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blakegger731
V2EX  ›  职场话题

技术没有价值,只是个搬砖码农

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  •   blakegger731 · 114 天前 · 8601 次点击
    这是一个创建于 114 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    “技术没有价值,只是个搬砖码农”

    22 年离职时,这句话总结了我在北京做 8 年开发的意义

    我是个对技术有追求的人,在做开发的前 6 年,我一直没有怀疑过技术的价值,心里一直认定“技术越越好,工资越高,发展越好”,这是我每天自愿加班,把大部分时间都花在学习技术上根本原因。

    但自从 20 年时加入一家创业公司,是公司的早期员工,抱着创业的心态在公司做了 2 年,让我对技术的信仰产生了怀疑。

    这家公司是天使轮,还没有正式的产品,一直在探索和尝试新机会,这个阶段老板的时间都花在找资源、找机会、做产品上,没有人重视技术。技术对公司没有太多价值,像是个职能部门,完成对应的功能就行了,至于你用什么微服务、什么服务治理、什么 k8s ,老板根本不关心,老板只关心结果————功能是否符合要求,服务是否稳定可靠。

    在创业公司,老板不关心的事,你做的再好,在公司里也没有位置

    所以转而把更多的精力放在行业上、商业上、产品上,因为只有这样你才能和老板搭上话,才能在公司里生存。

    如果你只会写代码,那就是公司的一颗螺丝钉,踏踏实实实现功能就行了,如果当个螺丝钉可替代性极强,技术都是标品,你会的,市场上一大堆人都会,可能做的比你还好。

    2 年里公司一直没有找到盈利业务,我也一直在做失败的产品,心里很压抑,就提了离职走了。我走后大概半年,这个公司就没了

    做了很多失败的产品,这些产品你用了 python fastapi 开发? golang Gin 开发? next.js 全栈开发? 不管你用什么语言或技术开发,这些产品都死了,你开发的代码就没有任何价值了。

    从这以后,技术无用论就在我心里埋下了种子

    但我很痛苦,技术不是我的信仰后,我该朝哪个方向走?我以后该找什么样的工作?

    做了 8 年开发,把大部分时间都花费在技术上了,工资从 6k 到 40k ,然后你发现技术对商业、对公司的价值非常有限。

    这 1 年都在消化这件事,目前正在学习独立开发,学习如何做产品,学习前端技术。

    做产品,对人有用,可能是我以后的信仰了。

    101 条回复    2023-11-13 22:20:19 +08:00
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    moyuanjun925
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    moyuanjun925  
       114 天前   ❤️ 5
    可我还是想再坚持坚持!! 哎~
    liuzimin
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    liuzimin  
       114 天前
    我最近也在想这个问题。。。要说我们做技术这行的不深入学技术吧,那也没法混下去。。。一门心思卷技术吧,又害怕沦为螺丝钉,走不高走不远。
    spicy777
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    spicy777  
       114 天前
    对你有价值就行了,都 40k 了
    moyuanjun925
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    moyuanjun925  
       114 天前
    @liuzimin 或者说所有业务都是在技术能实现的前提下, 去演进的!! 如果没技术或者眼界受限也做不出啥好的作品... 只能说现在大部分常规的需求比较用不到太高深的技术了! 很多开源的轮子都已经能够直接拿来用了!!!但偏偏我们也都只是普通人...
    blakegger731
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    blakegger731  
    OP
       114 天前
    技术人终点大部分都不是技术。而打工的终点是高管或创业。
    idontnowhat2say
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    idontnowhat2say  
       114 天前   ❤️ 5
    确实有些码农缺少 Big Picture ,但倒也不必技术无用论这么极端,技术是专注在实现的细节,也是很有价值的。

    个人观点,很多码农,尤其是小镇做题家,喜欢唯技术论,可能是与从小受到的教育观有关,比如什么“万般皆下品,唯有读书高”,“学好数理化,走遍天下都不怕”。 简单的认为学术好,技术好,会做题 就能解决一切问题。
    zb1141920796
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    zb1141920796  
       114 天前   ❤️ 6
    仅仅是我个人的一些观点,国内和国外的技术环境是不同的,造成国内这样的原因我觉得有以下几点
    一是需要快速抢占市场
    二是及时止损(现在拉投资不好拉,很多创业者本身也没多少钱)所以技术在其中的发展周期很短,简单地说就是要快速变现
    三很多业务其实需要的技术不会很深,所以造成技术没有足够的沉淀,用用开源的轮子就行了
    四是国内人太多了,就业形势就很卷,造成竞争压力非常大,你如果连解决自己的生活需求都没法做到,怎么会有时间去深耕一个技术?
    但是国外就有些不太一样了,他们会更愿意烧钱培养,即使一个项目长期不盈利,但是他们依然愿意去发展,这个发展周期比国内时间长很多,据我个人目前了解,像国外的大公司都有很多这样的项目,不过肯定也有最后的盈利 deadline 就是了,但是话又说回来,国外 IT 对年龄这个包容性会强很多,所以在继续找工作的焦虑是比我们低的,再者就是国外的很多人是对技术有很纯粹的信仰的,他们会作为自己一生的事业来做,
    nicegoing
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    nicegoing  
       114 天前   ❤️ 4
    《黑客与画家》上面讨论过这个问题,能满足他人需求的,才是有用的技术。满足他人需求就是创造了财富,自然会有回报。
    namer1024
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    namer1024  
       114 天前   ❤️ 1
    技术本身没有价值,有价值的是用技术解决了什么问题;
    至少这是我目前对于技术的态度;
    当有了一定技术可以尝试思考:在我目前的岗位,我用已有的技术可以去解决哪些问题或者需求;
    如果你希望通过技术换取经济收益的话~
    voidemoer
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    voidemoer  
       114 天前   ❤️ 1
    技术无用论是有道理的,但是也不能太偏激地否定技术,可能在技术无用论里可能真正有用的技术是创新和颠覆吧,就作为普通技术人员,大环境还是竞争太激烈、人太多,技术变现的途径太少、太卷,大部分人还是只能拿着工资去帮别人实现想法。同时,技术人自己本身养成了技术逻辑思维,缺很少接触产品、市场,也是一个原因吧。
    vincent109
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    vincent109  
       114 天前
    不是说技术无用,跳出来看技术可能只是其中的一部分
    ding2dong
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    ding2dong  
       114 天前
    加油,当你领悟到这一层,补齐产品、运营、销售方面的短板,你就会比其他不懂技术的老板更具优势了
    darkengine
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    darkengine  
       114 天前
    单独的技术产生不了价值,20 年那家创业公司也并不是因为你们技术/选型不好而挂掉
    OrangeSinglee
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    OrangeSinglee  
       114 天前
    六年技术,目前也是这样,新部门两年没有什么业务了,做了几个项目最后都黄了。技术纯靠自己搞,不需要什么牛逼技术。
    Akitora
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    Akitora  
       114 天前 via Android
    klo424
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    klo424  
       114 天前   ❤️ 1
    想起来很多年前比较流行的 T 字型人才,感觉放到现在依然适用。

    我的理解搞技术的人就应该先专精一门技术,再横向发展多方面多维度的技术。这里的技术不是狭义的纯技术,而是广义的能力,做产品也是一门技术,做业务也需要技术。

    I 只能体现你在这个技术领域里的能力,变成 T 才能成为有用的复合型人才。
    runinhard
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    runinhard  
       114 天前
    首先你的先定义什么叫价值
    ho121
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    ho121  
       114 天前 via Android   ❤️ 3
    异化,是指在资本主义下,剩余价值被粉饰为经营利润,劳动力成为商品,而劳动人民降低为资本家的奴隶、只会劳动的机器的过程。具体来说,异化包括劳动产品和劳动者的异化,生产过程与劳动者的异化,人类的本质与人的异化,人与人之间关系的异化。
    guguji5
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    guguji5  
       114 天前
    40k 拿了几年?
    Ericcccccccc
        21
    Ericcccccccc  
       114 天前
    这和盖房子一样的, 你把砖头摆上去固然是很有必要的 (就像写代码完成 app 的功能一样)

    但这个房子能卖 6w 一平, 和你盖房子(写代码)关系几乎是不大的.

    淘宝大概一天有一两亿单, 保持这个系统稳定运转的程序员当然是必要的, 但关系显然没那么大
    Worldispow
        22
    Worldispow  
       114 天前 via Android
    主要是因为在技术不给力的时候,业务可以通过曲径实现最终的目的。
    但业务不给力的时候,技术再好,也做不出来好产品。
    adoal
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    adoal  
       114 天前   ❤️ 2
    我猜你“学习独立开发,学习如何做产品,学习前端技术”几年后还是会无用论
    yufeng0681
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    yufeng0681  
       114 天前   ❤️ 2
    技术有价值。
    增删改查等业务逻辑,技术实现的价值就是正常的,按人天算工作量,1 千/天封顶。
    算法,尤其是少数高手才能搞定的,价值大。 比如同等算力情况下,你的算法比第二名的耗时少一半,你的价值就大;比如同样的功能,你的成本比第二名少一半,你的价值就大;

    普通创业公司最需要的是业务跑通, 也就是增删改查类人才。
    高科技创业公司需要顶尖人才,目的很明确,攻克某个领域的算法,做到行业 No1
    你加入的公司是普通型,因为他在不停的找方向,跑通某个业务流程
    kakki
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    kakki  
       114 天前   ❤️ 1
    从一个极端跳另一个极端了属于是
    lans580759
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    lans580759  
       114 天前
    技术是依附在业务之上的。我目前的状态是一半技术一半业务吧。天天搞底层源码,说实话对绝大部分的公司没有意义。
    waterlaw
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    waterlaw  
       114 天前 via Android
    今天面了比亚迪,5 年深圳只给年包 17 万,我感觉打工实在没什么前途了。
    《蔡相爷与管家的对话》

    蔡相爷的管家问蔡相爷:
    你为什么对一个卖豆腐的满脸欢笑,对我一个奴才却没有好脸色看呢?
    蔡相爷: 做生意的说不定哪天就飞黄腾达了,而做奴才的永远是奴才。管家听后,向蔡相爷要了一笔钱,做生意去了。

    蔡新( 1707 ~ 1799 年),字次明,号葛山,别号缉斋,福建省漳浦(今漳浦县大南坂下楼村林西墘)人,清朝大臣。
    shui14
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    shui14  
       114 天前   ❤️ 2
    方向错了,实际上这个站里大家最看不起的传统软件公司,反而不管从技术还是管理上都是更加专业,甚至花高额成本培养员工,互联网公司除了早期几家梦工厂有点人味,从 BAT 之后就没落了
    就北上广深来说,二流公司才是最好的,跟互联网公司薪酬差不多福利都有,准点下班。因此它们需要有比较好的盈利能力,就是有自己的核心产品,随便拉出几个行业比如精密制造/医疗医药/网络通信,这些专业性的公司技术一点都不差
    waterlaw
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    waterlaw  
       114 天前 via Android
    @shui14 问下如何找到这些好的“二流公司”呢
    akira
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    akira  
       114 天前
    公司靠什么盈利。 技术主导还是业务主导
    snoy
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    snoy  
       114 天前
    你很强,但还不够,因为纯技术没到 openAI 这类的,无非是替代性问题。
    wdlth
        32
    wdlth  
       114 天前
    可惜现实中产品更难做好,很多需求是脱离用户的,甚至是自己创造需求强行叠加到产品上……
    产品仍然需要通过技术去实现、运行、观测,脱离不了技术,甚至要在技术的前提下才能满足。
    yangzhezjgs
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    yangzhezjgs  
       114 天前 via Android
    it 技术仅仅是工具,工具能有多大价值,是生产–分配循环中占据的位置决定的
    LiuN1an
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    LiuN1an  
       114 天前
    1 、技术是陷阱,自己具备从 0 到 1 的能力后,除非爱好,要不就别纠结用什么了
    2 、需求导向,动不动听说什么独立开发,软件开发没有门槛,早就过剩了,真做独立开发,我建议先去对应的领域找个班上吧,这样起码对需求到底缺不缺更清楚
    Shosuke
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    Shosuke  
       114 天前
    失敗產品的創造者就是指代這種情況,我們確實在技術上花了很多時間,也讓業務處理更好的發展、穩定,但走在商業上很多東西都是無意義的。這就是爲什麽前端開發有時候會駁回產品的需求,產品的狀態直接影響收入。而見過太多的產品只是同業上的竊賊。
    cnhongwei
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    cnhongwei  
       114 天前   ❤️ 2
    为什么大家都有一种我是世界的主角的感觉。在一个公司里,技术感觉不受重视,HR 还感觉不受重视呢,产品还感觉技术怎么老是屌它呢,销售还感觉他不能指点江山呢。我的感觉就是,除了以技术本身为产品的公司,技术本来就是打螺丝的,什么微服务,k8s 本来就是业务发展到必须用它才能解决的时候,才是有用的。
    改变世界,改变行业,看到未来的永远是极少数人,大部分的人都是不同形式的打螺丝而已,大部分公司的老板其实也是不同形式的打螺丝,打螺丝挣点收入,把一家人养好就行了。把创业公司老板投入的那点钱给你,你能做什么?选择更好的语言?更好的架构?写出更优雅的代码,如果你的技术部门给你这样汇报,恐怕你直接就把他们开了。
    Leonard
        37
    Leonard  
       114 天前 via iPhone
    拿到工资就是价值,你要真想拿技术当信仰,就不该做常规的业务开发
    nodesire66
        38
    nodesire66  
       114 天前 via Android   ❤️ 1
    40k 是大部分打工人的天花板了,并不一定是你错了,可能是这个社会错了
    zhousu
        39
    zhousu  
       114 天前 via Android
    @waterlaw 年薪? 不是按月发工资吗 每个月还有多的 36 %工资
    ttvv123
        40
    ttvv123  
       114 天前
    东西做出来是给人用的。
    独立开发者也是找到需求,做出东西来给人用。
    juoyi
        41
    juoyi  
       114 天前
    技术只是一个职能部门就对了,就像销售也是一个职能部门一样,大家都只能解决各自领域的问题,朴素的辩证唯物主义
    gdrk
        42
    gdrk  
       114 天前
    都 6k 到 40k 了,还不是价值啊。不同阶段价值体现不一样罢了
    arischow
        43
    arischow  
       114 天前
    不用那么极端,这两者会有交汇点。当然创业公司不会把你关心的这些放在优先级很高的位置。
    zzzkkk
        44
    zzzkkk  
       114 天前 via Android
    只要有钱 crud 才是保护大脑
    去搞算法 才是真烧脑 很容易猝死
    计算机是很 low 的 真正的技术是物理化学生物医学 是上帝发明的东西 计算机是人类发明的东西
    xiyou007
        45
    xiyou007  
       114 天前
    技术是解决问题的一种方式
    Gray2016
        46
    Gray2016  
       114 天前   ❤️ 1
    是个好问题;关注一下;
    另外总结下你的思想成长过程;以前的思想是:技术->有价值->钱;现在的思想:产品->更有价值->钱;
    终点没变(钱),初心可能变复杂了,不知是好是坏;
    zy0829
        47
    zy0829  
       114 天前
    有钱拿 躺着就行了
    wqhui
        48
    wqhui  
       114 天前
    技术更像是一个用于实现想法的工具,没必要卷工具,够实现想法就行
    就像厨师没必要炫耀自己的刀具多牛逼,有时候看到问技术底层细节我就觉得很讽刺,用厨师这个例子就是面试问厨师知道自己用的刀具是怎么制作出来的吗
    lzoje
        49
    lzoje  
       114 天前
    科技以人为本
    JadePenG
        50
    JadePenG  
       114 天前
    不管你用什么语言或技术开发,这些产品都死了,你开发的代码就没有任何价值了。从这以后,技术无用论就在我心里埋下了种子
    ---------------

    产品死了,是因为产品无用,并且从这里你就不是从技术角度去看问题了,而是从经济角度去看这个产品是否有人再用,是否有人认同。但是如果你选错了产品的定位或者使用了错误的方式去宣传,那么就很有可能导致产品死掉。

    但是这不代表技术无用
    snitfk
        51
    snitfk  
       114 天前
    不是技术无用,而是技术没有用在对的方向上。技术就像是增益器。方向对,通过技术可以快速的增长。方向不对,技术牛上天,最后还是死。就像当年的 Palm 。虽然聚集了一堆大牛,但产品里的一个环节方向错了,最后还是被苹果和 android 打倒在地。
    jonsmith
        52
    jonsmith  
       114 天前
    #46 说的没错,你追求的价值是钱。不用纠结、贬低技术,打工的本质是服务老板、老板给钱,40K 是大多数打工人的天花板了。
    你想赚更多钱,单独靠一门技术(普通的技术),当然不行了啊。这本身是一种商业行为,没必要提升到价值或信仰。
    simonCN
        53
    simonCN  
       114 天前   ❤️ 1
    技术有没有用,或者说技术占比是否重要是和公司发展时期相关的,不同时期技术的价值不同。
    对于创业公司来说,技术当然没有那么重要,要的是快速出结果,验证 PMF ,前期用户少,不管用什么技术看不到差异。
    对于成熟的大公司,技术就显得非常重要了。稳定性直接影响收益,还有如果用更合适的技术能省下很多服务器资源,这也能为公司省下一大笔开发,这时候技术主打一个开源节流。
    所以如果你对技术有追求就去成熟大公司,去啥创业公司啊,去创业公司的都是奔着钱去的。
    kwyFeng
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    kwyFeng  
       114 天前
    建议参考郭德纲的经历,能把票卖出去,它才会有出路,而不是一个小圈子的人在那自 high
    Eagleyes
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    Eagleyes  
       113 天前
    不完全同意你这句话。

    如果你包着凑合上线一个产品打包卖掉捞一票就走的心态,确实不重要;
    就国内的内卷程度,技术好坏在大部分公司的一般职位也确实不重要,毕竟你优化了半天,把内存用量降低了几百 M ,没人会在意,没有用户会感谢你;

    如果说想有一门“手艺”,写代码算是一门手艺,并以此谋生,确实技术重要。

    如果对自己有很大追求,在头部公司,技术就非常重要。
    比如优化 12306 买票问题(现在水平已经比 78 年前强太多了),比如优化商品,搜索引擎响应速度等问题,

    同意 #53 的说法。
    mengdu
        56
    mengdu  
       113 天前
    淘宝起家还是直接买了一个 php 商城开始的。
    JamesR
        57
    JamesR  
       113 天前
    @zb1141920796 #7 就拿乔布斯来说,乔布斯上学以及工作期间,国内同龄人在干嘛呢?上山下乡,闹文革呢,国内国外不能比。
    Eagleyes
        58
    Eagleyes  
       113 天前
    @cnhongwei #36 技术是根,销售是叶。先有鸡和先有蛋的问题。

    正常公司,技术做出一个产品,销售出去忽悠,赚到钱大家皆大欢喜,优化技术,销售也更有底气能去接更大的客户;

    国内的公司,不管技术行不行,销售答应下来,在压榨技术 or 凭关系拿下项目,层层外包。
    winglight2016
        59
    winglight2016  
       113 天前
    lz 经历了一个失败的公司就得到这么一个离谱的结论,那么假设 lz 在 openai 做技术——平均年薪 96w 刀,你还会觉得技术没有价值吗?
    zb1141920796
        60
    zb1141920796  
       113 天前
    @JamesR 这个我觉得倒是国情问题,上升到个人比较有点不合适,那个时候国家本来就处于一个摸索道路的过程,和欧美同时期还是很大不一样的
    duron600
        61
    duron600  
       113 天前   ❤️ 1
    这逻辑也做不了什么技术了。
    LYEHIZRF
        62
    LYEHIZRF  
       113 天前
    只有创新的技术才是有用的
    zw1one
        63
    zw1one  
       113 天前
    - 商业项目成功的标准:实现了既定的商业目标。
    - 用工具落地项目,是商业项目的必要条件,但不是充要条件。
    - 技术是工具,工具通常具有专业性和可替代性。
    ZhangT03023
        64
    ZhangT03023  
       113 天前
    还是有一点的,就像投行里面说的承揽、承销、承做,技术负责的是承做环节(和原意有区别,但是我觉得用到这里还算贴切)。单纯只能做确实只能配合平台才能够发挥实际价值和变现。
    1069401249
        65
    1069401249  
       113 天前
    @waterlaw 人家给这个工资说明不缺人,市场选择的
    1069401249
        66
    1069401249  
       113 天前
    技术成就业务,业务依赖技术,相辅相成的存在,如果在一个上升期的平台工作就会很开心吧,每天技术都有进步+收入也高
    xuanbg
        67
    xuanbg  
       113 天前
    技术并不无用,但没有业务,技术确实没用。反过来说,业务没有问题的时候,没有技术就是最大的问题。这个问题会严重到让你眼睁睁地看着机会逝去,最终掉进失败的深渊。
    但如果你有技术在手,那业务就会在技术的支持下蒸蒸日上,蓬勃发展。别人投入几千万都干不成的事情,也许你无需花费分文就能干成。技术真的无用?
    wmper
        68
    wmper  
       113 天前 via iPhone
    技术没价值,哪里来的 40k
    LeegoYih
        69
    LeegoYih  
       113 天前
    有点无病呻吟
    maxxfire
        70
    maxxfire  
       113 天前
    你要是没本事在市场上呼风唤雨,那就老老实实的做好技术研发
    magicZ
        71
    magicZ  
       113 天前
    40k 还不行啊?挺高了吧
    1044523901
        72
    1044523901  
       113 天前
    不迟,终于开悟
    royking930911
        73
    royking930911  
       113 天前
    从老板的角度来说,除了他自己,没有啥是重要的。没必要因为看到了老板在乎的东西就觉得自己一文不值。你要想完全掌控你自己,通过能力挣钱,那就直接去开公司当老板。技术就像一个工具,再锋利的剑在现在这个时代也抵不过一把左轮。另外说一句,社会生产中,绝大多数都是打工人,社会需要,老板需要,你才有价值。那天风向变了,不管你技术多腻害,都会失业。
    8355
        74
    8355  
       113 天前
    太偏激了
    Promtheus
        75
    Promtheus  
       113 天前
    如果你的目的是成为一个技术大佬,不管别人有多好的创意你都可以快速的稳健的给他实现。那技术对你肯定是有价值的。如果你只是想多挣钱。那技术的价值就没这么高了。现在世界上那些酷炫的技术,真挣钱的人也不是写底层代码的那些人。也是他们的老板。任何技术找到商业价值才能变现。就像发明灯泡的人未必有灯厂老板挣得多。
    aogg
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    aogg  
       113 天前
    你别侮辱了有追求,撒几把自我感动,菜就是菜,也就会动点嘴皮子
    acthtml
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    acthtml  
       113 天前
    这不是赛车手和赛车的故事吗?只是你们老板这个赛车手太挫了,没有发挥出赛车的实力。
    acthtml
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    acthtml  
       113 天前
    技术还是很有用的。

    《饿了么与美团之争》 https://m.weibo.cn/status/4547011916859638

    “14 、情况在发生变化:饿了么的底层技术平台毕竟是几个交大大学生从 0 开始搭建起来的,系统的扩张性不足。而且在地推和人员管理上的经验不足,饿了么的每单成本,显著高于美团;

    15 、美团作为在上一轮百团大战成功活到最后的赢家,在成本运营、补贴管控、地推管理、高管心智上,比饿了么更为优秀,腾讯入口支持的效果也明显好于阿里。更为关键的是,O2O 算法开始起到作用,美团外卖的每单浮亏明显低于饿了么,以至于美团外卖给骑手的工资和补贴,逐步高于饿了么,这也是那篇文章里,所有骑手都强调“你不想干有的是人想干”的根本原因;”
    zzzzzzggggggg
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    zzzzzzggggggg  
       113 天前   ❤️ 2
    刚毕业的时候,我醉心于技术,后来才发现业务和产品的重要性。框架也好开源库也罢,技术对于我们来说,只是做事的工具,一次次的技术升级、新的轮子的出现,都是为了让我们可以更有质量、更快的做出产品来,如果连做什么产品、为什么做都没弄清楚,那就很容易沦为工具人,这里引用雷军在《程序人生》一文中的一段话:

    有的人学习编程技术,是把高级程序员做为追求的目标,甚至是终身的奋斗目标。后来参与了真正的商品化软件开发后,反而困惑了,茫然了。

    一个人只要有韧性和灵性,有机会接触并学习电脑的编程技术,就会成为一个不错的程序员。刚开始写程序,这时候学得多的人写的好,到了后来,大家都上了一个层次,谁写的好只取决于这个人是否细心、有韧性、有灵性。掌握多一点或少一点,很快就能补上。成为一个高级程序员并不是件困难的事。

    当我上学的时候,高级程序员也曾是我的目标,我希望我的技术能得到别人的承认。后来发现无论多么高级的程序员都没用,关键是你是否能够出想法出产品,你的劳动是否能被社会承认,能为社会创造财富。成为高级程序员绝对不是追求的目标。
    blakegger731
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    blakegger731  
    OP
       113 天前
    @zzzzzzggggggg 是这个意思。感谢
    ZZ74
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    ZZ74  
       113 天前
    绝大部分项目甚至 99%,都到不了体现技术价值的程度。
    又没几个人能碰到 1%的。
    普通人还是靠业务和机遇,还有个人眼光。
    niceyuri
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    niceyuri  
       113 天前
    我想起来汽车行业都喷的没技术含量的增程式,理想汽车。没想到成了如今市场上风头最劲的新能源之一。
    a62527776a
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    a62527776a  
       113 天前
    华为搞的自动驾驶 在前几天和小鹏的 AEB 大战中给华为的带来了多少商业价值和品牌形象的建立

    小鹏用的整套博世 AEB 设备 华为自研了一套和智驾一体化的 AEB 逻辑 前者是为技术支付的价值 后者是创造的是颠覆前者的价值
    bugu1986
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    bugu1986  
       113 天前 via iPhone
    每当看到这种观点只能笑笑,程序员可以懂商业也可以专心技术,看内心
    shakukansp
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    shakukansp  
       113 天前
    难道你以前就没自己从 0 到 1 撸一个产品吗
    SunnyCoffee
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    SunnyCoffee  
       113 天前
    你说的“做产品”其实是合集,包括开发。
    wobuhuicode
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    wobuhuicode  
       113 天前
    互联网的技术的价值不是在于你写了多少高质量的代码。而是让你比非技术的人能更早接触到新的互联网产品形态。也就是赋予你给别人看得更远的能力。
    Rorysky
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    Rorysky  
       113 天前
    很少有公司是技术驱动的,所以技术可替代

    openai 肯定是技术值钱
    cnhongwei
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    cnhongwei  
       113 天前
    @Eagleyes 凭什么技术是根,销售是叶。我的观点还是,除技术产品公司外,其它的都是业务是根,技术是叶。淘宝以前就一个 PHP 商城,但他解决了双方信任问题,京东开始是.net 商城,慢得要命,还常出问题,但他解决了 3C 产品是正品且便宜的问题。中国不是没有技术型,但太少,大部分公司都是以销售和营销为主,更不要说政府及各垄断行业相关的软件公司,这些公司基本都是先有项目,才需要技术团队。所以做为打螺丝的,找一个技术型的公司太难,在这样的环境下,自己保持一颗技术心是很好的,但想在公司非要靠技术做核心,就有点着相了。
    no13bus
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    no13bus  
       113 天前
    技术怎么会无用呢?你定义的技术是啥?解决高并发,高可用啥的?在一个创业公司,你用微服务,k8s ,这有点大材小用了,不管啥时候都得看是否合适吧,明天公司是否能赚钱老板都不知道呢,他只会在乎怎么把产品搞出来,快速试错,赚钱。他这么想是没错的,当时你加入创业公司没有考虑过这些吗?
    如果你说的技术,是那种扛住高 QPS 啥的,还有就是高级算法啥的,那创业公司应该没啥机会,国内没有纯技术的创业公司。但是如果你说用技术解决问题,我觉得技术就有价值。我看现在大部分人都喜欢叫自己或者别人码农,我感觉这个词是形容让你干啥你就实现啥功能的那种,工程师是需要解决问题的。
    zxhy
        91
    zxhy  
       113 天前
    原来是之前发郑州工作情况的老哥,当时也收藏了你的帖子,40k 也确实不少了,对普通人来说。也工作几年了,理解你的感受,对于技术的认识。
    业余时间也有在做自己的东西,之前开发过一个 微信读书笔记导出的插件,最近在写 newsletter ,目前将近 500 人关注,也在写小报童专栏,大约 20 人付费,自己一步一步摸索。
    后期的目标也是做个满足用户需求的产品,尽量减少对公司的依赖。
    加油ヾ(◍°∇°◍)ノ゙
    RRRSSS
        92
    RRRSSS  
       112 天前
    @cnhongwei 同意

    刚毕业呆过一家公司,新业务做评论系统。在根本不知道这业务成不成的时候,有人就瞎指挥,让解决评论里有人刷广告的情况。

    在业务都不知道活不活得下去的时候,就想着技术怎么优化,不太靠谱。

    比如某电商,花了大力气,什么秒开啊,什么优化啊,一顿操作是体验很好了。结果一看,比淘宝卖的品类少,还贵,做得再流畅有啥用。
    chihiro2014
        93
    chihiro2014  
       112 天前
    技术的价值只有在产品成功的时候才会去讨论。
    即使再好的技术,做不出产品也是一无是处
    ludesala777
        94
    ludesala777  
       111 天前
    ?si=BWcCwSFL3epz6bL-
    cabing
        95
    cabing  
       111 天前
    创造价值的技术~
    softlight
        96
    softlight  
       111 天前
    还是得先找到价值 而开发者呆在一个技术圈子的舒适区 并没有敏锐的嗅到商业机会 当然 大部分人也没有这种能力 能够找到有价值的问题并且执行 从中赚到钱的 可能少之又少
    lans580759
        97
    lans580759  
       110 天前
    @zzzzzzggggggg 是哪本书?我买来看看
    zzzzzzggggggg
        98
    zzzzzzggggggg  
       110 天前
    @lans580759 雷军的博客,十几年前写的了
    SurgaOrange
        99
    SurgaOrange  
       110 天前
    8 年才明白这个道理吗?
    不过正如上面所说技术不是无用,是没你想的那么重要
    而且到现在混到 40K 已经很厉害了
    zhddd
        100
    zhddd  
       110 天前
    成事儿是目的,技术是手段。觉得做技术还是要学会融入业务,当成事业来看待,而不是仅仅是工作,不然对个人发展局限性很大
    1  2  
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