V2EX 上找了一个人帮我做一 Windows 客户端，结果此人做了半截跑路了，定金也收了，项目快做完了，后续修改都快结束了，结果拉黑我微信，不接我电话。真是窝囊！

[jackerbauer]

原贴： https://v2ex.com/t/1136871

小伙子叫刘志华，第一次约到我们办公室，看着聊的还不错，我说了我的需求，小伙子说没问题，都能搞。也让我看了他写的一些东西。我看小伙子挺实诚，感觉还不错，就相信了这个人。让评估了工作量，报了预算，20 天能搞完，13K 。然后我就给了一笔 4K 的预付。

小伙子开始输出还算 OK ，整体感觉还能做。也来办公室驻场了几天，和我们的技术对了相关的后端接口和传输协议，然后小伙子就一直远程在家搞。

软件开发的差不多了，我们也做了测试，但是测试的较少，我们的交付又比较着急，只能是边做边测。

临近给客户交付了，我们就在客户现场边部署测试，小伙子远程一边改，我们一边测。这个时候才发现，问题太多了。前后整整改了 2 周多。无奈还是有很多问题。当时我们现场的技术人员都快崩溃了。改了老问题，有出新问题。

然后我问小伙子怎么回事，小伙子说，他也很辛苦，播放器内核重构好几次。我说，这也不能怪我吧，我把事情交给你，你也说你能做，这怪不到我头上吧，你得有充分的评估啊。

然后就是大问题修改，小问题不断，到最后，开始好的功能都出现了问题。我们在客户现场只能给客户道歉，说我们会很快整改。总算是把客户先应付过去了。

其实整个软件，只剩下极个别的问题要改。我们是软件上基于 Windows7 专业版运行，这小伙子一直不在他那边整个 Windows7 专业版环境测试。每次都是忙写打好包，我们自己在我们的环境测，有什么问题，哪里不对，给小伙子说。然后他继续改，发过来我们继续测。其实这样的效率极其低下。

因为最后部署测试，小伙子一直在配合我们，也很辛苦，所以我主动说，我再给你加 5K ，你把剩下的问题处理好就行。其实合同里的有些功能都没实现，我说，没事，这些我都可以重新给你申请费用。我觉得我做的仁至义尽了。

意外出现了，因为我尽快要给客户出一个相对稳定的版本，问题要少。我们的技术人员说，希望这个人能来办公室驻场两天，这样对起来也快，他也能有环境测试。然后这个小伙子就不乐意了，直接说不干了。然后就把我微信拉黑，电话也不接了，短信发了十几条，好话给说尽。

我甚至说，你只要把源代码给我，这个项目的款 18K 全都给你，剩下的也不需用你做了。也不知道什么原因，小伙子一直不理。

我只能说是太坑了，网上找的人真是太坑了，你不熟悉对方，不了解对方。这样的人就不值得托付，真是耽误事，我也很窝囊。

我们领导说，我找的什么人，一点都不靠谱。我真是有苦说不出。

中途我们项目交付的时候，恰好遇到他入职，但是他开发的东西问题太多了，导致那几天一直给我们在改东西。最后入职的那个公司觉得他不适合，没产品，就把他辞退了。估计他把这个归咎于我们一直催他改东西，耽误了他公司的事情。

我觉得这那能怪我啊，你自己开发的东西一大堆问题，我们要交付，客户天天盯着，我不找你找谁啊。

总之，这个小哥是微信拉黑，电话拒接，短信不回。我其实只想着就是，后面的事情我不要你做了，你把源码给我就行，我们自己处理。项目款我全部给你。

不然他辛辛苦苦干了一个多月，也熬夜爆肝的，最后就只拿个 4000 ，他其实很亏。

我的总结是，这个小伙子对我们这个软件估计太过简单，觉得自己能搞定，但是做着做着遇到各种问题，导致心态崩了。最后觉得自己很亏，直接撂挑子不干了。也是一种既负责任的。

难道西安这些技术的契约精神都这么差么，做事情不能做到有始有终，哪怕是你觉得亏，咱可以谈啊，该加钱加钱，这又不是什么事。

幸好中间有一次，他说他实在搞不了了，就给了我们一次源代码。比较完整的一个版本，就是问题比较多。我现在想着，就用这版找人改改吧。

哎，网上找人是真不靠谱，以后找人做，还是得找熟人，起码得有人背书。

如果那个刘志华的看到我这个帖子，尽快联系，一切都可以谈。

合同准备了，我们章子都盖了，也给他拍照看了。只是后期他一直没驻场，本来想着他驻场过来签了，结果后期一直不想驻场。

项目着急，所以就先搞项目，4000 的定金也不多。不过他确实把项目都快到 98%了，突然就这样放弃，后面的 14K 不要了。

[dcsuibian]

不好评价，得看对面怎么说
另外有合同的话，就按照合同办就行了

[jackerbauer]

@dcsuibian 合同倒是有，我们盖章了，小伙子一直没过来，他还没签字。

[jackerbauer]

@dcsuibian 后面一直想让他过来驻场，接着找各种理由，不想来

[yigemeirenyongde]

后期很多改吗?

[a33291]

看了一下之前的需求,感觉都不复杂.
其中核心需求应该直接用 devexpress 之类提供的控件都行,不知道难点在哪儿


我 15 年接了一个活,一直给人维护到现在(其中包含从 CS 全部重写为 BS 版本),诚信还是很重要的,做不了就别接

不过早几年熬夜加班太多,现在手疼脖子疼的,基本不再接业务了

[jackerbauer]

@yigemeirenyongde 很多，都是基本因为 BUG 缺陷改的，需求本身没增加多少。改了旧问题，又出新问题。所以我给娃又加 5000 ，希望好好处理一下问题。

[yigemeirenyongde]

@jackerbauer 小伙估计心累了, 改 bug 远没有从 0 开发来的爽啊

[jackerbauer]

@yigemeirenyongde #7 关键东软件全程是他从 0 开发的，并不是接手别人的项目。

[YsHaNg]

@jackerbauer 没签合同当然随心所欲 压根没契约谈什么精神 他没签你为什么就开始项目

[jackerbauer]

@YsHaNg 老哥说的对，其实现在追究责任也没啥意义了。主要是耽误事了。那点钱我们倒不缺。

[0x676e67]

开发啥呢

[kneo]

别的不评论，我觉得你上来就爆人名字有点过分吧。

[jackerbauer]

@kneo 我还想爆他的身份证和手机号呢。名字就是个代号，和阿猫阿狗没啥区别。

[wegbjwjm]

合同纠纷，建议起诉

[yq314]

蛮好，但挂人不太好。V2 帖子不能删。万一双方有一方想花钱和解呢。

[wegbjwjm]

楼主小心楼里的理中客

[jackerbauer]

@yq314 我就想拿钱解决啊。剩下不用他做了，我觉得他估计也是没能力解决了。所以我想着约定的钱给你他，其实他就算没完成交付。

[YsHaNg]

@jackerbauer 做事还是要规范流程 最好有审计约束 外企欧美企运营成本高不是没理由的 当然你可以用出事概率来赌

[liuliuliuliu]

哈哈，这确实不靠谱，无论什么原因大家敞开了说啊，源码也不能不给啊

[irisdev]

？？？你找外包只要个 exe ？太逆天了吧，哪怕让他提交到 github 上自己拉下来打包呢

[jackerbauer]

@irisdev 一开始就说的款项付到 90%，源码交付过来。人家也得保护自己的权益么

[wunonglin]

@jackerbauer #21 都线下签合同驻场的，不应该让他远程，就算远程也应该用你们指定的 git 仓库才对

[dcsuibian]

@jackerbauer 其实倒也很清楚，就是你觉得快做完了，他觉得做不完了。要不然不可能放弃时间上的沉没成本。
哪边问题暂不说，既然没签合同，人也找不到，那你目前没有别的办法。要么吸取教训找人重新开发，要么普通地烂尾。
找人改改也许可以，但是在我看来，你想找人改一个原作者都已经跑路不愿维护的东西，大概是没啥好结果的。

[jackerbauer]

@wunonglin 是的，我大意了，但是他坚持说，项目款不给 90%，源码不能交付。我不能一开始就给他 90%。

[wunonglin]

@jackerbauer #24 完全远程才有这种只交付部分的

[yidinghe]

个人外包风险就这样，必须找熟人，主要是没有合同约束，但也有其他原因。

我就属于个人外包的乙方。甲方是朋友的熟人，我们合作很多年了，关系一直都不错，项目也比较顺利。对甲方来说，我技术过硬、系统稳定，所以钱花的值；而对我来说，对方态度好，愿意认真听我的意见，不对我呼来喝去也不朝令夕改，所以我也省心省力效率拉满。

所以在我看来，在网上找陌生的个人外包，就是有扯皮风险，就是不如找外包公司。你找外包公司，对方也是老板来跟你沟通，你们的交流方式，甚至你的态度就是会不一样。

[PopRain]

幸好中间有一次，他说他实在搞不了了，就给了我们一次源代码。比较完整的一个版本，就是问题比较多。我现在想着，就用这版找人改改吧。 ---- 这不是源码基本都给了？
另外，网上挂人这个习惯真的不好，从这个方面我是不相信过程是你说的这么轻描淡写

[Tink]

@irisdev 一般都是结完款才给源码的

[jackerbauer]

@PopRain 因为我是在 V2 找到他的，我现在想通过 V2 还想和他沟通一下。没有不能商量的事情，不然他不知道我在说谁。主要是我也不知道他 V2 的账号，因为是他直接联系我的。

[MajestySolor]

这种事情肯定都是挑对自己有利的说
而且连合同都没签实在有点抽象
无脑站队容易被利用🤣

[jackerbauer]

@MajestySolor 不知道我们盖完章，给他发的看了，只是他没来得及过来签，算不算啊

[xuanbg]

你这个浏览器就行啊，需要预览什么的直接拖进去就行

[malimalimali]

说句实在话，你这个预算就注定了后面的麻烦。

[jackerbauer]

@malimalimali 哎，这预算是他自己评估的，不是我们评估的。

[kneo]

@wegbjwjm 合同不是卖身契，他有放弃的权利。按合同他尾款没收，起诉不了。

[strobber16]

看满离

[putaozhenhaochi]

这么难的 看来 13k 是要少了

[jackerbauer]

@putaozhenhaochi 所以给娃加钱了么，加到 18

[heijelly521]

难顶

[ryd994]

@kneo #35 合同里可以有违约金。可以起诉违约金。没合同那就没话说了。

[NICEghost]

把项目搞砸了，才想起来要好好和乙方谈了，能不能先反思一下自己是怎么做甲方的？还没签合同全程就是问题很多，现在要跪下来求给源码了

[NICEghost]

好吧对方全名给开出来了，我都想笑了，他是来找你好呢，还是不找你好呢，他是该出来回应呢，还是不出来回应呢？

[Kale]

你这个事情想起诉的话很困难的，我教你个办法，一般这种人都比较怂，你带俩人去他公司和他家闹。他秒怂的。

[qiaobeier]

双输的局面，开头开发评估不主是主要原因，就算需求说的很模糊，但 1 ～ 2 个月的项目只要 13k 。如果是我没有 50k 想都别想。

[hefish]

经过我多次血的教训，感觉还是要贯彻信息系统生命周期管理，
多开会，多把握进度。时刻了解技术路线，时刻了解工作量，时刻。。。。咳咳

[xingheng]

别一棒子把所有远程岗都打死了。
你有没有跟人家提前说好交付周期，是 442 还是 631 ，需求有没有一次性写清楚，分期交付怎么定的。

[xiaoshan5733]

我有个观点希望 OP 不要介意，既然你们指定了技术栈，说明你们自己是懂技术的，应该安排开发人员兜底（我估计小伙子评估工时都没算上后期改 bug 之类的事情），不然两边都觉得自己吃亏。

[Wataru]

西安能有你这样愿意给这么多钱的老板简直是超级稀有的动物

[liufangyuan247]

我对你们的项目很感兴趣，可以考虑考虑合作么？😃

[jettzhang]

未知全貌，不站队

[xiaowowo]

> 然后就是大问题修改，小问题不断，到最后，开始好的功能都出现了问题。
大概率是面向 AI 编程，代码多了发现改不过来了跑路。

[roundgis]

Windows7

只能用 dotnet 4.8 了

[opengg]

源码发出来，再找个人接着改就行

[wwww961h]

你拿他有 bug 的代码找人改还不如找人重新做

[lswlray]

咋说呢，只能说你和着急赶飞机却叫顺风车这类人一个性质

但凡规模化的企业，IT 的第一原则就是不要给自己找麻烦。找个人外包不是不行，一定是知根知底的。

[deacyn]

@irisdev 钱款大部分都给了才能给源码，这大部分都是这样。

[potatowish]

@xiaowowo #51 很可能是 cursor 额度用光了

[ccyixia]

道理上肯定是小伙子的错，但本质上还是 op 贪便宜了。外包最好找有过相似开发经验的直接套模板，从头手搓项目对于外包这种形式经济模型上就是不合理的，除非你找专业外包团队砸钱或者自己雇佣全职开发。放过小伙子吧，这是你的成长必经之路。

[ashong]

看了下需求，单项都不难，整合在一起也可以很复杂，这活报价低于 50k 大概率就是能跑起来的结果

[irisdev]

@Tink
@deacyn 好吧，是我想当然了

[William2024]

所以找个人远程开发就是会有这样的风险啊，你去找公司开发就不一样，要花的钱也需要更多。

[wen20]

其他不谈，光信任问题：

怎么保证给源码必打尾款（中途交涉并不愉快）？
换他的角度，你是否有只花 4000 就想嫖源码的嫌疑（找理由改来改去，需求理解不到位还是最初需求不明确）？

上来先报了名字，就只能判断这是一面之词。

[towser]

个人外包风险极高，同时非常考验甲方的需求分析和工程管理能力。我们遇到过的不靠谱的个人外包开发者太多了，包括许多网络上有点名气的程序员。一方面是约束少带来的责任心问题，另一方面是个人开发如果有全职工作，本来加班就很严重，其实工时是根本不能保证的。

[JZ8ZW193q6W9Awgy]

@malimalimali #33 钱这么好赚了么，自己评估 20 天工作量给 13k 还少了 ？

[yunna11]

联系我，我替他收尾，付多少预算给我。

[l3m3lq]

@xixibb 软件项目参考价：2000 每人天，20 天 13K 当然少了。兄弟们不要把价格拉低了啊。

[l3m3lq]

看了眼原贴的需求，13K 差不多，除非后面加了需求。同为 Windows 客户端开发，这个需要 20 天？

[jackerbauer]

@yunna11 你只要有能力，没问题。可以加我微信

[jackerbauer]

@wen20 他可以随时来我们公司，我们公司又跑不掉。我现在反而找不见他了。

[jackerbauer]

@ccyixia 我们其实不在乎多一些钱，我让小伙子好好评估，3,5 万，只要把问题给我解决好就行。果然便宜都是最贵的。

[jackerbauer]

@wwww961h 没时间了。

[jackerbauer]

@liufangyuan247 可以联系我的微信。

[l3m3lq]

@jackerbauer 除非有其他需求，就原贴的需求，完全有时间重新做。

[sdjl]

OP 忽略了一个问题，如果 OP 要节约钱，要找便宜的人干活，OP 就应该接受带来的风险。

只是风险正好发生了。

[LiuJiang]

感觉是搞不定了，哈哈哈哈

[jackerbauer]

@LiuJiang 应该是的，心态崩了。

[jackerbauer]

@sdjl 其实对于预算这块我们没明确的预算，全靠乙方评估报价，我的感觉是小伙子把事情想简单了。但是聊的时候小伙子说没问题，能搞定。

[gaodeng]

外包出去的任务最好是自己能搞定，但是没时间搞的东西，这样万一掉链子了，自己可以兜底。

[shenlaizb]

他第一次来公司谈或者驻场的时候就要把合同给确定下来，让他签字你盖章，人性经不住考验，但合同可以。如果有需要，我也可以帮您做。

[JZ8ZW193q6W9Awgy]

@l3m3lq #66 你这么说的话我还想找个年薪 100 的工作啊，问题上找不到，现在接私活的卷的也离谱，那么多做个淘宝给几千块离谱的人多了去了，关键还有人接。。。

[tonytonychopper]

开发的时候没风险反而是最大的风险，往往可能是意识到了有风险但是觉得自己能 hold 住

[walterggg]

@potatowish 我还没有用过 cursor ，是不是比 GPTo3 和 grok4 强很多

[darluc]

一分钱一分货，学到教训了，好事嘛

[Actrace]

vibe coding 就是这样的，改了现在的问题，然后以前的出问题。
不要问我怎么知道的。😂

公司多吃点亏也好，要不然总是把软件开发想简单了。

[wgsgyes]

挂全名是不太好。
应该用刘某华，这样当事人知道就是找自己，也保护了当事人隐私。

[lasuar]

我的一点经验，供楼主参考。

- 找外包也得看简历、面试评估其水平
- 在 v 站找外包，至少要验证其是一个注册 3 年以上且有过活跃的账户
- 觉得数额不低，实现要亮明双方身份证，较大数额先签合同

最后，就楼主的个例而言，这个小伙子尾款都不要了。肯定是因为改了太久了，已经把控不住局面了，也没脸做下去了。但直接拉黑确实是太靠谱，至少要协助转包。

[sdjl]

@jackerbauer 那问题出在你看走眼了，你高估了对方的能力，或低估了事情的复杂度。 这也常有的事~

[lingxi27]

钱少了，说能做的最后都会是坑

[dongcxcx]

@Kale 不是哥们上次不想退人押金的是你吗？
这个事情本来就是一个小事，对方最多算不道德。这事双方都不占便宜。 你让人去家里或者单位闹，人不跟你玩命？ 一共就 4000 块你断人活路？

[humbass]

先上一版的 Electron ，后面有更新（预算）再来一个 WPF 的。Electron 熟练能交付的也不止这个价格啊。

[humbass]

另外，我感觉楼主这个估计连原型都没做，前端硬抗。

[Kale]

@dongcxcx #89 是我，这怎么算断人活路呢？是他违约在先啊，去闹一下也不算过分吧？

[dna1982]

“大问题修改，小问题不断，到最后，开始好的功能都出现了问题”

听起来很像 AI 啊，他不会是用 Cursor 做的吧？

[clarkethan]

要么对方水平有点弱鸡，实在改不下去了，要么甲方老增需求或改需求(这一点 op 的话有涉及)把对方搞毛了，或者兼而有之，一面之词，也不全面，很难准确的判断

op 一直强调我们不缺钱，旁观者心态看，我反正觉得怪怪的，有点过于傲娇了，这一点估计会体现在平时的交流和沟通中

对方直接这么撂挑子当然很不对，这一点肯定站 op ，希望对方能站出来把问题解决，合作不成仁义在嘛

[clarkethan]

之前我给某个连锁店做过一个大屏多媒体播放器，跟楼主的需求应该差不多，跑在 linux cli 环境中，kms drm 直驱的，为了满足对方尽可能轻量的要求，不过在兼容的资源格式上做了很多妥协，突然想起那段时间跟对方产品经理的沟通，那也是一把辛酸泪啊，一个完全不懂技术的产品经理，却给了很多技术方面的要求，那时候还不流行 ai ，也不知道他那些要求从哪抄来的

[winson030]

要不找个人用 claude code 帮你修复 bug 吧

[winson030]

@winson030 卧槽，源代码都没，那算了

[zilonglym]

西安，20 人天 13k ，按照开发测试 3:1 时间算，15 人天不能出原型，基本就没戏了。

[joooooker21]

有过几次找外包的经历，总结下来就是尽量找能线下签合同驻场开发的，一来可以建立信任基础，二来沟通效率比较高。当然，费用也会相对比较高，而且小城市不太好找到合适的

[qbmiller]

@dna1982