现在 AI 是不是逐渐能取代很多高水平程序员了

[sunxfancy]

一句话，codex 帮我把光追加入到了我正在开发的游戏引擎中，感觉我已经不用干啥了。
这在以前好像是很难想象的。

目标是给 vulkan 渲染器加上光追，但一次就写对，并完美整合到现有代码中，这种能力其实已经说明了 AI 对很多代码的理解度不再比人类差了。下面是我发的视频，大伙可以看下效果：

[我只说了“要有光”，codex 就帮我加好了光追] https://www.bilibili.com/video/BV1sHpX6EEci/?share_source=copy_web&vd_source=dc379818946312063729495537a1e411


P.S 我正在设计适合 AI 开发游戏的游戏引擎，项目已开源 https://github.com/EVEngine/EVEngine
C++20 + Vulkan + Webgpu 实现，类型 love2d 风格，但功能更强大，喜欢的朋友多多支持。

[ltmst]

没取代
能让我这些低水平程序员写出"高质量"代码
高水平程序员应该有更重要的工作了

[ezioswj]

前排支持！~

您好，我的工作主要是业务开发为主，没有接触过游戏开发。想请教一下：
1. 开发是不是需要某些主流套路，比如事件总线之类的
2. 引擎之间如何选择，我了解过 unity 和虚幻，感觉名气很大，您这个和他们的差异？
3. 不同客户端都能兼容吗？还是需要根据不同端单独开发

[PrinceofInj]

@ltmst 我突然想到那个找不卡的浏览器的“高级技术人员”梗了

[yoyolichen]

ai 连百年数学难题都能迎刃而解，写代码已经是最简单的应用了

[fredweili]

花了 100 多刀 token 就帮我把一个想法做出来了，不需要找人帮忙了
实习生，新人没什么价值了，自求多福吧

[ffLoveJava]

@ltmst "高水平程序员应该有更重要的工作了" 还有啥更重要的工作？ 别说业务层了 连底层 os ， 连加解密算法 ， 连 adobe 生产力工具 都可以 gc 了 还有啥更重要的工作 纯软领域

[sunxfancy]

@ezioswj 谢谢支持，对于您的问题，1 ，首先游戏开发也是软件开发的一种，所以根据游戏类型的不同，都会有一些固定的设计方案和组件，比如开放世界游戏，都会有场景树管理，地形系统确定哪里可以移动，自动寻路系统，小地图生成等。对于任务，则会有对应的任务系统，管理各种任务的触发与完成的判断。还会有装备系统，技能系统，背包系统，等等。2. EVEngine 目前还是一个开发中的项目，所以没有办法和 unity 、UE 等比成熟度，但这个项目主要是面向未来大规模使用 AI 开发游戏的场景，去针对传统引擎难以与多个 Agent 工作、开发效率低等问题。从头设计了底层、编辑器组件、MCP 服务器、脚本和调试接口的，目的都是最大程度的改善 AI 开发游戏的痛点。3. 除了 webgpu 端需要少量配置已经部分功能有缺失外，其他 5 平台（ macos+linux+win+ios+android ）均可以实现一份代码，各处运行

[wanguorui123]

取代不至于，但是能提高效率

[connor123]

公司花了一百多万找第三方采购的算法接口，我拿到 jar 包后让 ai 解析，做基于现有逻辑做改造，很方便。但是第三方公司挣不到后续维护的钱了。

在我印象里，算法工程师是很牛逼的人才会做的，现在就这么被我这类应用工程师，通过 ai 整完了，唉。

[iorilu]

错, 是取代所有得

以后有现存得 1%程序员负责开发模型和相应工具就行了

[pony2335]

没，开发这个工作也名存实亡了。

[zy445566]

我用 Ai 写了个 TS/JS 编译器以及 Node.js 的 Api 和微型微内核，做了跨平台，跑通了案例，加上浏览器微内核编译后最小到 3MB ，感觉这次真的要感觉要干翻 Electron 了😭

[sunxfancy]

@iorilu 哈哈哈，咱们都先想想下岗了回头去干点啥😂

[Lemonadeccc]

看时间拉长程度了。
如果未来一两年，感觉会留那些厉害的做开源的，毕竟现在 AI 解决了完成而不是最优的问题。开源类基建项目还需要手工搓。
如果未来十年以上，那感觉基本就剩最厉害的一小撮人或者不需要了。

[Lemonadeccc]

未来五年吧，不是一两年

[c0nstantien]

当 ai 能力全面超越人类，人类唯一要做的就是说清楚自己的需求

[nunterr]

给我感觉写代码这项工作越来越不值钱了，高水平开发也别太高看自己，未来趋势就是这样了，慢慢变成不需要人为写代码去做东西了

[iorilu]

以后可能不叫开发

叫应用创造者, 这些人主要工作是搜集有效需求, 转成一个文档, 然后 ai 就开发出来了

主要工作其实就是搜集有效需求, 不在开发

虽然人人都能搞, 不代表每个人都有兴趣或愿意花时间

[niubilewodev]

就算按照 opus5.5 的 API 价格，和人工成本相比，我觉得 AI 已经非常有竞争力了。
要注意 AI 不需要五险一金、还能开票。

[sunxfancy]

@iorilu 会不会，收集需求后来也都 AI 化了，或者直接内嵌在软件里，你提个反馈，AI 团队觉得有道理，第二天就上线了😄

[Miaosful]

感觉取代不了，但是对于高水平程序员来说能够极大提升效率

[kuawo]

反正就是越来越强了 强到怀疑人生

[nsjs]

你说的光追是哪种呢，是那种不调接口，用 shader 渲染的么？

[nightlight9]

OPUS 5.5 已经不需要我审代码了

我这边带团队，本来架构设计、难点攻关都是我来做。现在统一交给 ai 了，也不知道这个工作还能干几天

[mkt]

1 年前的话会说取代不了，现在的话就算不认，也得说迟早的事情

[MAVETRICK]

数学都能拿下，小小码农不堪一击

[wxlwsy]

ai 压缩了程序员工作价值,但不能替换程序员.总得有人用吧,至少目前还没出现自主 AI.
现有阶段 AI 环境下"经验比技能重要"!
不懂技术可以问交给 AI,但是没有经验是不行的.尤其是复杂大系统,
如果做简单小游戏小工具那有什么用?人人都能做出来的东西没有意义.
我自己撸了一个 mmo 游戏前后端+控制台+地图编辑器,从 0 开发,目前已经实现第一版 demo.
客户端交给 AI,服务器我自己把控. 我告诉 AI 我要什么,代码如何组织,实现方案怎么样.几天就已经实现了以前团队大半年的工作内容.
我能搞出来是因为我熟悉游戏开发流程,了解大部分解决方案.
普通人未必能实现,可能弄得出来,但如果不符合要求,让 AI 改,大概率最后发展成和 AI 反复拉扯.
现在 2 周了,我还停留在 demo,为什么?因为我再梳理框架和代码.AI 弄出来的东西都是一次性的,标准化你还得花心思.甩手掌柜迟早要背刺.

[skuuhui]

不仅取代甚至能做得更好。属于 120%的取代了 98%的程序员了。
但程序员可以做更多写代码之外的事情，目前缺没有完全被取代。

[ciscosky]

只是提升了你的水准，本质还是一把刀，还需持刀人

[xx219]

前提是舍得花钱

[yexiaoqi]

为啥一定要说替代呢？ 人的适应能力是很强的。 要用 AI 武装自己

[rudolphbrowne8]

看看求职市场就知道，有些人只是不愿意面对现实，大厂的程序降薪去中厂，这不是一天两天。前两天还有一个金融工程的认为不是科班出身写不了金融策略，实际上只要是造书成册的知识都不稀缺了，实现依赖和资本投入才是关键。

[seenthewind]

“高水平”这个词可能要重新定义了

在我看来至少有两种“高水平”会出现：

一是对事物原理深刻理解的“高水平”，也就是说个人的知识/经验储备足够指导 AI 工作，这个会越来越稀缺，因为 AI 大模型会不断训练出新的，一些“低级”的经验和技巧会不断集成。 但是高级依旧很缺，说个简单的事实，更会驾驭 AI 和不太会驾驭 AI 的人做同一件事情明显是两个结果。

二是对 AI 大模型本身原理深刻理解的“高水平”，这个也比较难，简单说就是完整理解整个 AI 的技术原理、形成方式、工作模式，在 AI 出问题的时候，一方面靠上一个“高水平”判断出它不对劲，另一方面要能理解出问题的地方，找到解决的办法。

我暂时不知道第二种“高水平”会不会被 AI 学习，毕竟第一种我还是勉强懂点，第二种我大概半桶水的水平都不够。

[V2Try]

没有意义了，十年后，AI 的编程、架构设计、调试甚至技术创新能力，肯定超过 99% 的人类程序员，程序员应该转型为架构师、技术负责人的建议也会失效。

[HotieCutie]

会用的人会更厉害，不会用的人给 ta 再强的 AI 也做不出啥好东西

[V2Try]

AI 的能力从短期看是高估了，从长期看是被低估了

[ktyang]

大工程全是 AI 代码的时候，就哈皮了

[swananan]

https://jt26wzz.com/posts/0017-the-value-of-programmers-in-the-ai-era/

我三个月前写了一篇博客聊这个，包括楼上讨论的，什么是“高水平”。

最近，感觉 AI 更猛了，半年前还会犯错，现在每次 review AI 的代码，都是些基于个人审美和社区共识的微调了，没啥正确性的问题。

[yutou527]

高级程序员是依然需要的，只是数量不需要那么多了。

[FireKey]

早晚的事,ai 不仅水平高产量还大,这才是最绝望的

[yh7gdiaYW]

AI 确实很强了，但企业里的现状和你设想的相反，实际是少数资深程序员+AI 替代了大量外包和初级岗位

[littleG]

我们老板在全体员工信中提到过“钻研业务”。有了 AI 确实了，技术只能当作个人兴趣了，钻研业务越来越重要，AI 能放大你的能力，也会放大你的失误。

[shawnsh]

搞技术有个锤子前途，更何况是游戏相关的

[h130666]

这种孜孜不倦的迭代速度是碳基无法企及的。
有足够的电能，理论上，你头脑里想要什么就能出现什么。程序只是实现中的一个环节。

[hewitt29]

现在有程序员不用 ai 的？

[277]

加十个需求，五十个需求之后再看看代码。屎山

[djkloopjs]

主要是需求多了 一样是屎山 只不过 你没办法改这个屎山罢了

[imhuhe]

十五六年前我在负责 ERP 销售的时候，对“架构师”的认知，和十五六年后我在建筑工程行业对“总工程师”的认知差不多。工具的升级，就像过去骑自行车到现在开汽车，对距离、速度、平衡的把握，有些人天生就有，有些人需要后天磨练。

[xue777hua]

@yoyolichen 你误解了。数学和软件是两种难度。 对 ai 来说，数学容易。

数学是 dfs ， 软件是 bfs 。

bfs 更容易上下文爆炸。

实际的例子是： 做算法题 已经能超越绝大多数程序员。

但是做大型项目，ai 搞不定。而且目前的自回归模型 应该永远搞不定了。

[supernovas]

能被取代的程序员 != 高水平程序员

[xz410236056]

古法数学家都开始取代了，别说程序员了

[wy78200]

ai 自闭换时代快来了

[191442029]

还得是要伯乐才能驾驭千里马啊！

[vare]

反了，是替代了初中级程序员。

[iorilu]

@yh7gdiaYW 是的

ai 永远只是填补技术上得差距

但业务上总是和人有差距得, 这是毫无疑问得

所以如果还想再行业继续混, 精通业务时唯一得方法

[gcgj72]

10 个人可能只需要 1 到 2 个高水平的了 取代是不能都取代的 但是人数缩减是肯定的 就看谁是那个被缩减的了

[xidaduo]

用了 Opus 5.5 之后，是的。

[JesseYuan]

昨天看到新闻，linus 现在都开始用 claude 写代码了

[Oo0]

linus 之前就在用了，现在也开始用来写内核功能了

[alsas]

千禧年数学难题都解决了 代码算啥

[bbao]

没经历过，就无法判断，无法判断，就只能看着接受；至于是否取代，取决于你是谁你的能力在什么水平能做出什么。

[yoyolichen]

@xue777hua 逆向工程都把 Adobe 全家桶弄出来了，一般的项目还有比这个复杂的吗

[bbao]

@bbao 否则你只能无法判断的 accpet.

[unii23i]

我把我同事的项目逆向出来了。。。

[jueyingsss]

高水平的程序员是综合能力很强，思维逻辑强，现在取代的都是低水平程序员

[deplives]

程序员的工作不是只有写代码

核心能力是判断力，你觉得你用 claude 和 linus 用 claude 写的代码是一个水平的吗？

[JZen]

我觉得只要有公开资料的东西，AI 能很轻松完成。但是遇到没有资料的领域，或者一些探索类的工作，AI 还是像个傻子一样套公式去研究，根本不会有进展。。

[clemente]

@ltmst 你说的已经证明取代了 市场需求就那么大

原来全民炼钢 到 钢铁厂不需要工人下岗 就已经证明取代了

[Tink]

提高效率了

[BALDOOR]

别把别人的研究成果(Github 代码)，当成 AI 的研究成果
你就会豁然开朗了

[nuk]

AI 写的编译器和解释器我表示完全看不懂，有 bug 也不知道怎么修，只能告诉 AI 哪里有问题，让他自己修。

[kingba]

先等满大街 50%的车都是自动驾驶再说吧。写代码至少比开车要难吧

[lambdaX999]

还是存在的，国内模型能力比较差，古法编程还是有市场的。

[cloudzhou]

从我对代码的 review 来看，ai 写的代码，超过古法里面 10% 的程序员
反而是 ai 太防御性和严谨了，各种冗余兜底代码

[tracyliu]

这两天不这么想了，昨天一个简单功能 review ，opus 用了一个小时也没回复我。 额度到是花了 50 块

[ezioswj]

@sunxfancy 感谢回复

[jtsai]

@kingba 对目前的 ai 来说，写代码比挖下道容易得多

[pfjhetg]

代码本身不值钱了，就相当于一个工具，经验更重要，创意值钱，然后就是盈利模式值钱。

[momo1pm]

推广就推广，起什么标题党，uc 出来的？

[wqhui]

工厂流水线上的新人和高级熟练工，在机械臂面前都没什么优势

[iyiluo]

linux 内核现在都用 AI 辅助开发了

[iorilu]

@Oo0 他不一样, 对他来说 ai 纯粹是提效干苦力活得

无论 ai 写啥, 他肯定都能看明白

不像我们, 可能很多时候搞不明白了或者压根不关心 ai 写啥, 随便 ai 写

[newmlp]

写个 demo 就取代高级程序员了？

[newmlp]

@yoyolichen 抄个 ui 也叫逆向啊，哪怕抄一个 gimp 也行啊

[signin]

@yoyolichen #62 AI 对着已有的东西复刻是容易的，但是狗比老板的想法，只能人来落地，AI 永远不会明白，堪比五彩斑斓的黑

[dabaibai]

十几年游戏大佬路过 ，表示没人能取代我

[NoKey]

我们这里新手用 ai 写出来的代码，惨不忍睹~

[richard001]

没有替代，只是拉平了程序员之间的水平，比如之前中级和高级，现在就没有中级和高级了，比如专家和资深，这 2 者就被拉平了

[secretbytes]

再次强调：AI 不能替你背锅，更不能替你坐牢

[Ly0n]

@niubilewodev 但是 ai 不能欠薪

[yoyolichen]

@newmlp #83 你也可以对着 Adobe 来一个啊，然后开源出来让大家看看

[yoyolichen]

@signin 哈哈这点确实

[newmlp]

@yoyolichen 复刻好了，快来下载体验吧 https://download.gimp.org/gimp/v3.2/windows/gimp-3.2.6-setup.exe

[LavaC]

以前大伙都只是讨论某某语言要被替代，某某细分岗位要被替代，学个新的还有活路。结果 AI 发展后降维打击，转什么都不好使，都得死。连 prompt 工程师这种看似迎合 AI 发展的岗位现在都没人提了，模型能力的提升在逐渐去除流程中最不稳定的因素也就是人的影响，没准再过两个版本连因上下文束缚而无法解决的大型项目问题也会迎刃而解。

[leegradyllljjjj]

再凶残的 ai 也得听党指挥，能写 bug ，代码优良

[RandomJoke]

看你如何定义高水平程序员，说白了能替代写代码的，但优秀的程序员，起码在我的定义里从来不是代码写的好

[yufeng0681]

私人订制，这句话的含金量会越来越高。 你说的那种通用需求，用 ai 能快速搞定。 但是针对某几个人的需求，还是需要 开发者去帮他 实现出来。 没法吃到 新用户 0 成本的红利了，以后都是 私人订制

[yoyolichen]

@newmlp #92 这个不太行，算了吧

[newmlp]

@yoyolichen 那你复刻一个，然后开源出来让大家看看

[imdoge]

未来肯定了
目前就还剩私域知识和行业知识需要提示告诉下模型，还有目前高级开发人机结合架构还是比纯机好点
再进化几波估计就连架构都全 ai 了