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lstz
V2EX  ›  程序员

2024 年,你还能明显感知到某个手机应用是 web 套壳吗?

  •  
  •   lstz · 146 天前 · 12749 次点击
    这是一个创建于 146 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    现在大家的手机性能应该比 2016 年要强悍不少,甚至可以说过剩了。 那么我有个问题,大家对于手机 app 端 web 套壳以前是非常厌恶的,那现在你还讨厌 web 套壳吗?会不会因为性能跟上来了+前端技术飞速发展,甚至察觉不到某个应用其实是 web 套壳?

    我想知道 2024 年有没有类似的 app 存在,很想去体验一下

    第 1 条附言  ·  146 天前
    这里不包括 flutter, rn 这些 hyper 的框架哈,就是纯 web
    102 条回复    2024-07-23 17:32:50 +08:00
    1  2  
    gwy15
        1
    gwy15  
       146 天前   ❤️ 21
    淘宝的各种页面都给人感觉是 web 套壳,操作响应极其迟钝,加载也慢,性能劣化非常严重,被 pdd 吊打
    ragnaroks
        2
    ragnaroks  
       146 天前   ❤️ 3
    在我的手机上( 1+ ace2 刷原生)长按任何 <a /> 都可以把链接“拖出来”
    kenvix
        3
    kenvix  
       146 天前   ❤️ 5
    60hz 和 120hz 我一眼就能看出来,而显然,web 套壳 app 的过渡动画没一个能跑到 120hz 的,甚至根本没有动画
    1rv013c6aiWPGt24
        4
    1rv013c6aiWPGt24  
       146 天前 via Android   ❤️ 2
    obsidian ? notion ?
    areschen
        5
    areschen  
       146 天前   ❤️ 1
    当然厌恶,web 套壳有种脱裤子放屁的感觉,根本没有必要装 app 。基本每个套壳的 app 都能感觉到,反馈拉跨,经常没有响应。界面不是直接显示而是“加载”出来的都是垃圾套壳 app
    cxtrinityy
        6
    cxtrinityy  
       146 天前 via Android   ❤️ 1
    移动的客户端,银行的客户端
    pendulum
        7
    pendulum  
       146 天前   ❤️ 1
    能,动效跟不上。虽然理论上可以跟上,但没有开发者有耐心做全套动效。
    RightHand
        8
    RightHand  
       146 天前 via Android   ❤️ 1
    套壳的小程序,跟渣渣微信自身。你感受不出来?这可是一个极限优化,一个各种东西都往里塞
    murmur
        9
    murmur  
       146 天前   ❤️ 1
    web 套壳你得看套到什么,我们自己的办公应用就是 cordova 做的,ios 端大小就 13m ,还带了阿里人脸 SDK ,比 rn 和 flutter 的 helloworld 都小,启动还快

    浏览器是最成熟的架构,不需要依赖,也不需要渲染引擎,支持的东西越来越多,开发越来越灵活
    lstz
        10
    lstz  
    OP
       146 天前 via Android
    谢谢楼上各位大佬回复

    @murmur 那能支持动态加载吗?我不确定 webview 是套在线的还是本地离线 html
    murmur
        11
    murmur  
       146 天前   ❤️ 1
    @lstz 本地离线,我们有断网使用的场景
    retrocode
        12
    retrocode  
       146 天前
    @murmur #9 现阶段 cordova 的使用体验如何, 我抛弃 cordova 好久了, 我印象中好多 cordova 三方插件都停更了得自行对接
    smarthing
        13
    smarthing  
       146 天前 via Android
    招商银行就是典型的 Web 套壳,微信也像是套壳
    LinYa
        14
    LinYa  
       146 天前
    @retrocode 改为用 capacitorjs ,生态还行
    wu67
        15
    wu67  
       146 天前   ❤️ 1
    移动的手机营业厅
    murmur
        16
    murmur  
       146 天前
    @retrocode ionic/capacitor ,这是一家,一个是总体框架,一个是底层框架
    veike
        17
    veike  
       146 天前
    @gwy15 淘宝还算好的,试试阿里云 app ,那才叫一个慢。
    daysv
        18
    daysv  
       146 天前   ❤️ 1
    @gwy15 其实 pdd 也是 web 套壳,那些各种复杂的你马上提钱的游戏都是 H5
    zgsi
        19
    zgsi  
       146 天前
    京东金融,但是体验很好
    murmur
        20
    murmur  
       146 天前
    @smarthing 中行应该也是套壳,而且是远程的网站,我点击一些功能的时候顶上会有资源加载的进度条
    yxzblue
        21
    yxzblue  
       146 天前
    flutter react 做的 app 算不算 web 套壳?那就多了去了
    SvenWong
        22
    SvenWong  
       146 天前
    Mac 版的抖音
    ChefIsAwesome
        23
    ChefIsAwesome  
       146 天前
    前端技术多少年没发展了。这几年看到的所谓新东西都是为了花式开发后台管理界面创造的。
    mjy2
        24
    mjy2  
       146 天前
    OA
    ceeeeeeeeeeeeeeb
        25
    ceeeeeeeeeeeeeeb  
       146 天前   ❤️ 3
    pdd 虽然丑但确实指哪打哪
    Nasei
        26
    Nasei  
       146 天前
    win11 的槽点里 网页套壳得占一半
    ziyanghua
        27
    ziyanghua  
       146 天前
    @gwy15 换成长辈版,体验不错
    morty0
        28
    morty0  
       146 天前
    钉钉
    wanguorui123
        29
    wanguorui123  
       146 天前
    美团,抖音基本上是
    skuuhui
        30
    skuuhui  
       146 天前
    没有,但我总会觉得某些系统是套壳
    sinux
        31
    sinux  
       146 天前   ❤️ 1
    @zgsi #19 妈呀,京东金融连前进后退都搞不明白,满屏乱七八糟,体验还叫好啊....
    Mageblade
        32
    Mageblade  
       146 天前
    低效的根源不是 web 套壳,而是垃圾程序员
    Zroot
        33
    Zroot  
       146 天前
    pdd 的非广告界面,必然是原生的,否则不可能做到那个流畅度。至于那些烦人的广告弹窗和所谓的抽奖页面,妥妥的 web 风
    MoeMoesakura
        34
    MoeMoesakura  
       146 天前
    咸鱼( flutter )
    MakizonoFY
        35
    MakizonoFY  
       146 天前
    @murmur 车除我佬🥲我在我公司只能做做最底层的 JAVA
    JoeDH
        36
    JoeDH  
       146 天前
    不管啥套不套壳,按使用体验来说,我用过最差劲、最卡顿的 APP 就是饿了么,难以想象大厂能做出来这种东西
    fov6363
        37
    fov6363  
       146 天前
    slack ,卡到怀疑人生
    shaozelin030405
        38
    shaozelin030405  
       146 天前
    @Mageblade 垃圾是大家一起努力的成果,可不只有程序猿
    Kamiyu0087
        39
    Kamiyu0087  
       146 天前
    美团,响应慢得要死
    furlxy
        40
    furlxy  
       146 天前   ❤️ 1
    那可太明显了,右侧滚动条压在各种按钮上面的,就是网页
    zhengshangjin
        41
    zhengshangjin  
       146 天前
    @smarthing 招商银行 APP ,在 IOS 上面,实际用下来是各种银行 APP 中体验最好的(中行、建行、工行、光大、农行、邮政都用过)
    zhengshangjin
        42
    zhengshangjin  
       146 天前
    @Kamiyu0087 美团那真的是个垃圾啊,淘宝还比他强一点,拼多多各种主页面都很流畅,很跟手
    Dogtler
        43
    Dogtler  
       146 天前
    @ceeeeeeeeeeeeeeb 真的不要太同意。在 pixel 8a 的 GrapheneOS 上,只有闲鱼和拼多多好用,其他全部用不了。淘宝付账闪退,京东不能用,天猫同理。这些号称头部的公司 就没人处理一下这么,64 位兼容不是主流么。
    还得是拼多多 给力
    icloudguizhou
        44
    icloudguizhou  
       146 天前
    @SvenWong Mac 之前可以安装 iPad 版抖音流畅不少,但是最近下架了 mac app store ,砸壳 ipa 重签名也用不了,专门写了代码屏蔽 Mac 设备
    raining13
        45
    raining13  
       146 天前
    大约 70 来 m,100 来 m 都很像?
    mioktiar56
        46
    mioktiar56  
       146 天前   ❤️ 1
    盲猜 OP 是前端。

    首先这些年浏览器技术没有改变,一直都是 Chromium 内核修修补补,web 技术也没有质的改变,正好相反,OP 所说的这些年前端技术飞速发展说带来的东西只会降低 Web 性能的同时带来开发效率的提升。

    所以无论手机性能再怎么过剩,native 和 web 套壳还是能感受出来的
    icloudguizhou
        47
    icloudguizhou  
       146 天前
    @gwy15 我用过最流畅的 APP 就是拼多多,只占用 149MB 的 RAM, 特别是在 M2Max 芯片 96GB RAM16 寸 MacBookPro 风扇风量强制开到最大,指哪打哪飞一样的体验 @ceeeeeeeeeeeeeeb @Dogtler
    qgmzmy
        48
    qgmzmy  
       146 天前 via iPhone
    如果有 Web 套壳一般是能明显感受到的
    icloudguizhou
        49
    icloudguizhou  
       146 天前
    拼多多能耗耗电量和 cpu 占用也非常低
    ajan
        50
    ajan  
       146 天前
    macOS 的 AppStore
    shinsekai
        51
    shinsekai  
       146 天前
    @icloudguizhou 怎么安装?
    icloudguizhou
        52
    icloudguizhou  
       146 天前
    @shinsekai 下载砸壳 ipa 安装包然后自签名(免费的个人开发者账户只有 7 天有效期,拼车付费的一年有效期)
    icloudguizhou
        53
    icloudguizhou  
       146 天前
    @Kamiyu0087 美团饿了么虽然 APP 不流畅,但是程序员写代码专门屏蔽 APP 在 M 芯片 Mac 设备运行那是相当给力的,折腾了好久 Mac 都没办法安装美团饿了么。要专门找人反编译破解屏蔽 APP 在 M 芯片 Mac 设备运行的代码。别的 APP 闲鱼小红书都能直接 mac app store 下载,难一点的下架了 mac app store 的淘宝拼多多高德地图都能砸壳 ipa 苹果开发者证书重签名就能安装。就是这个美团饿了么死活安装不上去,只能用 2021 年 M1 芯片刚发布的老版本。不过好在 iOS18 支持了 iPhone mirroring 。
    @zhengshangjin #42 @JoeDH
    royzxq
        54
    royzxq  
       146 天前
    闲鱼,卡比闲鱼
    Donaldo
        55
    Donaldo  
       146 天前
    就体感而言(不一定准确,没有具体了解过),常用的里面:
    - 中国的:淘宝或者是阿里系,12306 ,拼多多可能也是但真的很流畅
    - 外国的:各种银行,Discord ,Meta 系,多邻国,X

    点名批评阿里系,都是套壳,就你又卡又烫。
    daysv
        56
    daysv  
       146 天前
    @Zroot 很明显最重要的商品详情是 H5 。链接都能复制出来查看
    FreeDog
        57
    FreeDog  
       146 天前
    个人所得税 App 像网页,和系统的滑动逻辑有所不同
    43n5Z6GyW39943pj
        58
    43n5Z6GyW39943pj  
       146 天前
    电商秒杀页面几乎都是 h5
    guin
        59
    guin  
       146 天前
    @royzxq 咸鱼不是 flutter 吗
    Moierby
        60
    Moierby  
       146 天前
    @ceeeeeeeeeeeeeeb
    1. 业务场景比较单一,SKU 少
    2. 客户群中有大量的乡镇消费者,有优化的动力
    5bb864e1fc775087
        61
    5bb864e1fc775087  
       146 天前
    在银行 APP 上用外卖券点外卖会跳到一个 H5 版的美团饿了么页面, 这种页面卡的要死, 点个按钮至少等 2 秒才有反应, 比如建行生活, 买单吧. 我都怀疑是不是他们故意做的负优化来恶心羊毛党🤮
    draguo
        62
    draguo  
       146 天前
    @Dogtler 我特别好奇咸鱼那个通知系统是怎么做的,就是在我手机上有人给我发消息,永远是不及时的
    bytealan
        63
    bytealan  
       146 天前
    @draguo #62 +1
    frzh
        64
    frzh  
       146 天前
    淘宝、天猫这两个大聪明,动不动页面崩溃重启。
    8bryo4p5qn758Dmv
        65
    8bryo4p5qn758Dmv  
       146 天前
    用膝盖都能看出来
    xausky
        66
    xausky  
       146 天前
    卡,慢的元凶其实本身套壳,淘宝和 PDD 都网页套壳,但是 PDD 套的真的流畅很多
    janus77
        67
    janus77  
       146 天前
    银行那几个 App 随便用用就知道了,商城页、活动页,工行和建行都比较严重
    shouxinxiangxia
        68
    shouxinxiangxia  
       146 天前   ❤️ 1
    android 手机上开发者模式里----------有个“显示布局边界”开关,打开之后就能确定某个 app 的某个页面是不是 h5 了
    fulvaz
        69
    fulvaz  
       146 天前   ❤️ 1
    “套壳”本身不一定会慢

    但“套壳”的目标一般是降低成本,那自然给“套壳”研发成本不会太高

    低成本的研发才是问题根因
    EndlessMemory
        70
    EndlessMemory  
       146 天前
    有道云
    liu731
        71
    liu731  
       146 天前
    银行系,美团系
    shewhen
        72
    shewhen  
       146 天前
    @icloudguizhou #47 ![image]( https://i.111666.best/image/PDVZU9IMxt7oQcABfsiAn6.png) https://i.111666.best/image/PDVZU9IMxt7oQcABfsiAn6.png 老哥,你的拼多多怎么安装的 MAC ,我这搜不到诶?
    icloudguizhou
        73
    icloudguizhou  
       146 天前
    @shewhen 要砸壳 ipa ,买苹果开发者证书重签名。
    Greendays
        74
    Greendays  
       146 天前
    我用过的 APP 基本只有功能简单的才不套壳。但是功能简单的 APP 即便套了壳,性能表现也是很好的。
    idou
        75
    idou  
       146 天前
    @FreeDog 就是网页,长按文字还能复制和搜索
    Zroot
        76
    Zroot  
       146 天前
    @daysv #56 对哦,这部分对实时性和多变性有要求,也得是 H5 。
    royzxq
        77
    royzxq  
       146 天前
    @guin 是 flutter 啊,所以卡比闲鱼
    SeanChense
        78
    SeanChense  
       146 天前
    @icloudguizhou 因为在电脑的环境里非常容易伪造信息来刷单、刷优惠券,这类灰黑产行为是必须处理的。
    icloudguizhou
        79
    icloudguizhou  
       146 天前
    @SeanChense 都实名认证了刷假单还不容易抓?亚马逊怎么没这个问题,人家还不用强制实名认证。用的浏览器设备指纹技术
    SeanChense
        80
    SeanChense  
       146 天前
    @icloudguizhou 好的,你说的都对。
    coolmint
        81
    coolmint  
       146 天前 via iPhone
    美团企业点餐那个页面,一坨💩一样
    leaflxh
        82
    leaflxh  
       146 天前
    一个页面塞一万个功能接口全都请求一边各种回调肯定卡
    totoro52
        83
    totoro52  
       146 天前
    @gwy15 pdd 也是套 H5 ,不信你百度搜下 pdd 。你会发现他的 h5 和 APP 几乎一样,但就是超级流畅
    0o0O0o0O0o
        84
    0o0O0o0O0o  
       146 天前 via iPhone
    最近用的一个 app 的桌面版是 electron ,用它的手机版觉得很丝滑,还以为是 RN ,刚才去看了发现是 kotlin 和 swift
    icloudguizhou
        85
    icloudguizhou  
       146 天前
    @SeanChense #80 照你这么说淘宝抖音小红书都应该砍掉电脑端 web 端只做 APP ,APP 还要用套壳的 web 端。实际上淘宝抖音小红书都在做电脑 web 端了。
    leaflxh
        86
    leaflxh  
       146 天前
    感觉最近优化了不少
    支付宝:首屏直接加载导航图标,然后再加载下面部分的消息;“我的”页面也是先加载功能列表,然后再加载功能的消息
    淘宝:信息密度减小了,上面只有两行导航图标,然后下面直接是商品列表,以前我记得导航和商品推荐之间夹了三四个商品推荐
    icloudguizhou
        87
    icloudguizhou  
       146 天前
    @coolmint 美团企业点餐有电脑 web 端吧很好用
    fgt1t5y
        88
    fgt1t5y  
       146 天前   ❤️ 1
    @yxzblue #21 这俩是原生的吧
    kk2syc
        89
    kk2syc  
       146 天前
    @icloudguizhou 国内盛行<有罪论>,搞得黑产灰产是我们这里的特色一样,国外没有似的。按他的说法,国外还不能开线下门店了,0 元购也是黑产,建议全部关门改为线上销售避免!

    不研究怎么让用户体验更好,而是你有我也要有!你有分享提现我也做,你有看视频送金币兑红包,我也要有。
    不研究怎么让研发效率更高,而是今天开大会,明天抓考勤,后天厕所装计时器,大后天工位头上装监控。
    fgt1t5y
        90
    fgt1t5y  
       146 天前
    超星学习通?似乎整个应用所有页面都是基于 web 的
    icloudguizhou
        91
    icloudguizhou  
       146 天前 via iPhone
    @kk2syc 诶,厂商跟用户天天搞脑子折腾来折腾去。丝毫不注重用户体验。
    longlonglanguage
        92
    longlonglanguage  
       146 天前
    web 套壳类似于需要通过微信打开的网页链接,你永远不知道你在页面返回一下,你会回到什么地方,有可能是你手机桌面。
    docx
        93
    docx  
       146 天前 via iPhone
    购物 APP 挺多套壳的,还是比较明显能感觉出来,那个响应速度就是不一样
    BernieDu
        94
    BernieDu  
       146 天前
    @totoro52 pdd 的 h5 和 app 是长差不多,但是完全不流畅啊。tabbar 首页切个人中心都要加载 1 秒
    forvvvv123
        95
    forvvvv123  
       145 天前
    拼多多,有大量用户是低收入人群,手机性能本来就低,估计客户端团队应该是会原生+往死里优化吧
    WebKit
        96
    WebKit  
       145 天前
    @murmur #9 我们就是用的 cordova capacitorjs 我是公司负责 Android 端开发的,为什么会有 Android 开发,就是生态不行,另外性能不行,现在已经把所有以前用跨平台的东西用原生重写了
    stone981023655
        97
    stone981023655  
       144 天前
    大多数都是有或多或少的套壳, 上业务速度快, 热更新, 像 Apple Store 还要审核
    wangshuo6
        98
    wangshuo6  
       144 天前
    阿里的,和美团
    wangshuo6
        99
    wangshuo6  
       144 天前
    @yxzblue flutter 不算套壳
    ninjaJ
        100
    ninjaJ  
       143 天前
    @mioktiar56 说到点子上了
    1  2  
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