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nishuoshenme
V2EX  ›  Apple

什么设计鬼才,什么电子垃圾

  nishuoshenme · 2022-10-19 08:12:59 +08:00 · 20809 次点击
这是一个创建于 583 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

一图胜千言 ji.jpg

146 条回复    2022-10-21 16:10:49 +08:00
1  2  
jianzhao123
    1
jianzhao123  
   2022-10-19 08:16:18 +08:00 via iPhone   ❤️ 20
纯纯恶心人
gesse
    2
gesse  
   2022-10-19 08:21:15 +08:00
现在都是过度时期, 等等吧, 或者直接买个 type-c 线。
liufish
    3
liufish  
   2022-10-19 08:29:26 +08:00
画的还不错
razaro
    4
razaro  
   2022-10-19 08:31:16 +08:00
从果粉角度,的确觉得这个设计很傻逼。
但如果这么想,iPad10 吸引的本来就是在用第一代笔的用户,是不是就逻辑通了。
(个人猜测,还望指教
QlanQ
    5
QlanQ  
   2022-10-19 08:33:16 +08:00
清库存
eudemonwind
    6
eudemonwind  
   2022-10-19 08:35:40 +08:00 via Android   ❤️ 1
我是苹果我就给它弄两个接口,一个 c 一个 L 爱用哪个您随意
nishuoshenme
    7
nishuoshenme  
OP
   2022-10-19 08:37:39 +08:00
@razaro #4 我也是果粉,有一个 ipad 9 ,我觉得本来把 pencil 插到下方充电口充电就已经算是麻烦了,现在还要携带 c to c 的线以及转接头,真的反人类啊,哪怕我现在用的也是一代笔,要换的话也只会考虑二代笔的设备了
kidult
    8
kidult  
   2022-10-19 08:37:43 +08:00   ❤️ 2
cook: 当然是为了环保,你也可以用你的 iphone 给 pencil 充电呀。放心,我们早就想好了
0x400
    9
0x400  
   2022-10-19 08:39:50 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
等 iPhone 改 Type-C 直接说为了环保不送线,请利旧使用 Lighting 线并自己购买转接线
nishuoshenme
    10
nishuoshenme  
OP
   2022-10-19 08:43:19 +08:00
@0x400 #9 别说照目前这趋势 apple 还真有可能干的出来,不过应该会先随机附带一个转接头( doge
Eagleyes
    11
Eagleyes  
   2022-10-19 08:44:06 +08:00
@razaro #4 同意,觉得一代笔还有大量库存,2 年就淘汰说不过去,本来 2018 年 pro 就是二代笔了,现在续命到 2022 年,估计还可能续命到 2023 年。

不过话说回来,买新款 iPad 的人,多半以前没有笔也没有 iPad ,换 iPad 不换笔?笔的寿命超过 iPad ?

至于 pro 用户,更不在乎花钱换笔
gromit1337
    12
gromit1337  
   2022-10-19 08:45:15 +08:00
画的生动形象
dreamCatcher
    13
dreamCatcher  
   2022-10-19 08:48:49 +08:00
2 代笔不是无线充电吗?放 iPad 侧面就行了
nishuoshenme
    14
nishuoshenme  
OP
   2022-10-19 08:49:31 +08:00
@dreamCatcher #13 这个用的是一代笔😂
nishuoshenme
    15
nishuoshenme  
OP
   2022-10-19 08:50:03 +08:00
@nishuoshenme #13 不支持二代笔哈哈
sorakado
    16
sorakado  
   2022-10-19 08:52:05 +08:00 via iPhone
这个转接器设计真的是灾难级别…居然 USBC 的端口采用的是母口?这么设计的目的是什么
paramagnetic
    17
paramagnetic  
   2022-10-19 08:53:38 +08:00
@sorakado 如果转接器上是公口,从笔到 ipad 就是个刚性连接,容易掰断
cuebyte
    18
cuebyte  
   2022-10-19 08:55:38 +08:00
歐盟大善人,禁止閃電接口了,一律 USB-C
razaro
    19
razaro  
   2022-10-19 08:56:21 +08:00
@Eagleyes 我猜测 iPad10 主要的目标用户可能还是入门款 iPad 使用者,他们已经有第一代 Pencil ,但如果新款入门款升级到 2 代笔,意味着要新买笔,可能就会削减换代欲望。但如果一代笔还能用,可能愿意换代的人就更多了?
razaro
    20
razaro  
   2022-10-19 08:57:12 +08:00
@nishuoshenme 这个设计的确没得洗,简直离谱。
nishuoshenme
    21
nishuoshenme  
OP
   2022-10-19 08:58:41 +08:00
@paramagnetic #17 我觉得也是这样的,但这个设计也确实反人类,唉
optional
    22
optional  
   2022-10-19 09:01:05 +08:00 via iPhone   ❤️ 23
这不是我熟悉的 i2ex
Eagleyes
    23
Eagleyes  
   2022-10-19 09:01:06 +08:00
@razaro #19 我不太同意,我意思是,假如有了 ipad89 代,且有笔的人,不太会升级。。真的意义不大吧,

想提升性能做生产力,会去买 pro ,不然儿童教育,爱奇艺,做笔记,升级的意义几乎没有
Highlight1024
    24
Highlight1024  
   2022-10-19 09:06:31 +08:00
新 iPad 不支持二代笔?这就搞笑了。
Leonard
    25
Leonard  
   2022-10-19 09:08:29 +08:00
这个是真的恶心
HugoChao
    26
HugoChao  
   2022-10-19 09:08:33 +08:00   ❤️ 1
看来可以边充电边用了?
20015jjw
    27
20015jjw  
   2022-10-19 09:08:55 +08:00 via iPhone
哈哈哈想到以前我把 iPhone 放在无线充电器上
笔插在 iPhone 里…
banliyaya
    28
banliyaya  
   2022-10-19 09:09:53 +08:00   ❤️ 1
mac 是 C 口,但是妙控板是 L 口。iphone 是 L 口但是 ipad 是 C 口,然后耳机也是 L 口。什么乱七八糟
Code2Morning
    29
Code2Morning  
   2022-10-19 09:10:58 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
不是洗哈,但是指望一个电子产品厂商为了新产品(iPad10)去修改一个发布了好多年的旧产品(pencil 一代)的磨具,同时还得兼容老设备潜在的买家,我觉得资本家也不傻…
Nolink
    30
Nolink  
   2022-10-19 09:12:33 +08:00
直接支持第二代手写笔就行了,非要这样搞,恶心
agagega
    31
agagega  
   2022-10-19 09:19:34 +08:00 via iPhone
@0x400
新 Apple TV 遥控器改成了 C 口,好像真的不送线了
nishuoshenme
    32
nishuoshenme  
OP
   2022-10-19 09:21:35 +08:00
@Code2Morning #29 其实我觉得,如果还是维持之前的售价,或者说因为汇率、原材料成本甚至是更换模具这些原因涨价到 2899/2999 ,也勉强说的过去,可它现在是一个 3599 起的产品了,从 2499 涨到 3599 ,这个涨幅不可谓不大了
nishuoshenme
    33
nishuoshenme  
OP
   2022-10-19 09:23:31 +08:00
@Code2Morning #29 换句话说就是,我觉得它的这些升级也好,改动也好,与售价和涨幅比起来,真是不太合理,哎
paramagnetic
    34
paramagnetic  
   2022-10-19 09:24:27 +08:00
@nishuoshenme 其实仔细想想,1 代笔当初也就是直接插在 ipad 的 L 口上?多个转接器也没多多少长度
而且真怕掰断,让转接器有点柔性也就得了。所以确实是没得洗……
fanxasy
    35
fanxasy  
   2022-10-19 09:25:28 +08:00   ❤️ 1
也就苹果了,这么恶心的设计也能有人找补
yulgang
    36
yulgang  
   2022-10-19 09:26:56 +08:00
图画的确实不错,说不定笔要出新品了😁
281x1h2ez12
    37
281x1h2ez12  
   2022-10-19 09:27:46 +08:00 via iPhone
这个图不错,比看那些评测解释得清楚
cuff
    38
cuff  
   2022-10-19 09:28:12 +08:00
真不愧是库存克星,🐮了
nishuoshenme
    39
nishuoshenme  
OP
   2022-10-19 09:28:53 +08:00
@paramagnetic #34 让转接器有柔性,那就得重新设计了哈哈哈哈,我现在用的是 ipad 9 ,就是 1 代笔直接插在充电口上的,因为 apple pencil 只要不是用到彻底没电的话,其实充的还是挺快的,要我的话,我应该会选择为了这一小会儿,给它放在桌子上或是什么不会轻易掰断的环境,而不是选择为了这一小会儿,每天随时带着 c to c 线和转接头,而且我觉得这种小东西带着也挺容易丢的
P233
    40
P233  
   2022-10-19 09:30:23 +08:00
不这么恶心人,出下一代产品的时候靠什么吹🐮
lonely701
    41
lonely701  
   2022-10-19 09:31:13 +08:00
哪里有图?
nishuoshenme
    42
nishuoshenme  
OP
   2022-10-19 09:32:20 +08:00
@lonely701 #41 啊?你那边是不是没加载出来啊,有图的
Mithril
    43
Mithril  
   2022-10-19 09:37:16 +08:00
@paramagnetic 我有 iPad pro 2017 ,那个笔插上去其实非常长,每次充电都怕它碰断了。
而且它这个也不是加个转接器就能解决的。那个转接器只是两边的母口,你还得带根 type c 的线。
yuxxxling
    44
yuxxxling  
   2022-10-19 09:53:26 +08:00   ❤️ 2
不用担心,果粉会自己说服自己的.jpg
Danswerme
    45
Danswerme  
   2022-10-19 09:53:59 +08:00
问就是环保,这可太环保了。
lonely701
    46
lonely701  
   2022-10-19 09:57:53 +08:00
@nishuoshenme 换了个代理,出来了。画得 Beautiful
KevinDo2
    47
KevinDo2  
   2022-10-19 09:59:06 +08:00
@yuxxxling 真说服不了了,那个大冤种会买?
hxyCoding
    48
hxyCoding  
   2022-10-19 09:59:48 +08:00
我们来开个短会怎么解决下库存!
Lin0936
    49
Lin0936  
   2022-10-19 10:00:38 +08:00
所以还是再等两年,全部迁移到 C 口了再换一批新货吧
yohole
    50
yohole  
   2022-10-19 10:01:31 +08:00
Apple 做主力产品还行,但是做配件确实挺闹心的
cmdOptionKana
    51
cmdOptionKana  
   2022-10-19 10:04:03 +08:00
但是,话又说回来,你们都说 Apple 这样做是错的,那 Apple 怎样做才是对的?

- 接口保持 lightning 不变,肯定会被骂吧
- 接口改为 USB-C, 肯定不兼容一代笔

Apple 该怎样解决这个难题?
criag
    52
criag  
   2022-10-19 10:05:42 +08:00
忽然感觉之前的充电方式好优雅。
Pazakui1259
    53
Pazakui1259  
   2022-10-19 10:06:50 +08:00
@dreamCatcher 新发布的 iPad 第十代只支持第一代 Apple Pencil ,不能使用第二代 Apple Pencil ,必须要使用这个转接器来和第一代 Apple Pencil 配对或给其充电。
yuxxxling
    54
yuxxxling  
   2022-10-19 10:07:10 +08:00
@KevinDo2 您好,有的.jpg
criag
    55
criag  
   2022-10-19 10:08:36 +08:00
@cmdOptionKana 很简单,兼容一二代两种笔就行了,一代笔里面也有转接头,虽然是 L 口的
其实保持 lightning 接口也行,毕竟入门款一般没有大的传输量
Pazakui1259
    56
Pazakui1259  
   2022-10-19 10:09:00 +08:00
@cmdOptionKana 我觉得最重要的问题是 iPad 第十代的这个价格从上一代 2499->3599 ,大家就觉得还只兼容第一代 Apple Pencil 太抠门了。
twor2
    57
twor2  
   2022-10-19 10:11:38 +08:00
@cmdOptionKana 就是把转接头优化一下
panlizda
    58
panlizda  
   2022-10-19 10:11:54 +08:00
手机不送充电头,但是平板送转接头啊,做环保,我们是认真的!
Code2Morning
    59
Code2Morning  
   2022-10-19 10:14:15 +08:00 via iPhone
@nishuoshenme 我说的是说那个转换头的出现,iPad 本身这个价格肯定是贵了,但是因为新 iPad 发布了,就要去改老的 pencil 接口,我觉得任何资本家都肯定是不干的
ryd994
    60
ryd994  
   2022-10-19 10:18:19 +08:00 via Android
@paramagnetic #17 也可以自带一小截线啊。
如果按这个逻辑的话,那笔上是公 L 头也挺 sb 的。公 L 头就是为了直接插上一代手机 /pad 的母 L 口嘛
chevalier
    61
chevalier  
   2022-10-19 10:18:30 +08:00   ❤️ 1
2022 年了,非全贴合屏幕全都是电子垃圾,无论什么 Pad
ERAzor
    62
ERAzor  
   2022-10-19 10:18:55 +08:00   ❤️ 3
@cmdOptionKana #51
最好是直接淘汰一代笔兼容二代笔,售价涨到原来的 140%还多,模具都换了还不舍得加个兼容二代笔的无线充电,让用户用这种尴尬的方式给一代笔充电,简直是淋漓尽致的抠门。可能是不这么搞就跟 air 的区分度不大了?但实在是让人难以接受
Toddd
    63
Toddd  
   2022-10-19 10:20:23 +08:00
乔布斯看了都得摇头
coolzjy
    64
coolzjy  
   2022-10-19 10:22:00 +08:00
难绷
liucxu
    65
liucxu  
   2022-10-19 10:29:31 +08:00
我有一支一代 apple pencil ,如果买了个新的 ipad pro 的话,可以通过这种方式连接吗?
谁可以告知下嘛,谢谢。
coolmint
    66
coolmint  
   2022-10-19 10:39:44 +08:00
@liucxu 2021 款都仅支持二代笔,估计 2022 也不会有变化
liucxu
    67
liucxu  
   2022-10-19 10:42:43 +08:00
@coolmint 好 =,谢谢。设备更新不了了。。。
s524256521
    68
s524256521  
   2022-10-19 10:43:35 +08:00 via Android
心为行役,盛极而衰。
cmdOptionKana
    69
cmdOptionKana  
   2022-10-19 10:48:38 +08:00
@ERAzor 这样一来,新 ipad 就没有一个机型能兼容一代笔了吧?

那么手持一代笔同时又想升级 ipad 的人还是会骂:为什么不能兼容一代笔,给个转接头就能解决的问题,直接淘汰了?老用户不如狗,一代笔才出来没几年,新机型就全面不支持啦
penll
    70
penll  
   2022-10-19 10:50:16 +08:00   ❤️ 3
@optional 可能要变成,每个果黑,曾经都是果白
7gugu
    71
7gugu  
   2022-10-19 10:53:01 +08:00
牛逼,我还以为跟 typec 转 3.5 一样就好了,这还得搭配根线绝了
liucxu
    72
liucxu  
   2022-10-19 11:04:03 +08:00
@cmdOptionKana 我就是手里有一代笔,想升级个 iPad Pro ,结果还升不成了。。。
razaro
    73
razaro  
   2022-10-19 11:07:17 +08:00
@Eagleyes 的确。所以说保留一代笔更是为了吸引前代用户?因为本身就没什么吸引力,要是换了笔就更没有吸引力了?😂但不得不说,感觉今年产品线的确有点乱,iPhone 也是、iPad 也有点。。。看外媒说 Mac Studio 可能要绝版,只出这一代。就,也不是我专业,也不太懂这个产品线设计的逻辑。
AJiangYa
    74
AJiangYa  
   2022-10-19 11:10:12 +08:00
画的好好啊,我甚至以为是官方的使用说明图了,哈哈哈哈。
ERAzor
    75
ERAzor  
   2022-10-19 11:10:48 +08:00   ❤️ 2
@cmdOptionKana #69
嗯确实是这样,但是考虑到一代笔实在推出了很久很久了,本身设计的充电方式也相当不便,我认为划入淘汰范围没有什么问题,就像苹果砍掉 3.5mm 接口一样,我感觉影响比砍掉一代笔的支持要大得多。
同时这一代 iPad 改用平边设计,兼容二代笔也是没有问题。

我的考虑是这样,买了一代笔一两年的用户恐怕 iPad 也不太需要升级,需要升级 iPad 的用户恐怕笔加 iPad 也用了挺久了,换 3600 块以上的 iPad 的同时,再多购买一根 900 多块而且还是升级款的笔我觉得负担不大。
而打算拿笔去配一个新 iPad 的人我觉得应该是少数,毕竟一般都是“我买了个新 Pad ,用着感觉还行,再配根笔吧”一看只能买老款笔。至于说 Pad 不行了,却还打算省一根笔钱接着用一代笔的用户。。。我感觉去咸鱼考虑一下二手 pro 系列会更符合预算?

考虑到这些我觉得支持二代笔才是提升用户体验的决策,为了区区一代笔的兼容性而用这样的方式给一代笔充电。。。我觉得实在是有些无语。
ghs55kai
    76
ghs55kai  
   2022-10-19 11:11:21 +08:00 via iPhone
狗都不买
Aurt
    77
Aurt  
   2022-10-19 11:13:52 +08:00
噗,真优雅
noahhhh
    78
noahhhh  
   2022-10-19 11:14:32 +08:00 via Android
@razaro 为了醋包盘饺子
cmdOptionKana
    79
cmdOptionKana  
   2022-10-19 11:17:37 +08:00
@ERAzor 但是现在新款有支持一代的,也有支持二代的,任君选择,也是一种合理。至于价格问题,苹果有过几年照顾低端消费者的时候,但总体上还是以高价格为主的,可能在苹果公司眼中主要还是想卖给价格不敏感的消费者,所以每隔几年总会有一次任性的定价。
jfv
    80
jfv  
   2022-10-19 11:18:02 +08:00
🐂🍺
icyalala
    81
icyalala  
   2022-10-19 11:28:06 +08:00
让我想到了 AirPods 盒子和笔插一起的苹果锤、鼠标和笔插一起的苹果铲
没想到一代更比一代强。。
ncepuzs
    82
ncepuzs  
   2022-10-19 11:32:57 +08:00
@liucxu #65 可以的,只不过好像还要装个软件。到 B 站上搜“iPad Pro 使用一代笔”,我记得看到过视频。
jfsd2000
    83
jfsd2000  
   2022-10-19 11:37:19 +08:00
苹果最大恶极
boycottangent
    84
boycottangent  
   2022-10-19 11:41:10 +08:00 via iPhone
模具都改成直边框了还不兼容二代笔...
xbiyy
    85
xbiyy  
   2022-10-19 11:44:26 +08:00
问题来了,有了这个配件的话,1 代笔能不能用在所有新 C 口的 iPad 上。。。
James369
    86
James369  
   2022-10-19 11:58:54 +08:00
太恶心了,强迫症复发了。。
someonesnone
    87
someonesnone  
   2022-10-19 12:01:43 +08:00
笔可以插在 iphone 上面充电呀 刚才测试了一下可以的亲
agagega
    88
agagega  
   2022-10-19 12:03:30 +08:00 via iPhone
@xbiyy
本来就可以的
nishuoshenme
    89
nishuoshenme  
OP
   2022-10-19 12:04:51 +08:00
@ERAzor #62 我觉得完全就是为了跟 air 系列有区分度的妥协之举,还这样妥协之后,还把售价从 2499 涨到了 3599 ,无论如何也说不过去了
nishuoshenme
    90
nishuoshenme  
OP
   2022-10-19 12:10:14 +08:00   ❤️ 1
@ERAzor #6 如果说因为汇率、原材料涨价等原因,air 5 从 4399 涨价到 4799 ,涨幅 9%,这个从 2499 涨价到 3599 ,涨幅 44%,然后能让消费者感知明显的,就是换了个模具,a14 对比 a13 也不是什么性能大幅提升,屏幕还是非全贴合,加之这样的充电方式,真的让人无语
samin
    91
samin  
   2022-10-19 12:27:58 +08:00
这时候说一句:存在即合理 会不会被叼
Eagleyes
    92
Eagleyes  
   2022-10-19 12:30:24 +08:00
@razaro #73 保留一代笔的目的是清库存+故意和 air pro 拉开差距。

ipad pro 我对比过,常规升级,亮点没有,还有点类似与 A12X-->A12Z 这种,都没啥好吹的,还加价,不好意思开发布会,只能直接 ppt 上架。

iPhone 也是,4800w 感觉类似 New iPad 那一代,处理器提升极小,开真 4800w 的话,对算力要求极高,A16 压力大。大多数人都不会特意去开。参考 New iPad ,史上最短命 iPad 。

以上归根结底在于芯片短缺+居家办公,次要原因是对手更拉胯,没必要使劲挤牙膏放大招,参考 intel 12 代,看了 apple M 芯片才努力追赶么?错,那肯定来不及,真相是早就有这个技术不拿出来,这是被苹果逼的放大招了。

我就是 studio 用户,个人觉得不至于,这玩意体验不错的,相当于吧主机从 iMac 里拿出来了,可能不会年年升级,推测 2-3 年一代。我到是觉得 Studio Display 很垃圾,很可能步 Homepod 后尘。其实也不是 homepod 不好,只是对不起那个售价。

一万的售价可选的太多了,如果 Pro Display XDR 二代能到 2-3 万区间,那效量绝对大增。
otakustay
    93
otakustay  
   2022-10-19 12:52:58 +08:00
这不就是用户心心念念要的 USBC 接口吗,好事啊
ericwoflskin
    94
ericwoflskin  
   2022-10-19 12:54:04 +08:00
作为果粉也觉得很蛋疼,应该是用了 air 外壳,又必须和 air 拉开差距,属于牺牲产品体验的纯商业行为。
自从库克上来后,苹果每个产品线都拉的很长,经常相隔三四代的产品同时在卖。
FaneLau
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FaneLau  
   2022-10-19 13:12:57 +08:00 via Android
「全球馳名環保企業」
edinina
    96
edinina  
   2022-10-19 13:15:33 +08:00
不支持二代实在太愚蠢了。两大蠢设计,一个这个,一个 magic mouse 翻肚皮充电
ericwoflskin
    97
ericwoflskin  
   2022-10-19 13:17:26 +08:00
@nishuoshenme #90 机身、处理器、屏幕、摄像头、外设支持都升级了,这些值不值一千块,我觉得是值的。
你可能更在意的是售价,而不是升级值不值。
zwyyy456
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zwyyy456  
   2022-10-19 13:20:56 +08:00
@cmdOptionKana 让 ipad 支持二代笔而不是一代
razaro
    99
razaro  
   2022-10-19 13:20:58 +08:00
@Eagleyes 心痛了 牛排用户在此😂
razaro
    100
razaro  
   2022-10-19 13:21:46 +08:00
@noahhhh 哈哈哈 太形象了
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