么?比如面试的各种八股文。 比如现在有流行全栈的趋势,就是因为前端 AI 已经可以很好的完成大部分工作,后端开始变全栈了。

    而大部分程序员也只是做 CRUD 的,不是人人都是架构师,没有必要理解具体的细节(并且过几年可能就换框架了),所以会调用框架提供的 API 足以。

    Claude 的发言人甚至公开表示:

    “未来的程序员不需要 IDE ( IDEA 这种),他们只需要文本编辑器和对话窗口”

    艹了,感觉程序员真的不是什么好工作。还有什么行业是这样:

    • 加班到九点是常态
    • 本就不多的休息时间还要持续学习,因为行业标准三天两头的变
    • 青春饭,35 岁毕业

    以前我对考公嗤之以鼻,觉得低薪还没有任何技术含量的工作有什么好干的。

    现在我觉得我真是 sb ,公务员薪资不高但也绝对不低,并且按时薪和劳动强度算,比码农性价比高得多。

    更别说稳定了,从交税变成收税,这才是真正的阶级跃迁。

    码农一时挣的都是卖命钱,和卖血一样。赚不了太长时间,而且迟早交给医院或者捐给土地税收(因为非一线都没有高薪的程序员工作)。

    44 条回复    2025-11-21 18:21:48 +08:00
    runningowl
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    runningowl  
       3 天前   ❤️ 3
    程序员本身就是工具,project/idea 才是核心价值
    yb2313
        2
    yb2313  
       3 天前
    辛苦的是普通人这个阶级, 干什么岗位都辛苦, 无论是加班还是休息时间都很少. 你觉得是岗位问题, 其实是阶级问题. 觉得考公好那就去考, 这工作这么坏你把这些年的工资和其他人对换. 红利吃完了还嫌不能吃一辈子? 要完美的工作: 轻松, 高薪, 稳定, 不用学习. 你觉得这种工作考公考上的岗位真的是你想的那样好吗? 就地方债的情况, 考上了也是吃苦那一批, 新人新办法, 老人老办法.
    xiao9469
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    xiao9469  
       3 天前 via iPhone
    more fantasies than actions
    williamx
        4
    williamx  
       3 天前
    暂时是没必要焦虑的。模糊性、开放结果的需求,AI 完成得挺好;但是指向性、限制性的需求,程序员还是不可或缺的。以后对程序员的要求可能更高,用来改 AI 的屎山代码。
    forisra
        5
    forisra  
       3 天前
    这个看个人想法了,很多人对移民日本,德国不满意一个重要原因就是这些国家的收入贫富差距比较低。留在这里一般也就当个小中产而又因为这些国家物价尤其是人力成本比较高你的生活体验就比较平均,没有一种人上人的感觉。哪怕是有些人看不起的“考公考上的岗位真的是你想的那样好吗?”,在土地出让金已经难以可持续竭泽而渔的今天从用人成本考察公务员的每小时用人成本也是普通人矿的最少 3 倍(中国普通人矿时薪中位数为 15rmb )。

    我觉得在未来 ai 的时代,各行各业尤其是脑力工作者会逐渐进化到只需要能对 ai 提出足够好问题同时也能快速学习新知识这种人。现在高中是五五分流,以后高中起码要一九分流。收入上除了极少数还能有高收入,大多数人的收入会逐渐平均化,中产阶级会大规模贫困化。
    darktutu
        6
    darktutu  
       3 天前
    @williamx 屎山代码之前可能是神奇不能再神奇的需求
    billzhuang
        7
    billzhuang  
       3 天前 via iPhone
    嗯。别学习了
    QS0x01
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    QS0x01  
    OP
       3 天前
    @xiao9469 我就是想问问 action 的方向该怎么调整,+1 以前是前端转的后端,但是我感觉他只是业务上比我熟,论技术说实话我感觉是旧时代的残党(手动狗头保命
    aichixiangcai
        9
    aichixiangcai  
       3 天前
    尽信书不如无书,还是要有一些技术深度才能识别出来 ai 的代码是否有问题。至于新技术,我更倾向于 ai 能帮程序员快速上手,给出最佳实践。
    coderlxm
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    coderlxm  
       3 天前 via Android   ❤️ 6
    早就说了,这行都是高配三和大神,现在只是让更多人看清现实而已。
    foryou2023
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    foryou2023  
       3 天前
    有必须要学习 ai ,v2ex 上面还有大量对 ai 编程嗤之以鼻的程序员,所以不用太担心,你只需要比部分人强就行了
    axuadm19
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    axuadm19  
       3 天前
    可以参考纺织业,所有靠熟练和经验生产代码的时代已经是过去式,AI 成为代码的主要生产力。

    如果卷的思维不改变,只不过是从一人一天生产几千行代码的绩效,变成一天要利用 AI 生产几十个成熟软件的绩效罢了。

    而且个人认为,有了 AI 后的就更会加剧某区的 35 岁淘汰的现象(甚至提前到 30 岁?),原因是不再需要经验丰富的程序员(大部分的经验不如 AI 两秒钟的回复),更重要的是因为年龄大了后不听话,年轻程序员未经世事,领导说什么是什么(不把自己当人看),容易被 PUA 和体力好加班(更容易接受以历练为理由,替代报酬的话术),勤勤恳恳为老板的劳斯莱斯换轮子,汤臣一品换瓷砖不断努力着。
    xcodeghost
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    xcodeghost  
       3 天前
    前两天还看到 Google 利用 AI 都开始挖掘漏洞了,
    worldhandsomeboy
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    worldhandsomeboy  
       3 天前
    我已经脱光,等待暴风雨的到来
    Rehtt
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    Rehtt  
       3 天前 via Android
    从马车更迭到汽车,维修工一直存在
    fredweili
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    fredweili  
       3 天前
    认为没用是因为你做的事情没用,LLM ,AI ,Agent 都是石头里蹦出来的么?
    axuadm19
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    axuadm19  
       3 天前
    @coderlxm 兄弟 你后面找到躺平的城市了吗
    nkidgm
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    nkidgm  
       3 天前   ❤️ 1
    按照这个大趋势,未来古法编程和手写汇编差不多了,AI 就是新一代的编译器。

    可能以后在特殊领域才需要手写。

    把人的文字描述一步到位编译为可执行程序。

    未来大部分 IT 从业人员开发应用程序可能和币圈发个 meme 币一样简单。
    noparking188
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    noparking188  
       3 天前 via Android
    现在有个词叫数智化,所有行业都要数智化,并不是什么假大空的口号,很多行业在 IT 方面非常 low ,效率极低,可以想象成本子还在用传真机。
    信息化➡️数字化➡️数智化,互联网回不到过去,但是可以去制造业混口饭,钱肯定不多。AI 时代对于码农搞副业尝试创业试错成本更低,一个人就是一个开发团队,快速迭代,再找个队友搞运营,两个人就是一家创业公司
    IamUNICODE
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    IamUNICODE  
       3 天前
    学啊,只是为了好玩,我喜欢,ai 能帮我解答很多问题,以前都不好意思问别人,多好。
    jonsmith
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    jonsmith  
       3 天前 via Android
    不要提前焦虑,真到了被 AI 替代就下岗呗,还能怎么着。
    onll42y
        22
    onll42y  
       3 天前
    @runningowl project/idea 也不是核心价值了,能推动 project/idea 变现的能力(资本/营销)才是核心价值。有好的点子也没啥用
    EthanV2
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    EthanV2  
       3 天前
    市场经济是维护有资产阶级的利益,是未来扩大他们的利益而进行生产活动,所以大部分的工人都是生产工具,对待工具会怎么样,不止是互联网,你可以来制造业 886 或者 9106 ,中国作为世界工厂,就是在全球资本链条底层承接“低利润高劳动密集”的角色。不管换哪个行业,只要体系结构不改变,劳动者依旧是“工具性角色”。全球也一样,所有行业也一样,说了那么多。其实我想表达的是在当下的市场经济体系里,无论互联网还是制造业,劳动者的处境都是“可替代的生产要素”,不掌握资产就难以翻身。我不是决策者也影响不了国家很多人,所以我选择躺平
    jackOff
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    jackOff  
       3 天前
    程序开发的核心技术就是工作流变现,单纯写代码的确可以让 ai 代劳很大一部分,但是设计一个产品所需的工作流目前还是很难替代,比如短视频裁剪制作,游戏完整开发这些都不是简单的编程可以解决,值钱的都是工作流
    dinjufen
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    dinjufen  
       3 天前
    @fredweili 意思是普通开发没用了,懂 AI 算法,创造 AI 的人当然有用。后者革前者的命,两者差距越来越大
    refined
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    refined  
       3 天前   ❤️ 1
    钱够了,就学习金融技术,不够就接着学技术
    cgpiao
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    cgpiao  
       3 天前 via Android
    我觉得攒钱,投资是唯一的意义。
    不管用什么赚钱再说,节省开支
    hanfengs
        28
    hanfengs  
       3 天前
    程序员的梦想应该都是:有一个自己的产品,能不断地带来收入养活自己,不做打工人做自己的事业吧。

    从这个角度看,AI 无疑是助力,学习技术是必要的,但又不能只看到技术。
    swap123
        29
    swap123  
       3 天前
    网络的那个问题装个 proxifier 代理 Antigravity 进程就可以
    GallifreyCAR
        30
    GallifreyCAR  
       3 天前
    我月薪 10k 的程序员,早 10 晚 7 ,让你干你愿意吗?还不是赚得多,如果让我去大厂,007 我也愿意。另外要不要学技术,我也很纠结,毕竟天崩开局,需要跳槽,不学不行了。但是作为 curd boy 真的用不上什么技术。现在年底要学习了,也不知道从哪里开始,只能像个刚毕业的学生一样刷面经,刷算法,海投
    dcatfly
        31
    dcatfly  
       3 天前
    网络问题可以通过 Proxifier 来解决,比 tun 好一点,但 Antigravity 本身目前使用体感并不好,经常跑着跑着就停了
    wniming
        32
    wniming  
       3 天前
    @coderlxm #10 不能更同意,我最近一直都觉得我真的很像三和大神。
    Sinpo0
        33
    Sinpo0  
       3 天前
    @GallifreyCAR 不能这么想,我刚入行比你崩的还厉害,初始月薪 4 ,现在已经翻了很多倍了。总要抱着一颗向上的心
    Sinpo0
        34
    Sinpo0  
       3 天前
    @GallifreyCAR 还是得不断的扩充自己的知识库,了解最新的动态,这个点很加分。这也是能力的一种表现,有韧性有进取心
    GallifreyCAR
        35
    GallifreyCAR  
       3 天前
    @Sinpo0 #33 谢谢哥,会努力的
    Felldeadbird
        36
    Felldeadbird  
       3 天前
    要学啊。但是学习的方式改变了。

    我举一个例子,我从 A 语言切换到 B 语言。以前我需要打开 B 语言的学习资料,了解语法特性。尝试小项目验证自己对 B 语言的理解。

    现在有 AI ,我粗略看一下 B 语言的特性,让 AI 用 B 语言去实现业务。然后对 AI 的代码进行微调。

    总的来说,以前是先学走路,再跑步,接着坐马车(框架)。现在是学会走路,直接坐高速列车了。
    imingyu
        37
    imingyu  
       3 天前
    你学了不一定被淘汰,但你要是不学一定会被淘汰!就跟大家都知道鸡娃不好,但是不得不鸡,不然你的孩子就落后,落后就自卑,自卑就掉队,然后就别说用学历进阶了,掉出阶层都是大概率的。
    Sinpo0
        38
    Sinpo0  
       3 天前
    @GallifreyCAR [如果让我去大厂,007 我也愿意] 以前我也这么想的,等你真来了你就想钱多事少了😂
    bbao
        39
    bbao  
       3 天前
    开自动驾驶的车首先你得会开车,得有本。
    stanley0black
        40
    stanley0black  
       3 天前
    @forisra 教育也是一门生意,同样养活了产业上很多人,只会让更多人接受高等教育,少部分有钱人接受精英教育
    GallifreyCAR
        41
    GallifreyCAR  
       3 天前
    @Sinpo0 #38 话虽如此,但是因为学历差(双非本)起薪低,已经陷入了深深的自我怀疑里面(小公司是不是一辈子进不了大厂,工资十年不如别人起薪一半高。。。。)而且感觉周围的同事技术水平都很水。可以说进大厂,也是一种自我认可。。。
    Sinpo0
        42
    Sinpo0  
       2 天前 via iPhone
    @GallifreyCAR 不要放弃,我也双非本
    oldcaptain666
        43
    oldcaptain666  
       2 天前
    🌍 为什么仍然必须学习?(时代真相)
    1 ) AI 能做 80%,但剩下的 20% 决定生死
    AI 能写代码,但:
    它不知道你们公司的业务规则
    它不理解你们团队的结构、风格、分层规范
    它不会替你和产品吵架
    它不会处理真实的线上事故
    它不懂“为何这样设计比那样更稳健”
    Clannad0708
        44
    Clannad0708  
       1 天前
    @onll42y #22 顶级的营销也是自身产品够硬或者是个及格水平吧....
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