不看好新能源的原因 1.大部分人不能跑到滴滴司机的里程,所以就没有所谓的省钱。 2.更类似手机,是消耗品(虽然油车也是,但是考虑电池的原因,新能源更明显) 3.后续维修保养成本高,比如车胎,碰撞维修,雷达配件多,损坏成本高。 4.历程焦虑,手机不满 80 的点有焦虑(个人原因) 5.贬值速度类比油车更明显
为什么买油车? 1.类似 AK-47 ,他先进嘛?不,他更可靠。机械的就是可靠的,电子的差点意思。 2.成本考虑。 3.需求考虑,车子没有更多要求,就是用来代步的,其他的没有更高要求。
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Niubai 2023-01-17 16:00:07 +08:00 via Android 1
订了一辆油电混动
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happyeveryday 2023-01-17 16:00:37 +08:00 4
家里有一辆油车,老婆上班开,我自己是纯电开了 4 年的路过,一切都好。
下一辆绝不可能是油车 |
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god7d 2023-01-17 16:01:19 +08:00
就目前来说,油车非常的成熟,比如很多车的发动机可以行驶超过 100 万公里,从这一点来说,电车还不太成熟
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god7d 2023-01-17 16:02:05 +08:00
电车还不太成熟→电车的电池充电次数和续航
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hyperdak288 2023-01-17 16:02:13 +08:00 14
后续维修保养成本高,比如车胎,碰撞维修,雷达配件多,损坏成本高
这一条和新能源有关系吗? :) |
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nevin47 2023-01-17 16:03:47 +08:00 2
OP 你有这些想法很正常,但是实际上当你开了同价位的电车之后(最好是纯电的),你的油车 100%会变成吃灰的备用车……
当然前提要是同价位,或者退一步说同级别。例如 M3 打 56E 这种不行,但是 M3 和 34C 比,我身边基本都是换车后吃灰的。我自己也是增购 001 之后,两个油车全吃灰了 |
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god7d 2023-01-17 16:03:54 +08:00
@hyperdak288 除了车胎这一条外,其他的油车也有相同的问题,只是配置高低的问题
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iloveucyy19 2023-01-17 16:05:45 +08:00
看到贬值我就笑了,你去看看二手市场油车贬值多少了
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murmur 2023-01-17 16:06:33 +08:00
电车其实在南方比较好,而且越早用越好,这东西的最大问题就是补能速度比不过汽油,再怎么快充也是比加油慢,到头来吃的还是人少或者私桩的福利
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hyperdak288 2023-01-17 16:11:24 +08:00
基于第三点继续聊一下这个话题吧
假设 op 认可第三点,那么意味着:油车用的车胎更廉价,油车维修成本更低,油车用更少的雷达。 而实际上,这是豪华车 /经济适用车的区别。300w 的奔驰 g63 ,车胎更贵,维修成本高,更高的安全配置(意味着更多的雷达),奔驰甚至有合法的 L3 上路,对,就是油车上。 而这里出现这些问题的根本在于,结构化思维能力差,考虑问题没有考虑更大的全局。 |
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mikeven 2023-01-17 16:12:33 +08:00 11
要说可靠,可以学学内燃机和电机的结构,电机可靠性完全的胜过内燃机,而且直到报废免维护。电机才是 AK-47
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autoxbc 2023-01-17 16:21:29 +08:00
电池成本还能降,等主流电车均价到 15 万,一律真香
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UncleCat01 2023-01-17 16:21:49 +08:00 via iPhone 5
@mikeven 但电池不是
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nutting 2023-01-17 16:22:55 +08:00
新能源?烧烤的不行,你钱少少挣吧
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wanguorui123 2023-01-17 16:23:38 +08:00 via iPhone
主要还是电量焦虑
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serco 2023-01-17 16:25:44 +08:00 10
"机械的就是可靠的,电子的差点意思"
除了动力一个是发动机一个是电机外,剩下的控制器都是一样的,早就都是电子的了。。。哪还剩多少直接的机械结构了。 |
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fnmgzbv2 2023-01-17 16:27:42 +08:00 via iPhone
未来那天,你想买可能也买不到(新的)
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xiaojj 2023-01-17 16:32:41 +08:00 2
同价位电车真比油车好开太多了,加速又快又平顺
发动机内部和周边部件太多了,出问题的概率太大了,各种油路水路 自从家里有了辆电车,油车已经被完全抛弃了 |
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iMiata 2023-01-17 16:32:59 +08:00 1
帮楼主解释一下维修保养成本高
1. 轮胎 电车普遍比定位级别相同的车马力更大,对抓地力的需要就会更大,用的轮胎就会更好,比如马牌 MC6 或者米其林 PS4 ,相同尺寸下比普通的买菜胎贵了 1-2 倍 2. 碰撞维修等损坏成本 众所周知新能源车比传统油车零整比高了不少(甚至是很多),一体化的零件 一损俱损,整体更换起来 自然更贵 3. 雷达配件多 新能源车在动力单元方面比油车简化了很多,所以从智能软件方面做了更多的补充(同级别),智能软件需要硬件的辅助,雷达、摄像头这种易损易碎件的安装量自然就比油车更多 |
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daliusu 2023-01-17 16:36:59 +08:00
@iMiata 这除了 2 ( 2 其实也有很多新能源是换壳油车吧,大规模上冲压的好像就特斯拉?),其他不都是给你了更好的体验吗?等于花 20w 享受到了 50w 的服务,然后嫌 50w 的后续费用高.... 我是很难理解这个想法的
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webberQian 2023-01-17 16:39:26 +08:00 3
只能说楼主分析的太对了,非常赞同此观点
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wq2020wdm 2023-01-17 16:40:48 +08:00
电车当第二辆还比较好,我老婆开的欧拉好猫,落地 13w ,还退了 1w ,平时充次电 10 块可以开两周,城区代步很爽
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hyperdak288 2023-01-17 16:41:08 +08:00
@iMiata 真的吗?
丰田 rav4 (售价 22w ) 和 宋 plus ev (售价 20w) 轮胎:rav4 235/55 r19 > 宋 235/50 r19 雷达: rav4 8 个 > 宋 6 个 维修成本:没找到这俩车型的。给一个奔驰 c 级的零整比,823.87% ,宝马 x1 747.9%.数据来源中保研 |
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iMiata 2023-01-17 16:45:00 +08:00
@daliusu #21 按你这样说,事实上后续费用是 50w 级别而不是 20w ,所以客观上就是比 20w 级别的油车贵呀,至于嫌不嫌的我不作评价,我上面的回复里也没涉及
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iMiata 2023-01-17 16:48:13 +08:00
@hyperdak288 #24 哥们,轮胎价格不光看尺寸,还要看配方的。。。
你举的零整比的反例是个例还是普遍现象呢 |
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hyperdak288 2023-01-17 16:51:26 +08:00
@iMiata 你看,我举了例子你说这是个例,你自己的观点有厂家分布的数据支持吗? :)
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FightPig 2023-01-17 16:53:00 +08:00 1
做家里第二辆还行,其实主要在北方到冬天太难受
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iMiata 2023-01-17 16:54:51 +08:00 1
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blindie 2023-01-17 16:54:56 +08:00 1
“不,他更可靠。机械的就是可靠的,电子的差点意思。”
汽油发动机复杂的很,为了传动效率还要加入一个离合器,哪有电动机简单可靠。 机械哪有电子可靠。模拟的比数字化的可靠?但凡玩过模拟信号写过两行模拟信号处理的都不敢说这话。 |
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thetbw 2023-01-17 16:56:29 +08:00
恰恰相反,我觉得电子产品,出了电池,都要比机械可靠。我家一小三轮的电机还用了十来年呢,这玩意稍微下点成本,压根坏不了。电线这种东西,几十年也没事。但你变速箱就不一定了
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iMiata 2023-01-17 16:59:49 +08:00
@hyperdak288 #5 原来这条就是你发的。本来只是想解释下轮胎的,因为最近看到不少电动车的胎是专门标了 ev 的胎
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coolmint 2023-01-17 17:01:08 +08:00
新能源还包括其他能源供应方式,不是光电池。
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logic159 2023-01-17 17:03:00 +08:00
我只知道防盗门上的传统机械锁比电子锁可靠
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hefish 2023-01-17 17:06:43 +08:00
我要买 奇瑞 艾瑞泽 5GT ,1.6T ,197 马力。 顶配只要 10 万。。。哈哈哈买回来使劲造。
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18k 2023-01-17 17:10:22 +08:00
看城市吧,上海一张牌照 10 万块,再买个 20 万的车可选的也没太多,加起来三十万了。买个新能源不香么
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wingoo 2023-01-17 17:10:54 +08:00
欢迎买蔚来, 可以用我的邀请码: BYTE
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falcon05 2023-01-17 17:12:05 +08:00 1
看完我更想买电车了。哈哈
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popn74 2023-01-17 17:18:11 +08:00
新能源真的好吗,见仁见智,但是方向是国策,是要收割全球韭菜的,现在房地产和内需,进出口没那么顺利,马车驾不动,需要突破
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sciel1211 2023-01-17 17:19:48 +08:00 via iPhone
难道你想保护环境吗
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sciel1211 2023-01-17 17:20:06 +08:00 via iPhone
不想
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storyxc 2023-01-17 17:20:56 +08:00
等 model3 降到 15 万就真香 xD
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doudou1523102 OP @hyperdak288 有的,去了解一些
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yvescheung 2023-01-17 17:31:13 +08:00 3
造车新势力一个个操作猛如虎,看看财报一个个都还在亏损
一个普遍亏损的行业,我选择避而远之 |
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xu45525584 2023-01-17 17:33:48 +08:00
支持楼主
不过🔪一嘴,珍惜开油车的日子吧 很明显电车是国家发展战略,大势不可阻挡 油车以后必然被淘汰 |
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allgy 2023-01-17 17:37:06 +08:00
电动车跟个玩具差不多
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believingsee 2023-01-17 17:41:09 +08:00
买前各种焦虑各种不好,各种理由说服自己。
买后,家里油车吃灰,真香(前提充电方便) ps:电子器件,传感器等无论油车还是电车都是一样的,没有所谓谁更稳定 |
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rick2c 2023-01-17 17:43:51 +08:00
买电车能遇到赚钱也能遇到马上亏几万的,买油车有这么刺激么🐶
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simplereasy 2023-01-17 17:46:54 +08:00
混动可以的,市区堵车省一半油钱,近点的电池完全够
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yannxia 2023-01-17 17:48:31 +08:00
我感觉先讨论下有没有私桩的问题,阻碍我买电车的主要原因还是在一线没有固定车位,公司也不方便充电的情况下,大多数在商场商冲搞定,还要考虑超时费。
主要性价比嘛,电池整体持平或比油车更低。 |
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darkengine 2023-01-17 17:50:58 +08:00
想问下,OP 有长期开油车 /电车通勤的经历吗?
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vanxy 2023-01-17 17:53:38 +08:00 2
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gbw1992 2023-01-17 17:54:34 +08:00
想买啥就买啥,按照自己需求来就行
我有辆油车,也有辆混动 你买车的时候肯定有一个是你购买的理由 品牌,可靠性,保值率等等都行 就类似你非要跟一个用安卓手机粉的人讲 iphone 系统如何如何好一样 我回村要是跟我大爷说,我 20w 整辆国产,他肯定认为我脑瓜子有病 |
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chevalier 2023-01-17 18:00:10 +08:00
后续维修保养成本高 ???
这不是油车的缺点吗? |
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zjsxwc 2023-01-17 18:04:07 +08:00 via Android
电动微型车挺适合我的需求的。
五菱宏光 mini ev 长安奔奔 e star 比亚迪海豚 长城欧拉黑猫 |
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Taojun0714 2023-01-17 18:07:39 +08:00
@blindie 电机什么时候成了非机械装置了?笑死我了,你不能看个电字就把他不当机械啊
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Taojun0714 2023-01-17 18:09:44 +08:00 1
@thetbw 你也是,服了你们了,电机怎么就不是机械了???????是看着也带着个电字所以跟电路板归为一类了吗
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Taojun0714 2023-01-17 18:12:09 +08:00
@serco 关键是电机它也是标准传统百年历史的 “机械装置”啊....
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shentt715 2023-01-17 18:12:21 +08:00
是不是考虑一下丰田本田这种混动,不插电的。油耗很低,主要也是靠发动机。家里长辈有一辆,使用很满意。
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cpstar 2023-01-17 18:14:21 +08:00 2
没说到根本。
造车新势力用互联网思维造车,本身没啥问题,但是都没有关注机动车本身会产生很多安全问题,危及人身安全,这个问题不作为首要去解决,就不要谈什么智能——一棒子打死所有造车新势力,包括特斯拉。 |
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8zip 2023-01-17 18:14:29 +08:00 via Android 1
1 和 2 矛盾
不用电池自然衰减不大啊 |
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TerenceRust 2023-01-17 18:16:16 +08:00
男人不做选择,都要
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blindie 2023-01-17 18:20:23 +08:00
@Taojun0714 那你去怼楼主这俩都是机械装置呀?
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cpstar 2023-01-17 18:23:54 +08:00
要说可靠,电动车更可靠。组件越多越不可靠,发动机一个上万个组件可靠性没办法聊,电动机就几大件,故障率能够做到很低。要说成本,发动机一大堆铁疙瘩,成本能低?纯代步,电车更合适,给电就走,发动机还得热一热、润一润再说。
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Taojun0714 2023-01-17 18:30:25 +08:00
@blindie 电机(机械装置)_百度百科
https://baike.baidu.com › item › 电机 电机(英文:Electric machinery ,俗称“马达”)是指依据电磁感应定律实现电能转换或传递的一种电磁装置。分为电动机(符号为 M )和发电机(符号为 G )。 电路中表示: 电动机为 M ,发电机为 G 外文名:Electric machinery 依据原理: 电磁感应定律 异步电机 · 同步电机 · 变频电机 · 直线电机 |
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farah9 2023-01-17 18:32:33 +08:00 via iPhone
已油电双修近 6 年,电动车只适合市区代步而已,后面准备油车换混动,毕竟有大量自驾游需求。
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hitfxw 2023-01-17 18:38:26 +08:00
我觉得电车在实际购买中有两个主要因素会影响消费者选择:
1. 续航焦虑,使用场景不够全面 2. 比同级别油车更贵,主流电车都在 20W 以上,超过了很多消费者的预算 |
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zhangyichent 2023-01-17 18:43:09 +08:00
哈哈,我电量没有焦虑,手机电池到 0 我都没焦虑,我买电车就是觉得配套的各种智能化的东西比较帅,现在家里的油车,屏幕太小了,啥功能没有。
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fnmgzbv2 2023-01-17 18:56:37 +08:00 via iPhone
@zhangyichent 车行驶了,除了手握方向盘,眼盯前方,余光喵喵后视镜,还可以开个收音机听听歌,应该也干不了太多了吧。屏大功能多都是停下来才能用眼镜布擦擦指纹什么的…
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qiumaoyuan 2023-01-17 19:02:04 +08:00 3
我的理由:1. 电池怕冻怕热; 2. 锂电相对不安全; 3. 充电没办法 3 分钟内充满; 4. 油价我能接受,电价的优势抵消不了以上缺陷; 5. 混动油耗已经大大降低。
其实要是买车险大家就会发现,电动车总是比燃油车保险贵。保险公司可都是计算过的,你说他们是为什么呢? |
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qiumaoyuan 2023-01-17 19:03:21 +08:00
家里的电器,只要是用电池并且不能更换的,都会被我视作消耗品。我一直都尽量不购买此类产品,除非没得选。
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kehuduanbuxing 2023-01-17 19:21:01 +08:00
说白了你考虑的只是💰
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yvescheung 2023-01-17 19:26:38 +08:00
@vanxy 普遍亏损,意味着之后会有大洗牌,就像外卖大战,打车软件大战,手机大战,最后只剩下最有竞争力的品牌,造车新势力也一样,现在高价买一台新势力车,几年后车企倒闭了,想出二手都没人接盘
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binxin 2023-01-17 19:52:11 +08:00
反而 L2L3 是最不应该考虑的吧。
我写个 400 行代码的小脚本都有意料之外的 bug ,现在让我把命交给一群人写的不知道多少行代码,实在难以交付。 大家想想自己是如何回复用户反馈的: 某 A L2/L3 出了车祸丧生 -> 公司:没能复现,下一个。 某 B L2/L3 出了车祸丧生 -> 公司:没能复现,下一个。 某 C L2/L3 出了车祸丧生 -> 公司:没能复现,下一个。 ..... 一个 Q 以后:我们发现过去一个 Qxx 场景下 L2/L3 出事故的比例上升了,拉个专项定一下吧。 一年以后:定位出来了,某某特殊情况下可能会有 xx 问题,统计了一下影响面,大概 xx 次吧,占比不到 x 分之一,符合 SLA 目标。 |
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binxin 2023-01-17 19:53:26 +08:00
想想波音~
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YaakovZiv 2023-01-17 19:54:16 +08:00
全家所有人,包括各种亲戚都定居在市里,没有开车去其他城市的需求,电车是可以考虑。但满足这个条件的人,可能不太多。
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ouqihang 2023-01-17 20:12:06 +08:00 1
@god7d #3
汽油车跑 100w 公里,要大修几次了,极端 50w 一次,100w 下来也要 2 次(如果说大卡车的柴油机能 100W+大修一次),一般就 20w 要大修了。网约车用电车,租 2 年跑 20w+,换新车,而实际电池衰减不大,但每 2 年有新车谁不想。电车的电池顾虑来自只能换原厂,不给你回收价值,主流发动机大修街边店都能做。发动机报废了一坨铁也有残值,替换下来的电池能梯次利用,厂家不给你残值。 |
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AlohaV2 2023-01-17 20:38:29 +08:00
有点像 SSD 刚出来的时候,大家的言论。说明技术还在发展,没有成熟。
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jfdnet 2023-01-17 20:44:51 +08:00
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koebehshian 2023-01-17 21:16:14 +08:00
我觉得是趋势,没办法的,就像以前还有键盘手机,后来全是全屏幕手机一样
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dlsflh 2023-01-17 21:16:44 +08:00 via Android
@yvescheung 亚马逊亏损中站上美股顶端。
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yvescheung 2023-01-17 21:57:59 +08:00
@dlsflh 说得好,可惜没有一家新能源车企做到了亚马逊在其行业的份额
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aliveyang 2023-01-17 22:04:19 +08:00
未来的事谁能说得准呢?
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sharkli 2023-01-17 22:05:29 +08:00
为啥不买新能源也值得说呢?
未来我不买宝马,也不买保时捷。 |
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gdyong 2023-01-17 22:19:53 +08:00 via Android
其实最折中的就是家里一台电车一台油车
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herozzm 2023-01-17 22:26:37 +08:00
电车肉眼可见的省钱,就算你城里开也一样,不要固执了,这是趋势
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kingjpa 2023-01-17 22:46:11 +08:00
只有油车,没有电车。
但光凭驾驶体验来说,电车肯定是秒杀同价位所有油车的。 但考综合成本,充电桩,保险,车位又没那么香了。 成本下来后 一定是新能源的天下。舒适度 动力 噪音 都有绝对优势。 |
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Felldeadbird 2023-01-17 23:05:16 +08:00
我建议 10 年后再看。现在电池进步确实很大,但是还不够彻底。10 年后电车应该可以达到现在油车的程度了。
想想 10 年前安卓机充电要多久? 现在安卓已经做到 30 分钟充满(部分旗舰手机更短)。 如果 10 年后电车充电 30 分钟充满,对油车威胁将会是巨大的。 |
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wangyu17455 2023-01-17 23:20:04 +08:00
恰恰相反,我觉得油车的气缸既要紧密贴合不漏气还得要润滑油润滑不摩擦,部分变速箱离合靠相互摩擦来同步转速更不可靠,反而电车就一电机单挡连到车轮更简单可靠
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neptuno 2023-01-17 23:50:46 +08:00
买了辆油电混,纯电的时候开起来确实比油车爽很多,每台车都有自己的优缺点,自己喜欢就好了
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2kCS5c0b0ITXE5k2 2023-01-18 00:14:45 +08:00
@ouqihang 50w 公里才大修一次 那么好. 一天通勤一百公里 能开十多年了.
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fox0001 2023-01-18 00:42:19 +08:00 via Android 2
坐标广东,家里有停车位和充电桩,工作日通勤 50 多公里。对比油车每月约 500 元油费,新能源只需不到 70 元电费。晚上充电,一周充一次,也没有续航焦虑。
我觉得别人怎么说是别人的自由,只要需求符合,新能源用起来很爽的。 |
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qiumaoyuan 2023-01-18 01:30:26 +08:00 via Android
其实楼主应该定义好什么是新能源,从之前的国家政策来看,油电混动不享受优惠政策,因此在我意识里已经不属于所谓的“新能源”了,氢能源的在我国基本上不存在,所以这种前提下,新能源等于电动车。
但究其名称来说,传统纯燃油车之外的都算“新”能源。 非要我给个精确的选择,我选两田油电混动。 另外 IT 圈果然会犯一个常识性错误,就是把“智能”和“电动”划等号。要知道现在的纯燃油车,无论是发动机的喷油、点火提前角,刹车系统,转向系统,都是完全有电脑在监视和控制着的。车辆行驶说到底也就加速、制动和转向这 3 个功能,所以完全可以智能化,这对传统车企业不是能不能的问题,而是想不想的问题。 |
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pooorguy 2023-01-18 05:06:16 +08:00 via Android
看个人使用条件吧
像一线城市打工族,居无定所经常搬家,买电车不是自发烦恼 |
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vbe 2023-01-18 06:21:40 +08:00
电车永远不会像油车一样,只是价格低了,适合低薪人群
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RightHand 2023-01-18 07:38:38 +08:00 via Android
一个问题,油车没电 /断掉动力也能刹车,电车普遍不能
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100
lifeintools 2023-01-18 07:42:42 +08:00
我开车少,对驾驶也没什么乐趣。也没精力和时间折腾电车充电的事。油车适合我。
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