我朋友捡到 iPhone 6s，我谈了一小时仍然说服不了他归还。

[wclebb]

说了很多，从各种角度上劝服
1、既然破解不了 iPhone 6s，就归还吧，FBI 也破不了呢。
2、拆了卖了也就一千块以下，还折腾，累不累？还不安心
3、为了破这货 iPhone 6s，还跑去华强北问了 一千块，一千块也能去二手无锁买啊……
4、如果你买了 iPhone X 不小心掉在路边，还希不希望别人归还。
5、归还 iPhone 说不定主人感动了给你一两百的感谢费呢，毕竟有些资料可能很重要。
6、对对，的确没人知道你捡到了，但你安心吗……

然后他说了 N 句话让我无奈。
“我女友丢了 iPhone 6，有人归还了吗？”
“我丢了证件，上面还有联系方式，甚至都没人打电话，有人归还了吗？”
“希望？呵呵，我希望是希望，但不相信有人会归还，你捡到了也和我无关”（我说我捡到过并归还）。

我只能无奈，并说了一句：我希望这个社会还可以更好，中国还可以做得更好，我也希望你也会希望这个社会也能变得更好。

因为调试了好久 MarkDown for v2ex
后放弃，直接贴图

我一直在想，究竟怎样才是：严于律己宽以待人
我不太明白，但我还是搜了它的来源，百度百科： https://baike.baidu.com/item/%E4%B8%A5%E4%BB%A5%E5%BE%8B%E5%B7%B1%EF%BC%8C%E5%AE%BD%E4%BB%A5%E5%BE%85%E4%BA%BA
[出处] :周恩来《团结广大人民群众一道前进》：“‘严以律己，宽以待人’。当然这个宽不是没有原则的。”

我希望大家都能明白“宽”不是没有原则的。

就像最后一个楼说的：
@Justin13
“劝过就算了。我们做一件事情，不是因为做了会有什么好处，而是这么做是对的。”

请以“严以律己，宽以待人”整天挂在嘴上的人，先明白这是什么意思再来说别人“严以律己，宽以待人”

[tomczhen]

@mimzy

1. 你不觉得说一个小时就有点过分了吗？这事大概 15 分钟，最多半个小时就能讲清楚吧。

2. 大多数情况下我也会归还，不过单靠道德解决不了失物不归还的问题。

推荐看看 《吕氏春秋》子贡赎人和子路受牛的故事，了解一下国外失物处理相关法律法规再来看看这个问题。

PS：个人是觉得楼主完全没必要为这个事发个贴的。

[uncat]

如果是我这台，麻烦转告您朋友，归还将给予 500 元报酬。

[tyrealgray]

还道德，这是触及到法律了。所以现在社会上的人法律意识到底是有多低？

[yoke123]

人和人是不一样的 你活的很好 他活的很差 三观不合 很正常不是吗

吵来吵去的 你吵赢了吗 今天心情是不是瞬间不好了

以点概面去否定一个人的人 也好不到哪里去

值不值得继续当朋友 你说的算 其他人都是扯淡

[allgy]

华强北的 iphone 论斤卖

[hebwjb]

这种朋友，以后离远点比较好

[iVeego]

这个帖子真好，真实的映射了当下的社会道德水准。

虽然 @xyhs2010 #14 说的非常对，我也赞同。但是目前情况下由于执行起来存在困难，我还是愿意把它当成一个道德问题来看。

仓禀实而知礼节，古人诚不欺余。

题主要小心这位朋友，你们俩价值观分歧太大，这样的人不可交。

[artandlol]

穷凶极恶 贫穷会使人变恶

[HaoyangWei]

我倒不觉得还个失物就能让社会变"好"
但这种是损人不利己事，真挺没意思

[jon]

只有我发现连这种人都有女朋友吗 233333

[buguniaogu]

@PP 祝好。。。也祝“中国还可以做得更好”。。。

[liaoyaoheng]

与不想交流的人，谈话是多余的。

[allgy]

自由有原则就行，不强求别人有原则

[Rice]

雪崩来临时没有一片雪花是无辜的

[allgy]

@allgy 己

[lslqtz]

我的意思是：有联系方式并且失主态度好就归还

[tomczhen]

@laoyur
看来根本原因还是对“普通人”的见解不同。

我认为的普通人会根据自身的情况做出不同的选择，而你认为的普通人在这件事上是不应该有其他选择的。
换句话说你认为“捡到失物只应该选择归还”，而我认为“可以根据情况选择不归还”。

这样的话分歧就是无法避免的，不过我也没打算说服你就是了。

另外要补充下，我还是认为“普通人”会根据自身情况做出不同的选择。
这个结论的前提是我也认为归还是正确的，是符合道德标准的，大多数情况下我会选择归还。但不管是道德还是法律，有需要时我还是会选择不归还，而且我认为这样才是“普通人”。

[lmusicwq]

好吧，原来不肯还的居然这么多，这么现实。

[hanqian]

真逗，还道德不能律人，道德当然是律人的，因为道德是普遍的，应用于每一个人
道德只是没有强制力而已，没有强制力不等于不能律人，道德不能因为做错了惩罚你，但对就是对，错就是错，道德判断你的行为是对的或是错的，这本身就已经是在律人了

[lyh404]

说实话，我一看到这一标题，第一反应是如果我捡到，可能会也占为己有，多大点事。
然后进来看到哦原来还有锁，还要去解锁多麻烦，自己用不了，卖也没几个钱。
然后我就说服自己如果真的捡到，应该会归还，多大点事。

[beimenjun]

我觉得你应该远离这种弱智朋友，不花自己钱鉴定一个人人品，真的是非常划算的事情。

[citydog]

我感觉，凡是不想着主动归还的，都是因为对这个社会不满（无论是眼见还是耳听）而迁怒于这个社会的所有群体和所有事，这样的人，说句实话，心不大，装不下事，估计心理年龄还比较小。

@w88975 正如你所说，重新审视，我有另外一个针对某些程序员的观点：部分程序员，社交能力差，不爱与人打交道，包括我身边的一些，他们总是带着自己挑选的有色眼镜去审视这个社会，比如我一高中同学，现在北京，BAT 都呆过，现在在金山，做网络安全（我本人在本地，毕业就回来自谋职业了）。他的特色观点就是：如果我（本人）在过年过节叫上他，组个场，无论是同学聚会，还是老友重聚，他都认为这是我逐步社会化、功利化、油腻化、复杂化、心机化的表现，而且按他的描述，人就该“单纯”（这个单纯，还是他自己定义的，没问过我）点，不要那么事多，有事就请朋友帮个忙，没事就不用联系（额滴天，你不经常联系朋友，鬼才帮你啊，别人都有义务帮你吗），我已经被他列入“老年城府深”的行列了。

接着说这件事，还是我这个同学，他对类似事件的表达，就跟上面某些人的看法一样，黑暗的社会，复杂的人际关系，冰冷无情的个体，为什么要帮他们？我 XXX 的时候，谁帮我了？！

言至此为止，我上述所说并不是针对某个行业，而是针对某个行业中的某些人，而且相对来说，这个行业中的某些人恰恰被一些“不良习惯”所腐蚀，我觉的作为一个人，一个社会人，就应该多接触社会，多接触身边形形色色的人，你无法做到“老死中南无相闻”的地步，心胸放开点，不要以偏概全，仅此而已。

上述如有不当之处，请海涵，勿喷。

[i730]

正常，丢了几次都没还心态爆炸了，是我我也会的

[Livin1991]

好帖 丢过 自己捡到肯定还

[xwhxbg]

这不还是违法的吧，还扯什么道德，楼主没当场报警已经对得起朋友了。

[MonkeyDLuffy]

@wclebb 我支持你 v2 上面傻逼太多了

[asasas2114823]

@w88975 你不是圣母，你是睿智，程序员是职业，是一个大群体，不是可以随便贴标签的，大家都是凡人，每个人都有不同的性格，如果你搞不清楚这个道理还来说什么高收入高素质的，你真是 too young。最后如你所愿，block 了

[tomczhen]

@citydog
纯粹的人通常都有强大的内心。

我反正是很羡慕这种人的，其实道理都明白，但仍然保持纯粹的人真的很难得。

[MonkeyDLuffy]

在日本，前几天和同事在拉面店吃东西 手机丢了 被别人捡到了 追出来好远还给我们 帖子上的有些人真让人恶心

[luosuosile]

我不想讨论还不还这件事。
我的话我是会还的。
我想讨论为什么会有人不还这件事情。
日本和台湾对于归还失物，失主是必须给与一定程度的报酬的。
这样还的人才多。
实际上，还东西给别人很多时候也是要付出时间（失主自己找你你可能找不到路，你必须腾出时间来等他，有可能得给他约一个时间，即使是娱乐的时间，难道就不值钱吗）。还东西如果只是听到失主一声谢谢，还有自己的自我满足，这两样不可能产生足够的驱动力，

[xxhjkl]

@artandlol #109
穷
qióng/
1.
动词
尽；完。 「山 穷水尽」
2.
副词
表示程度高到了极点。 「穷凶极恶」

[MonkeyDLuffy]

@luosuosile 问过日本人 不用给报酬 这不是正常的吗 素质呢？

[909]

我记得以前看纪录片有集讲藏传佛教，有个活佛说，什么什么莲花经里佛祖预言过，当铁鸟飞过天空之时，真理将再次普照。佛都不敢说自己的东西永远不变。
世界在变，人只是一种生物，文明顶多几千年，人是群体导向的。

[chnyang]

@909 还是要还的,就是不要提藏传佛教, 这是个跟绿绿差不多黑的教,

[artandlol]

@xxhjkl 是你这个意思 不过我觉得跟穷有关系，或者曾经因为贫穷而导致不同的处世方式

[luosuosile]

@MonkeyDLuffy 有些我都忘了，看的别人的贴子，我就不考证了，只是有相关法律。但是不要报酬这种也很正常的把。
我只是想说那种子贡赎人的故事的思想。我觉得别人捡到你东西还给你了，不要报酬是素养高，要一点报酬也不是素质低，当然要的太多肯定有问题的。比如别人捡到你钱包，里面有 3 万，给 3000 我觉得也不算过分。

[luosuosile]

@MonkeyDLuffy 之前是用词不当吧，必须这个词写的不好。

[fox0001]

楼主，愿好人一世平安

[Creabine]

一直觉得，越鄙视那些捡到手机不还的人，自己捡到了就越应该还回去。不然跟他们有什么区别，还有什么资格去鄙视他们。楼主的想法没错，不过既然是别人捡到的，也没法强求。不过分歧这么大，能不能交朋友就要自己想想了。

[msg7086]

还行吧，以前捡到过 iPhone，屏幕都没点开，直接交给附近可靠商店的店员了。

[istark]

丑陋的国人有多少，请看楼上的回复。
本就不是你的东西，可以归还，还有人说道德绑架。
怪不得这个社会风气如此差，就是你们这些垃圾存在。
如果可以，请提前内战，你们这些不分是非的垃圾死光了才好。

[liweicomeon]

@gdtv #8 我爷爷从不多管闲事，活了 99 岁

[Creabine]

看了下楼上的回复，确实好失望。捡到东西归还失主，现在已经变成圣人才做得到的事情了吗，v2 程序员收入那么高，一个二手手机都不想还，更何况其他人了。

[em70]

人们不讲道理、思想谬误、自我中心，
不管怎样，还是爱他们；

如果你友善，人们会说你自私自利、别有用心，
不管怎样，还是要友善；

你所做的善事明天就会被遗忘，
不管怎样，还是要做善事；

你看，说到底，它是你和上帝之间的事，这决不是你和他人之间的事。

[WeaPoon]

没想到"吵"成这样了.

[sirm2z]

我捡到肯定还，我朋友捡到肯定也不用我劝

[sunnyadam]

贪婪是人类的原罪

[princecauchy]

绝交

[allenlee7c9]

怎么说呢，只希望那些说不归还的人，自己以后不要丢东西

[zhchyu999]

尊重别人就得牺牲公共道德么？

[wangxiaoer]

我之前说我爷爷活了 99 的意思是不要多管闲事，并不是对楼主嘲讽，楼主善意的提醒了对方，已经尽到了应有的义务，至于对方不听就真的没必要纠结，更不需发贴找认同感。

至于说犯罪的，我就想问你碰到这种情况有没有打 110 举报对方的？？

都是成年人了，应该知道理想和现实是两码事。

[justicelove]

手机骑单车的时候掉过一次，以为阿姨捡到了还给我了，特别感谢那位阿姨。

[igoist]

看描述，题主朋友最主要还是对往事怨念太深
我也来凑热闹说两件小事
一件是之前游戏里，服战大佬居然把价值至少万把块钱的武器以一张强化符的价格交易给了我，很震惊，当然我立马就还给了对方
另一件是前不久逛一家，在监控死角捡到一部 iphone6(也可能是 6s，管它呢)，然后就等失主电话，来了，告诉她我在二楼哪里哪里，反正就是毫不犹豫地想还失主

活了那么多年，在咱们国家，难道还不知道社会上鱼龙混杂？
坏的是不少，但好人也很多呀
学别人干嘛，好好做自己就是了
不是有句很俗的老话叫，别人去干嘛干嘛，难道你也跟着 XXXX ？
我很想说，楼主朋友也老大不小（都有女朋友了）的人了，不要再闹小孩子脾气给人添麻烦了

[sologgfun]

昨天刚丢了刚买的 iphone8 plus，十几分钟后打电话已经关机了
现在已经不抱希望了
如果以后我捡到手机，我丢垃圾桶也不会还

[winterbells]

换我根本不会去捡
1、捡了不还犯法
2、法律要求我妥善保管（在丢了 /被偷了得我负责）
3、我得花时间精力去找失主 /报警
4、万一失主说我弄坏了 /掉包了谁替我赔
多一事不如少一事，除非失主我认识

[CPC27149]

说白了就是楼主的主观意识和朋友的主观意识的碰撞，既然你说服不了他，那就没必要说，道理你说了，他怎么做是他的事，何必非要强求他怎么怎么样。反正我拾到是还的，他不愿意还，不还就是，至于失主，只能可怜他了。价值观相差这么看也挺大的，话说你是因为这个问题成为朋友的吗，不是吧，他有他的价值观，你有你的价值观，你们能成为朋友还是很多相同的，对于这种事，好话说尽，他不交是他的事，你慢慢改变他，何必因为这件事来吐槽，难道你以前没发现他的缺点什么吗？至于说朋友别交的，呵呵，打字真是轻松，你是善解人意的，不见的别人的也善解人意。人是个体。

[ID2333]

没有经历过掉手机或捡手机的事情，看了楼上，我感到很害怕，害怕自己的手机有一天会掉，会被人捡到不归还。
现在的手机真的绑定的东西越来越多，很多重要或不重要，但关键时刻又必不可少的东西。
所以，如果有一天，我捡到别人掉的手机，我一定会归还，希望能给这个世界，添一把火，给自己一个安心。
假如，有一天，我的手机掉了，能多一点希望，多一点爱。
如果没有，归还，我只能说，感谢你，帮我把烦恼都捡了。

[cabing]

@sammo 赞一个。

[BlueFly]

哈哈哈…… 我能说你们通通都是逗逼吗？
一会儿说法，一会儿说道
然而并没有一个深层次说到问题

[18914940609]

大学时 帮朋友冲 15 块话费，淘宝那边充错了多冲了 15 元，卖家电话联系我请求归还 15 元，我说明了情况把朋友电话给他了。扯半天不愿归还，后来我直接打了 15 元给卖家。

[R18]

希望别人怎么对自己,就要怎么样对对待别人.美好的事情即将发生.

[Bigglesworth]

@iamjs 笑死我了，机智啊！

[mimi88]

支持楼主

[Pactzhao]

@jon 只要不挑 人人都可以有女朋友

[gamecreating]

不用强求....社会就是这样的

[qiumaoyuan]

“对着一个 SB 说‘你是 SB ’”这种事情还真有人干。

[boywang004]

“我女友丢了 iPhone 6，有人归还了吗？”

这样的人下次就该丢女友咯。呵呵……

[HeavenlyChorus]

引用郭德纲那段话的真是莫名奇妙...根本和这帖子主题不是一回事...还有人 like

[cuit4017]

在商场结账出口处捡到个 6+ 媳妇说给放到服务台 我们走到一半想想还是在结帐出口附近等失主 不一会见一女的来了 明显是失主 就主动上去搭话 大概确定了下就还她了 她谢了几句 很是感激 然后回头跟站在不远处的老公报喜 结果直到我和媳妇从他身边经过他都一个字没讲 还一脸闷气的衰样 回家路上我和媳妇心里都说不出的味儿

[loryyang]

良心是自己的，世界太现实了

[lun10439547]

@Aliencn 大度的是你自己的财产，你的东西你有自己的决定权，但手机是别人的！别乱带节奏！！

[woshinide300yuan]

你朋友说的很现实，你说的也很符合社会主义精神文明建设。
没有谁对谁错，但我站你这边，你很棒，这就足够了。
“我希望这个社会还可以更好 ”，这句话你已经做到了，我给你点赞。 至于其他人说的“离这样的朋友远一点”，如果可以请远一点。

总之你很棒！其他的，算了，随缘吧。

[koc]

要是十五分钟内你还没能说服他，之后的都是徒劳……

[tianyu1234]

是我的话，我是可能会还的
但是我还是认为，还也行，不还也行，世界必须具有一定的复杂性才能保证其稳定，这种复杂性即体现在会有人捡了手机不还，同时又有人捡了手机会还。

[tnx2014]

永远不要试图说服和你观念不同的人，可以劝说，建议，不要妄想说服。他愿意承担不归还的后果就可。很多人是不撞南墙不回头的，只能让他去撞。

作为好友，你已经尽到劝说义务了，就像楼上就有人认为“还也可，不还也可”，他们就这样认为，不必多言。

[NonClockworkChen]

在我眼里,你盆友就是个穷逼(不论他有多少资产...),就是穷逼心态...

我不会试图说服穷逼- -

[hugee]

要是我，我就花钱买过来，然后联系失主还给她。
当然我是在装逼.....

[yingfengi]

严以律己，宽以待人。

[Tunar]

我的话🤔捡到并还给他，然后要 100 软妹币保管费，毕竟我是一个现实的人。。。

[hongh2]

如果手机没有锁，朋友一高兴请楼主吃饭，不知还会不会有此情景

[lisonfan]

是我我都不会捡，除非是忘拿的

[Pore]

以后交朋友都要做调查问卷，三观不符的还是不要深入

[20015jjw]

反正我还 我国内国外丢过的手机都拿回来了

[xjr1022]

1.这个社会需要更多像楼主这样拥有赤诚之心的人，我是真的打从心底里佩服楼主，希望楼主能一直保持着自己的赤诚之心。
2.拿郭德纲这个事情来说事的是搞笑的话，这两者是一回事？
3. @tomczhen 楼主的赤诚之心才是难得可贵的，楼主只是劝说自己的朋友，不是随便大街上扯一个劝说，你自己做不到，就不要说楼主过分，另外，你说的但不管是道德还是法律，有需要时我还是会选择不归还，而且我认为这样才是“普通人”，这句话我是真的不敢苟同，请不要侮辱“普通人”这三个字。
4.非常赞同 @tnx2014 @luosuosile 的话
5. @sologgfun 希望层主能保持自己的纯真。
6. 那些酸楼主的人，祝你们的东西掉了都是被楼主的朋友这种人捡到

[tomczhen]

@xjr1022
如果有人能无视自身环境，无视失物价值，始终坚持原则选择无条件归还给失主，我也是钦佩这种人的，但是我不觉得普通人都能做到这一点。

你觉得普通人都应该选择归还，我说普通人可能归还也可能不会归还。就算你不愿意苟同，事实是仍然有一部分人会选择不归还。

嗯，我还不能说出来，否则就是在侮辱普通人，好吧，大不了我连普通人都不做了。

[POPOEVER]

咦，楼主呢，哈哈哈

[shisaq]

赞同 @xjr1022。

这是 2 件事情。1 件是自己丢东西，另 1 件是自己捡东西。

自己丢东西了：
这是没办法的，世界上没有完全相同的人，也没有统一的标准规定每个人都要怎么做。至于东西能不能拿到，全凭运气，也就是说，这不是自己能掌握的事情，由他去吧。

捡到别人的东西了：
这是个确定的事件。我不用管世界上的任何标准，我只有自己的标准，按自己的标准做事情就好。重点是，这件事不应该，也没必要跟“丢东西”掺和到一起去。

我们管不住整个世界，但我们能管住自己的所有行为。

最后想补充一下，像这样的精神文明建设，可能只有付诸时间。大家加油。

[reggiek]

@POPOEVER 不过话说回来
楼主因为这件小事也看透了你这位朋友
以后和他交往也要留个心

[mcfog]

善良秩序苦劝中立混乱归还失物无果，苦恼之下发帖引来 v 站各个阵营关于法律、道德、价值观的大讨论 233

以后逛论坛先做阵营测试，只能和隔壁阵营的人交流就没那么多事了 233

[mcfog]

顺便一提个人来说我是黑秩序阵营的，“恶魔领主 /恐怖分子”风格的邪恶秩序阵营自然不用说，这楼里出现好多善良秩序者，善良是好事，但善良秩序的风格很容易让你看不清或者不愿承认很多事实，最终反而对他人造成不必要的困扰。真诚建议你们偏向善良中立，不要纠结别人的一些中立性质的行为，把时间花在更有价值的地方

同情一下只是表达“社会的平均一般阵营是绝对中立”就被善良秩序逮住不放的 t 姓 v 友，我觉得你不应该回复那些人的，善良秩序的人走上极端是非常可怕的

[summerluqman]

不是自己的不要拿

[wclebb]

@POPOEVER #186 Add 了一条消息（图）

[Technetiumer]

“我女友丢了 iPhone 6，有人归还了吗？”
“我丢了证件，上面还有联系方式，甚至都没人打电话，有人归还了吗？”
“希望？呵呵，我希望是希望，但不相信有人会归还”。

現實和理想是不一樣的，現實就是這個社會這樣

[daimao]

真的是素质极差

万万没想到还真的有这么多人捡到了就不还了，佩服佩服

[lucalina]

被小偷偷了 7P 玫瑰金。心疼……才刚用了一年十几天。虽然报警立案也在监控中看到小偷模样。
这几天收到短信、邮件 钓鱼信息。一录不看。偶尔打电话给苹果客服问问有没有送去维修！
画圈圈诅咒他。心累……

[oonnnoo]

归还会不会有后果？
如果失主说手机和钱包等东西放在一起，那会怎样？


类似：遇到老人摔倒了，你扶吗？

[cnta]

认为“自己的手机丢了别人捡到不还，自己以后也不还捡到的东西了”的人，我觉得你们就算没丢过东西，捡到了别人的手机等物品也不会还吧？

[zangbo]

他们不一样！

[liuminghao233]

价值观不同
不是谈一小时就能解决的
也不是发个贴能解决的
下次他捡到一样自己藏起来用


说其实没什么意义
就是一个普遍的社会现象
道德约束不了 用法律又不好实施
所以不要为一个无解的问题浪费时间

[momocraft]

有人在自己有損失後才認清別人. 現在你不用等到那種事發生了, 並沒有什麼虧.