看不懂父母的职业观

[AirShark]

目前在新西兰工作，朝九晚五，没有打卡制度。实际上没有很严格的时间要求，你要是有事情要晚半小时到，或者中途有事情要离开半小时，那就晚点下班，或者在家工作把时间补足。其实你只要把任务完成，老板也懒得管。

除了周一周五要求到办公室，其他时间可以自由选择在家或在办公室。

虽然收入一般般，也没有能力买房，每个月 1/3 的工资都交了税，但每个月工资的一半强制储蓄后，还可以过着不比大多数普通人差的生活。同时也享受着公费医疗和公司交的民营医疗保险。

但就这样的工作，被父母认为是烂职业，烂工作。


然而在国内的同学，从小学到大学的都有，
996 没有多拿一分钱，父母说好工作。
997 给 20 块餐补的，父母说好工作。
卖平安保险的，父母说好工作。
理发店的，父母说好工作。
车站保安的，父母说好工作。


父母都是 98 下岗的，看不懂了。

说到买房问题，很多人都是花父母的钱买的。
我不想花父母的钱，父母也那么多钱。
我就算回国工作，一样买不起房。
我每个月强制储蓄下的钱，不比父母眼中某些好工作的税后少。

[q8515620]

可能只是想你回国？

[helloworld000]

要你回去给他养老而已，不然这个儿子出国 == 没了

[ant2017]

你和父母在同一个地方吗？

[AirShark]

@ant2017 不在啊，他们在国内。平时都是微信视频

[leishi1313]

重点不是收入一般般也没法买房吗。国内国企公务员，外企什么的也一样啊

[sNullp]

应该是觉得你在的国家不好，觉得不如国内未来发展的好。

[iasuna]

不谈你父母的看法，单论你的工作而言

从生活品质而言肯定你的工作比 996 好太多。
从职业发展而言就不太好说。我不了解华人在新西兰的升值空间，但是很多西方国家华人的升职前景都一般。你也说了这工作买不起房。以后准备长期生活在新西兰还是回国呢？要是长期生活在新西兰，你可能就要考虑接受作为普通基层员工过一辈子。要是回国，你就要考虑你的工作经历能不能在国内成为优势。

综合起来我觉得你现在的职位生涯前景可能一般。
国内的 996 可能工作很多年还没你生活质量高，没你存的钱多。但是职业生涯一直上升对于人的心理状态是不一样的。

所以看你更注重生活品质，还是更注重职业生涯中的成就感

[rannnn]

同样的问题深受其苦，和相同经历的朋友讨论过。
根本原因是你不在国内工作导致父母扯淡闲聊比较子女的时候不在一个参考系，不能直接比较，嘴上吃亏了。
别人说我儿子挣多少多少钱。不管你挣多少，别人一句“那要交不少税吧”就打发了。

[qiayue]

十几年前，大学开学前，听到隔壁邻居对邻居们说，不会让儿子转户口到学校，怕转了，这个儿子就没了。

众位可以骂邻居无知，实际上邻居的想法很朴实，因为不在一个户口本上了，就没办法证明儿子是她儿子，儿子也没办法证明他妈是他妈。

你父母认为的好工作，可能是儿子看得见摸得着的工作，而不是现在只能通过视频，看得见但摸不着。

[AirShark]

@iasuna
“要是长期生活在新西兰，你可能就要考虑接受作为普通基层员工过一辈子。”

但社会和职场不都是金字塔状的吗？
只不过西方国家是多种族多移民社会，而中国是单种族少移民社会，所以让人觉得华人的升值空间小。
新西兰华人，占全国总人口 4.7%，2018 年的人口普查结果，而且包含老人、儿童等非工作群体。

[northisland]

安个家，你家老人就放心了。多给老人家看看

[northisland]

国内 35 岁程序员的待遇，还有国内的教育产业，医疗产业
潜移默化，他们会理解你的

[gbqqaybc]

我怎么觉得以前在 V 站看过跟这很类似的帖子

[oneforallsoft]

新西兰工作机会太少 跳槽机会太少 工资 9 万一年有吗 税前

[gbqqaybc]

原来就是楼主发的，难怪有印象

[northisland]

在国内，程序猿不算公积金，也差不多 30%的稅

[kchum]

@oneforallsoft 工作机会说多不多 说少也不少 相对国内肯定是少的

在我看来 junior 50 - 70k intermediate 70 - 90k senior 90k+ 以上 也得看城市 好点的 150k 也是有的

[jtsai]

因为你在新西兰如何快乐父母无法感知，你既然能存到钱是不是没经常寄回家去。
能真心希望子女快乐就好的父母还是极少数的。

[renothing]

年轻的时候多花点时间和钱投资自己。不然等到中年失业遭到社会毒打的时候，996 什么的都不是事儿了。
如果楼主是独子出国安家，说实话，作为父母心里肯定有想法。

[coderluan]

看不懂就看不懂呗，生活时代差二三十年的人，观念完全一致才奇怪，楼主感觉自己很好，那真心没必要管别人咋看你的职业，哪怕是父母也一样。

[lukic]

过来人告诉你，他们是希望你回到身边伺候。

[TypeError]

自己活得舒服最重要，
前景？东北国企员工下岗之前前景也很好

[AirShark]

@jtsai
"你既然能存到钱是不是没经常寄回家去"


确实没有寄回去，但是我给他们办了信用卡附属卡，他们的所有消费都是我在还款的。包括家里的生活开销，已经他们和朋友去餐馆，通通都是用我的账户。

[Fading2276]

说说看你爸妈在哪个地区，也许大家能理解他们为什么这么说了。

他们只是希望你回去和他们一起而已，希望子女在身边，未来能照顾他们，伺候养老。说的这些话多半是为这个目的服务的。

许多父母很自私，我的父亲和我的岳母就这样，只顾自己而不管子女死活的，在他们看来，子女的一切都是自己的，子女是自己的会说话的财产而已。

我和我老婆随着年龄的增长，以及多次被事实教育，最终看清了这点。你这个年纪，觉得不懂父母的想法，只是你没看明白他们内心的真正逻辑。

古人云四十而不惑，但很多时候，人在四十时，处理亲情关系还很幼稚，被父母玩弄于手掌心。

慢慢来，你觉得自己对的，就按自己的想法去生活，你并不是谁的附属物，你是你自己，一个独立的个体，你不是谁的 copy 。如果觉得他们烦，就少和他们往来，减少联系的频率，凡事自己独立做决定。尝试建立自己的朋友圈和家庭，找价值观一样的。

双方隔得远联系密切而无话可说的话，每次视频为了找话说，往往会发生你文中描述的情况。把联系的频率降低，平时有事微信文字，视频每 3-6 个月一次，试试看。

[Fading2276]

@AirShark #23

我不赞成你这个做法，父母如果有工作，有退休工资的话，他们和你的经济要分开独立，即使你处于孝顺给他们钱，也要一笔一笔的整数给，比如过年、他们的生日等。

而且不能给张信用卡的副卡，成为一个工资性质的。这样他们会认为这是应得的，并不珍惜，未来你成家后或者你工作收入变化，你不能满足他们时，这会成为家庭矛盾的一个爆发点。

经济上一定要分开，你给的是你给的，即使他们有花钱的需求，也应该双方平等的沟通，有商有量。而不是说你是他们的财产和 ATM，随时想拿就拿。

[GBdG6clg2Jy17ua5]

因为你在外面漂泊啊。
老人家觉得，安稳才是最好的。
远在千里，在父母眼中和南下北上打工农民工是没区别的。

[twoz]

看到第一句话就知道离我很远了

[sagaxu]

买不起房的工作都是烂工作

[gaoyulong]

我觉得别管他们，爱咋咋滴

[yimity]

@iasuna 好像你回国就不是大部分基层员工？

[yoke123]

孤独，需要陪伴，别人子女还能见面，你这直接视频聊天有个屁用，高下立判。你应该理解父母的这种情感才对。

[jin7]

自己过着舒服就行了

[zzzzzzggggggg]

只是不懂而已，习惯性贬低

[zstone123]

每种论调都有他的背后逻辑。你可以试着分析你父母到底是咋想的。你举出的几个例子，从很多角度分析，基本上都是不如你当前的工作的。

[mario160825]

可能只是希望你在身边。

[ericwood067]

我认为残酷的真相是你父母生你养你的时候就当你是个未来为他们养老的“工具人”而已，结果你远走高飞了，摆脱了他们的控制，他们想要重新控制你。
大部分国人的悲惨人设都是这样的，我父亲也是控制欲很强的人，我每周都要在电话里默默承受这些，还要让自己不被控制，😄

[ltm]

北岛买不起，去南岛买房呗😀

[drawstar]

父母还有觉得 996 是好工作的？我爸妈都说你想 996 除非能年薪百万，

[JerryCha]

说明你父母还是有点开明的，互联网 996 也觉得是好工作，大部分人比较惨的是父母觉得除了体制内月入 3-4k 的工作全都不行。
多开导开导，引导他们关注一下社会现在比较关注的过劳问题。存点钱等到重新开关了把他们接过来玩玩。
（然后楼主就被要求存钱让他们移民了）

[9LCRwvU14033RHJo]

生活是自己的，事情要有自己的判断，自己做决定。但是也别像楼上个别人说得那么无情。

[imn1]

都身在国外了，还跟他们谈什么职业呢？
我不想用“巨婴”这类词语，只是到了一定年纪，要换一下话题，你永远是他们的孩子，在他们眼中就跟婴儿一样
一些已经独立自主的事情就少点谈，只说一下简要状况就可以了

两代人的工作观、价值观是相差很远的，他们认为努力工作挣多点钱，因为劳动力在他们那代人不算成本，所以他们从来没有 996 这样的话题，而你是考虑成本收益正比，人力成本是最大成本
其实无论你说什么工作，他们都是“担心”，点不在“好不好”，就算你当选新西兰总理，他们也是担心“才做几年就完蛋了”，所以不仅推销的要学话术，普通人也要学

[wellsc]

你父母只是想你了

[oneforallsoft]

在网上看看到国外买房还是租房便宜 因为自己的房每年要房产税 买保险 各种各样的税费
新西兰假如税前 10 万 税后只有 7 万 再加上房租消费每年起码 2 万刀 就只剩 5 万刀了 人民币 20 几万 这已经是节省的情况
10 万刀的工作 nz 这种地方也很少的 很难跳槽

[outoftimeerror]

你这本来就是烂工作，异国他乡买不起房图啥？
国内也不是全部 996，我在外企一样不打卡，可以自由选择 wfh，更重要的是在父母身边有个照应，我有朋友在国外工作，之前他爸脑重病住院，疫情严重的时候回不了国，葬礼都没赶上。

[chihiro2014]

新西兰至少要比国内买得起房

[ningbo16]

想让你回国。从父母的角度来看，养这个孩子和没有养孩子的区别不大。

[Eagleyes]

我觉得你这个生活水平，

对应在国内一线城市年收入 30-50w 的水平才能达到。如果算上医疗教育，更高。

楼主新西兰挺好的，稳住就对了

[clf]

其实可能是想你离他们近一点。

[fiveelementgid]

留下去挺好，不过 emmmmm 你这个工资收入达不到时薪中位数吧

[lixon166]

一个月收入多少了，那边房子一套大概几百万

[cassyfar]

我读书快毕业的时候，父母天天训话，学历很重要，让我申 PhD 。我只能背地里偷偷找工作，最后签 offer 走人；之后换过一次工作，父母仍是各种质疑为什么要离开大厂，万一丢了身份怎么办，想钱想疯了吗。。。最后还是不沟通了，签 offer 走人。

当然现在他们还是很满意我的生活和工作。。。BTW，我爸也是各种支持加班。

我觉得，生活是自己的。成年人，不要在乎别人的想法。自己的路，自己走就好了。父母本质肯定还是爱你的，但是他们可能有时眼界狭隘了。他们眼中的好，对于你，不一定是真的好。

[charlie21]

父母都是 98 下岗的，,你的出国哪里来的资金支持？

[laminux29]

简单分析一下：

98 下岗意味着低学历 + 低智商 + 低情商。这三者只要有一样不错也不至于雄竞能差到下岗。

低学历低智商，肯定看不懂你这些相对于他们而已过于高端的操作。

所以，你既不需要他们掏钱帮你买房还用信用卡养着他们，他们居然还咒怨你，这也就不奇怪了。他们这种操作也就是我们常说的 [心里没点逼数] 。

他们两人能有如此高 PU，从我的案例库来看，很有可能，其中一个是某外在方面的高 MV 但高 PU，另一个是无脑舔狗帮着 TA 攻击你。常见搭配比如母亲高颜值但脑子差高 PU，父亲贪图颜值虽然脑子清楚但还是忍了当舔狗。或者是父亲又帅又有钱但道德品德差的一批，母亲贪图父母的颜值与财力，当了舔狗，等等。这种原生家庭的组合，小孩必然是牺牲品。

对于你而言，有两种策略。第一是你贪图所谓的根本不存在的亲情，选择忍受他们。当然，这种策略，会导致这种压力传导给你的配偶以及你的小孩。另一种策略是与他们划清界限，彻底拉黑他们的联系方式，断绝一切来往。让他们以后自己去养老吧。

不过你既然来提问了，又没从言语中看出来你想要彻底断绝关系，根据你描述无法买房的经济现状来看，我觉得你养着他们，还纵容他们强迫你提供情绪价值，他们是不是有什么遗产，值得你贪图？比如房子。既然你自己的工资买不了房子，你又贪图他们的房子，那么你只能边养着他们，一边纵容他们强迫你提供情绪价值，毕竟这是一种公平交易。

[futou]

一个前辈把自己几个子女都供到了美帝入籍。年轻时风光无限，年老了，除了一个女儿每年回来住几天，其他几个子女也就是偶尔打个电话的频率。老两口生病住院也没人回来，前几年搬到老年公寓，没几年就走了。真实案例供参考。

另外，觉得父母生孩子是为了找个养老工具人的，一定还没有孩子。

[quxiangxuanqxx]

那么楼主怎么去的新西兰，求分享

[hello2060]

@oneforallsoft 不错了，新西兰赚 10 万的水平也进不了 BAT 啊，不能和国内大佬比啊

[futou]

@laminux29 #53
你这回复让你看起来像 98 年之后出生的，不懂当年能进入国企拿铁饭碗的都是什么水平..除了祖荫拿指标进的，其他的按百分比算哪个不能在学历、智商、情商上完爆今天的高材生。您当是如今人均 985 呢...就算那些祖荫的，社会背景更胜一筹。
当时的社会大环境下，您是啥背景能逃出下岗？说个实例，我父母都在地方龙头国企，除了书记自降身份混了个副县级内退，从厂长到临时工全部下岗。
另外你后面的回复是因为受过类似刺激？为何如此偏激

[inwar]

建议跟父母摊明白了说,看你的描述有点像在故意打压你,这样是不好的亲子关系,老一辈不懂得表达,你要问清楚他们在想什么。养育了一辈子的关系,不要因为沟通而僵化

[fffang]

你这儿子确实是白养了

[turi]

老一辈人，都被洗脑了，认为落叶归根才是正途。
老家的人，还天天看新闻联播，你给他说都是套路，他还给你说不爱国
认为你在非国土区域，不管怎么样都是混不好。

我们这一代，互联网让我们看社会吃人的比较多

自己活着开心就行吧，对了孝敬父母也是必要的

[lighter]

赡养服务，本来就是法定的责任和义务，不仅需要金钱，还需要陪伴。为什么提到养老就是父母控制子女，一点感情都没有。。。

[opengps]

别人的父母说你工作的是好工作

[aiguozhedaodan]

正常，我在西欧一个国家，我爸还总觉得我生病了看不上医生，会死在哪里
我已经给他演示过好几次了，小病去找家庭医生，甚至不用预约，直接 walk in 就行。去著名的专科医院做手术是得排队，但是放到国内也一样得排呀。
但是就是不信，总觉得水深火热，国内最好最有前途，996 是为国家做贡献，是福报，当前一代要为了未来牺牲

PS：我爸是 211 的教授，知识层次够高了，但是依然挡不住被天天洗脑

[AirShark]

@charlie21 下岗后打工有点积蓄。
生活费还好，我去餐馆打工，晚上上班前有工作餐，晚上下班后可以把客人没吃完的打包回家。中餐馆打工，很多客人都是吃个 2/3 而已，带回家基本也可以足够吃 3 天，所以基本不需要在吃饭上花钱。

[AirShark]

@aiguozhedaodan 我们公司说你的时间就是公司的时间，所以给买了商业保险，可以直接去民营医院 walk in

[littlewing]

你父母只是想让你陪在身边而已

[iasuna]

@AirShark

很多能移民的人，在国内一般混得都不会差。我觉得你身边的大学同学、高中同学，大部分也会在中年成为中上层管理岗位，或者在事业上小有成就。毕竟他们都是受过良好教育的，起点本来就高。所以你回国，处在金字塔中上层的概率会大很多。

能移民的人大部分都是国内好学校，或者家里经济实力强。这样的条件，晋升空间本都应该很大。肯定不能按人口比例对照的。

至于你的职业前景，相对于数据，你自己应该更有实际体会吧。在新西兰你身边的华人都混到什么岗位，而在国内你身边的朋友都混到什么岗位。这两组岗位的对比，才是跟你切身相关的。

[shm7]

没有免费的午餐。包括父母的爱。

功能层面，养你 1 是为了你能老了伺候他们，毕竟老了干啥啥不行，生病第一名。怕死，所有生物都趋利避害。2 是给他们涨面子。每个生物都希望获得其他人不具备的优势，即使是来自自己基因携带者的虚幻的优势。

[sagaxu]

按照传统价值观考量，
1. 买的起房吗？买了几套？
2. 结婚了吗？生孩子了吗？
3. 照顾得上家里吗？有急事方便来回吗？
4. 父母方便过来你那边生活吗？

这四条在你身上都是零分，还谈什么好不好呢？你描述的好，都是你一个人的好，不是作为家庭的。

[shm7]

24 楼讲的很好了。

[xiaocongcong]

去新西兰旅游 过，本地人大部分收入都是靠旅游和服务业带来的吧，对比旁边的澳洲物价和收入翻了几倍。然后风景美空气好，虽然城市都小小的但能赚到钱干嘛要回来，喜欢大城市赚到钱去旅游去消费就好啦。

[n1dragon]

你的生活其实很好。很多人也就平平淡淡一辈子，老婆孩子热炕头，那是很多国内人一辈子也得不到的生活。国内所谓的升职，进步，学习，很多时候是面临社会内卷的无奈自保，因为如果不努力就会被其他人淘汰。但在新西兰，不会有这样的情况，你的职业和工作不管赚多少钱，都能被人尊重、认可，都能立足于社会，所以不需要投入那么多精力在职场上，反而能探索自己的兴趣爱好，多陪伴家人，真正享受生活。这个道理很多中国人是不明白的，只有走出来，体会了，才能有所感悟。

[ligong]

父母不是职业观的问题，是生的儿子没了的问题，儿子出国=儿子没了。
实际上，很清楚 work life blance 和 996 比起来当然是前一种更好，何况工资也不低。

[oneforallsoft]

@hello2060
奥克兰的房租 单租最起码 1600 刀每月 甚至更贵
这样算一年起码消费 一年 26000 已经很省了

[hello2060]

@oneforallsoft 哦，可你这回答和我说的一点关系也没有啊。

[CosimoZi]

感慨一下, 对国家和社会的看法, 归根到底是被自己原生家庭的状况注定了的. 看到楼上这些谈到父母就是控制, 洗脑, 伺候, v 站这些人的政治倾向也不难理解了. 能从父母那里得到幸福, 也学到了幸福的方法的人, 其实是很幸运的人. 并不是所有人都有这个幸运的.
总之希望那些没有在原生家庭里面得到幸福的人, 能得到自己的幸福吧. 这种不幸的螺旋, 还是请在自己这一代斩断吧.

[oneforallsoft]

@hello2060 还是有点关系 那样就 20 万以下了

[hello2060]

@oneforallsoft 多大点事啊，嫌钱少公司配不上自己，那就跳槽，本地工资到顶了不满足就国外。你要真是 200 万的料你拿 20 万干啥？

[Felldeadbird]

一楼说对了。父母应该是想你了。 楼主是不是 很少和父母 视频啊。 至少保证每周一次碰面吧。聊聊生活。

[cubecube]

大部分的父母也是只做了一次父母，有过一次子女，并不比你懂得多，看得透。

[initd]

好不容易脱离内卷, 如人饮水, 冷暖自知. 中国人多, 没有成为人力优势, 而是成为了压榨的资本, 你不干, 有的是人干. 劝楼主珍重, 想想离开的初心.

[hyserendipity]

一看就是独生子女...

[tankren]

你又不靠父母 那就过自己生活 不过 赡养父母的义务还是有的 记得打钱。

[EKkoGG]

没想到楼里这么多人这么冷血，读多一点书读傻了？

[satgi]

成年人了，自己怎么想才最重要

[dd99iii]

if 离家近 then 好工作
可能是这样

[shayuvpn0001]

要是在 70 年代，你要听你父母的找工作，肯定是去纺织厂、百货店这种单位，现在差不多都该失业了。每代人的经历、经验、阅历都是不同的，不宜放到一个尺度去对比，他们说说就说说，你真听到心里了，那是给自己找不痛快。

成年人应该有自己独立的判断。

[tesiddddd]

跟楼主情况类似，毕业在国内工作了几年，不喜欢那种氛围，找机会出国工作了，家里 100 个不乐意，每次视频回去都是催促回国，晓得国内将来的发展肯定是越来越好，但是只想在有得选择的时候过几年自己想过的生活。

@lighter 认同你说的，家里（不是父母）也会拿这一点来质问我，我感觉很苦恼

[gigantic222]

父母焦虑的角度你体会不到也理解不了，因为你不在他们身边，各自有各自辈分的焦虑。

说个我自己的真事，老两口周末在湖边遛弯，看到朋友老 X 和他老婆带着孙子在桥上喂鱼，后面儿子儿媳妇在拍照，回来我妈就在家庭群里说人家的日子热火朝天，我和你爸每天冷冰冰的。。这些来自父母的崩溃每过个把月就要来一次，我就只能很苍白地微信疏导，没办法

[rannnn]

@aiguozhedaodan 不能同意更多

[zerozz]

@CosimoZi #76 确实不敢苟同楼上部分回复，政治上阴谋论也就算了，现在连父母生孩子养孩子都能阴谋论，这到底是经历了什么

[SWALLOWW]

老实说我认为你有些自私，没有从父母的方向想问题，只有你自己。
同时我也想不出这事情为什么会给你压力，两代人思想不一致不是正常的吗？
区别在于究竟是谁要迁就谁一些

[swj]

一楼老哥说出答案了，多赚钱把父母接过来吧

[wmy10226]

是想让你回去吧，可以没事新西兰开发副业，有个看到朋友在新西兰倒腾毛坯房翻新卖出去，还有好多新项目你可以自己踩坑挖掘

[northisland]

又看到了此帖。。。

物种（人类、人类思想）的改变，不靠个体说服，而靠整体淘汰。

所以，老一辈人的思想，也是能站住脚的，可以能被传承下去。。。（那些奇葩思想理论，注定会和那几代人一起进入坟墓）

我觉得不用企图改变老一代人，话说到了就好。

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NZ 挺不错的啊，子女教育、医疗都有保障。
据我所知，房价也还可以，奥克兰房价最贵了，用上海半间房子的钱（ 300w RMB ），就能买上很像样的别墅了。其他地方 200w 差不多吧。

下一代的起点，会比你高很多。我觉得是妥妥的中产阶级上升通道。
比在国内强。

[blackshow]

话说的挺明白的了,老两口想你了

[tesiddddd]

@swj 在悉尼唐人街亲眼见到不懂英语的华人老人们凑在一起打发时间，融入不了社会，有点儿心疼

父母会语言或是愿意尝试去学语言另当别论，不然的话老一辈应该更适合在国内生活吧

[rannnn]

@tesiddddd 懂英语的中国人还不是凑在一块。。。