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hello267015
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被业委会气到了

  •  
  •   hello267015 · 6 天前 · 7672 次点击
    上海某小区,本人有地库固定车位,今天中午出小区被拦了,保安示意我付停车费,我一头雾水心想是不是闸机识别车牌失败了,正准备往后倒一把重试下, 保安走过来

    保安:“你是不是停地面车位了”
    我: 继续一头雾水。。 ”em ?是啊“
    保安:“有地下车位的不能停地面,要缴费”

    小区地面都是临时车位,有位就能停,我昨晚是停在地库的,早上开出去之后,临时有事要回家一趟, 开回来时地面的车基本都上班去了,很多空位,就在单元楼路边找了个临时车位停了,期间总共停了 2 个小时左右

    我终于搞清了状况,但被这奇葩的规定气到了,直接开骂:“什么傻逼规定”,保安一开始跟我扯东扯西,后面见我态度越来越强势,他缓和下来跟我解释说:“这都是业委会定的规定,我也是打工的,决定不了” , 他说这话也没错, 我说那我先把二维码扫了,不为难你,但我会拿着支付凭证去找业委会麻烦

    保安说这次你就不用扫了,但下次要注意, 有意见你去找业委会, 我就直接开走了

    现在越想越气, 这逼规定且不说为什么我没有收到投票通知,这他妈不是对有固定车位的业主区别对待吗么,小区临时车位紧张,我可以从道德上考虑尽量不停地面 , 但是强行道德绑架不允许停地面就离谱

    按这逻辑, 住在一楼的住户是不是不能使用电梯,偶尔去楼上用电梯要按次交费???
    年轻人不能去广场打羽毛球,“占用”老年人的广场舞台???

    你们怎么看
    第 1 条附言  ·  6 天前
    最多用道德宣扬的方式劝导, 强行收费就是道德绑架, 而且有固定车位的人没有什么动机要去故意占用临时车位, 因为花钱买车位不就是为了方便吗, 买了车位还故意去挤临时车位的是图啥?
    第 2 条附言  ·  6 天前
    看好多人问地面收不收费, 统一回复 , 地面车位业主免费,前段时间物业刚做了三证清查, 业主亲情访问 4 小时内免费,租客按小时收费 , 反倒是有些业主家里不止一辆车,郊区渣小区车位也不贵,有钱买多辆车就是不买车位,长期占临时车
    第 3 条附言  ·  6 天前
    所以,买车位的人停地面要收费,不买车位的反而可以随便停, 这不是区别对待?
    121 条回复    2024-06-13 13:24:50 +08:00
    1  2  
    lihao7799
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    lihao7799  
       6 天前
    业委会都是一帮没事闲的老头老太太
    gezimonkey
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    gezimonkey  
       6 天前
    上海果然是 XX 天花板,居然有业委会...
    我觉得挺好,你有意见,找业委会提就好了,也不是什么大事,不至于动气啦
    zsc8917zsc
        3
    zsc8917zsc  
       6 天前
    你还能找到业委会,坐标北京,我们小区想成立业委会一直失败,受物业阻扰始终没成功过。
    hefish
        4
    hefish  
       6 天前
    业委会多数都是跟物业一起坑业主的。
    lany
        5
    lany  
       6 天前
    我们业委会都成立不起来的小区,难过的很咯
    geseacoEX
        6
    geseacoEX  
       6 天前 via iPhone
    记得前阵某网看到过类似的情况,为了最大化利用地下车位,这个办法其实还不错
    peacelove
        7
    peacelove  
       6 天前 via iPhone   ❤️ 79
    楼主一副典型既得利益者的嘴脸,上海大部分小区车位有多紧张自然不用我多说,你有地下固定车位,为了贪图方便停在单元楼下,为什么业委会会出这个规定,还不是因为你们有固定车位的经常停地面,占用了宝贵的有限的地面空间,请问你停地面的时候别人可以去停你的地下车位么?业委会这个措施很好,以后你再停地面车位的时候自然不会多停。
    SimleCp
        8
    SimleCp  
       6 天前 via iPhone   ❤️ 1
    我们小区物业直接在地库拉了横幅,地库车辆停在地面,按临停收费😂
    hello267015
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    hello267015  
    OP
       6 天前   ❤️ 1
    @zsc8917zsc 有业委会不一定是好事 , 糟心的事多的很 ..
    pelloz
        10
    pelloz  
       6 天前   ❤️ 3
    显然是你不对,你这是没占到便宜被气到了吧😂
    hornets
        11
    hornets  
       6 天前
    我觉得这个规定很好,享受了地库固定车位的权益,还来占用地面车位的权益。
    我们小区刚刚也这样实施了,(地面车位晚上回来找不到位置停,有地库固定车位的人不停地下,要占用地面车位的位置)
    shadowyue
        12
    shadowyue  
       6 天前
    @peacelove 老哥这个逻辑清晰
    hello267015
        13
    hello267015  
    OP
       6 天前   ❤️ 3
    @peacelove 帽子扣的挺溜 ,买个车位就成既得利益者了,交同样的物业费为什么不能使用小区公共资源,你就是老了地铁抢座驱赶年轻人的那类人吧,这他妈不是道德绑架是啥, 我自购的车位凭什么给你使用, 那我嫌房子小住的不方便,你能不能从你的大 house 搬出去,让我住一下?
    sam2008
        14
    sam2008  
       6 天前
    支持楼主。地面车位属于全体业主,即使买了地下车位,也依然应该和其他业主一样对地面车位享有同等的权利。不过从公共利益最大化的角度出发,确实应该尽量不停地面。
    Vindroid
        15
    Vindroid  
       6 天前   ❤️ 2
    你有固定车位,不停在固定车位上,抢别人的临时车位,那人家不就少了个临时车位可以停了吗?照理来说你是应该付这次的临停费用的,很多地方也都是这样处理的。所有有固定车位的都不停在固定车位里,那就没有临时车位用了啊
    hello267015
        16
    hello267015  
    OP
       6 天前
    @hornets 但这最多用道德宣扬的方式劝导, 强行收费就是道德绑架, 而且有固定车位的没有什么动机要去故意占用临时车位, 因为花钱买车位不就是为了方便吗, 买了车位还故意去挤临时车位的是图啥?
    gbw1992
        17
    gbw1992  
       6 天前   ❤️ 4
    我家这面也是一样的规定,就算是有地下车位在地面停超过 1 个小时也收费的
    每一个奇葩的规定,都是因为有奇葩的原因

    因为每一个地下车位都能绑定两个车牌号,有的家有两辆车,然后一辆停地库,另一辆进小区停地上
    有的人还把这个号绑定给卖出去,导致地上车位总是满的
    codersun123
        18
    codersun123  
       6 天前   ❤️ 1
    地面车位按照临时停车来统一付钱,我觉得没有毛病。只要所有停在地面车位上的都是按照一样的标准给钱就行,不要区别对待
    baoqiaoze703
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    baoqiaoze703  
       6 天前
    @hello267015 问题的关键帖子没说,没地下车位的业主停地面是不是收费呢?如果收费,那规则没任何问题
    NoOneNoBody
        20
    NoOneNoBody  
       6 天前
    这事说明还是人治比法治好,嗯
    ssgooglg
        21
    ssgooglg  
       6 天前
    地面停车场本身是免费的吗
    66beta
        22
    66beta  
       6 天前   ❤️ 4
    我支持业委会的做法,你或许只是空闲时间段随便一停,但是开了口子,其他地库车主怎么瞎搞就不一定了
    hornets
        23
    hornets  
       6 天前   ❤️ 11
    @hello267015 #13 你买车位你厉害,所以你交地面车位的停车费了吗?只交了地下车位停车费,不就是临停吗?人家交了地面停车费的也没去你地库停车,凭啥你不交钱可以停地面车位
    Ocean810975
        24
    Ocean810975  
       6 天前
    所以业委会怎么说?
    hornets
        25
    hornets  
       6 天前
    @hello267015 #16 因为是晚上回去有车位就停楼下方便,找不到车位还能有地下固定车位停。
    karmaisbitch
        26
    karmaisbitch  
       6 天前
    我们小区也是一样的
    shadowyue
        27
    shadowyue  
       6 天前   ❤️ 8
    op 我觉得你想复杂了。地下停车位就是你花钱买的 vip 专属车位,地上的车位是随时花钱随时可用的临时车位。你用哪个就出哪份钱,两种位置没有任何关系。没理由你吃饭定了包间,在同一个时间段还能去外面占个位置不让别人用吧。
    wxw752
        28
    wxw752  
       6 天前
    所以我直接就买了没有底商,没有地面停车位的楼盘,当然也没有业委会,完全没有这些糟心事。
    derrick1
        29
    derrick1  
       6 天前
    也属于懒政吧,估计是为了解决一些车位紧张问题,而且可以收费增收,但没有制定更细的规则,选择了一刀切
    vanityfairn
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    vanityfairn  
       6 天前
    @hornets 说得好!就不能惯着 OP 这种既要还要的心态。没占到便宜就要扯这扯那个🙂
    laommmm
        31
    laommmm  
       6 天前
    其实我倒是觉得能理解业委会,如果车位少的小区,地库私人车位别人不会去停,停地面相当于少了一个车位。肯定之前有很多人反馈过回家没地面车位的情况,才这样做的。
    bigpigB
        32
    bigpigB  
       6 天前
    op 确实玻璃心了,这里不是你的车位付钱很合理呀。
    R18
        33
    R18  
       6 天前   ❤️ 1
    怎么区别对待你了?不是一视同仁只要停地面就都收费吗?难不成只收有地下车位的人的,不没车位的?
    R18
        34
    R18  
       6 天前
    说难听点,小区地面车位是全体业主的公共财产,不是你的私人财产。你占用一个车位,就少收一个临停的钱,得利的只有你自己罢了。
    quainter
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    quainter  
       6 天前
    我在家楼下买了车位,每次去商场停车还得掏钱
    Pastsong
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    Pastsong  
       6 天前   ❤️ 1
    “道德宣扬”的方式劝导对楼主有用吗🤣
    hello267015
        37
    hello267015  
    OP
       6 天前
    @shadowyue #27 问题是地面车位业主免费
    fulajickhz
        38
    fulajickhz  
       6 天前   ❤️ 3
    拿上你的身份证,房产证,去档案馆调档案,要求看该小区的建造图纸,

    如果临时车位属于空地,则临时车位不合法,住建局不认的

    直接起诉物业公司和业主委员会,走民事诉讼,要求按照图纸恢复原样,退钱,解散业主委员会,重组

    起诉书什么法院上都有样本

    如何临时车位合法,要求看业主大会的章程和通过的决议,问物业拿,全部在物业那里。如果决议,章程都合法

    这次就缴纳,直接提起新的决议,要求临时车位不收费,具体看《物业管理条例》和民法典
    lingo
        39
    lingo  
       6 天前
    我也有固定车位,但是这波我站业委会。
    AchieveHF
        40
    AchieveHF  
       6 天前   ❤️ 1
    @peacelove 虽然有固定车位,但是我搬东西什么的也会停一会地面上,有车位停地上的也不能一棒子打死吧,一些小区已经分开入口了,大门直接有地下车库入口,地上入口都是单独收费的,这样的话可以杜绝这样的现象,但是没有这个条件的小区不能把责任直接强加到已有车位的业主身上吧,再说楼主是不知情的才停地上的,物业通知不到位问题。没必要上岗上线的。都是从利益出发,物业这种措施也没有多高尚
    Tumblr
        41
    Tumblr  
       6 天前
    我也遇到过类似的。

    小区地下车位没卖/租完,有一些是固定车位,有一些是公共的临停车位,我自己车位本是固定车位,旁边是临停车位。
    有一次,我车位有点脏,我就停旁边车位,然后让物业安排保洁人员打扫一下我车位上,某个事儿逼邻居拍照我车,说我没停在自己车位上,我就随口说了句“我车位要打扫”,结果这事儿逼没完了,在业主群里各种叽叽歪歪,后来我怼了他一顿,最后告诉他: 我的车位你不能停,我有所有权;同时我也是小区业主,公共车位我也有使用权。
    belin520
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    belin520  
       6 天前
    是 OP 你的不对
    hello267015
        43
    hello267015  
    OP
       6 天前
    @ssgooglg 免费
    hello267015
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    hello267015  
    OP
       6 天前
    @hello267015 #43 业主免费
    HongJay
        45
    HongJay  
       6 天前
    怎么还有占楼主的,他这做的也不对,还出口成脏的
    min
        46
    min  
       6 天前
    如果公共车位的收费是针对特定业主的,那不太合理
    whileFalse
        47
    whileFalse  
       6 天前
    这个属于规则不合理。应该地面车位给业主一个很便宜的包月价格,如果没包月就按小时收费。
    NoOneNoBody
        48
    NoOneNoBody  
       6 天前
    附言 2 没说清
    1.是业主用地面永久免费,还是仅 4 小时免费?
    2.这里的“业主”定义是不包含有车位的业主?

    按“所有业主”的话,OP 肯定在 1 内,此次不应收费,保安出错了
    按“仅无车位业主”的话,则是 OP 在理,规定有问题,但应该向业委会发难而不是保安,先守法再走流程修法

    感觉有点乱,现在理不清
    AchieveHF
        49
    AchieveHF  
       6 天前
    为啥物业/业委会没有通知到所有固定车位使用者新规定,但是却做到了统计固定车位是否停在了地面上
    hello267015
        50
    hello267015  
    OP
       6 天前
    @NoOneNoBody #48
    1 、所有做了 3 证认证的业务地面永久免费,业务的亲戚朋友开车进来,登记一下 4 小时内免费
    2 、所有业主
    hello267015
        51
    hello267015  
    OP
       6 天前
    @AchieveHF #49 物业给小区入口和地库入口装了两套闸机
    falsesuki347
        52
    falsesuki347  
       6 天前
    跟业委会打交道比物业还累,业委会贪污被业主送进去的都不少😂
    hornets
        53
    hornets  
       6 天前   ❤️ 1
    "地面车位业主免费"
    我因发表不当言论而深感抱歉。对由此造成的任何伤害深表歉意。我会反思并改进。
    对不起
    polo3584
        54
    polo3584  
       6 天前   ❤️ 1
    规则不合理,楼上很多都没看明白,如果地上车位对于所有人都收费,收费作为所有业主公共收入,那么没问题。现在是无车位业主不收停车费,等于部分人侵占了所有人的收益。
    不过 op 也别折腾了,这就是业委会的多数人对少数人的暴政,毕竟买车位的是少数人,停上面的是多数人,只要在业委会投票规则内,你是搞不过的。
    234ygg
        55
    234ygg  
       6 天前
    业委会出这个规定还不是因为你们有车位的人,有时候回来的早看地面有位子就偷懒往地面停,一停就是一晚上甚至好几天,导致后来的车没地方停
    672795574
        56
    672795574  
       6 天前
    你这个场景 我完全理解
    我也能理解业委会这个规定
    ldx78203199
        57
    ldx78203199  
       6 天前
    我认为这个规定合理,有地库,就别占用地面了,不过在宣导上可以柔和点,比如每个月 N 次以内,超过的就不要
    NoOneNoBody
        58
    NoOneNoBody  
       6 天前
    @hello267015 #50
    那不是规定问题,就是保安执行问题,你能证明你是业主(或者系统已记录),此次总能满足不需要缴费

    实际“不均”的地方是车库车位要花钱,地面车位不花钱,但这个主要是地产商的事,跟后来的业委会没多大关系,车库更优在于无需日晒雨淋,就看这点跟月缴管理费是否匹配,看样子是笔糊涂账
    springhead
        59
    springhead  
       6 天前
    就应该地面出个月租停车,大家平等付钱
    nowant
        60
    nowant  
       6 天前   ❤️ 2
    @234ygg 从法律来讲,只要地上停车位不是对所有业主收费的,有地下车位的人也是能没限制的停地上车位的,除非购买地下车位的时候主动放弃了地上车位的使用权。就算是为了缓解地上停车位紧张的问题,从法规上不能出这种双标的规定,强行剥夺地下车位所有者的地上停车权。这种情况下只能劝导协商,毕竟买房的时候公摊是付了钱的,物业费也没少交。
    hello267015
        61
    hello267015  
    OP
       6 天前
    @hornets #53 [地面收费情况]确实是这个问题的关键信息, 是我没说清楚 🤝
    iOCZS
        62
    iOCZS  
       6 天前
    从资源优化利用的角度来说,的确应该让出来。
    如果楼主没有买车位,但是有这样的一个人占了临时车位,导致楼主没地方停车,楼主肯定是要骂这个人的。
    我只能说,己所不欲,勿施于人。
    hello267015
        63
    hello267015  
    OP
       6 天前
    @iOCZS 我认同你说的这措施有利于资源利用最大化,但这建立在损失部分人利益的基础上, 不能说我因为维护个人权益发声了就是无德, 旧新闻“年轻人加班太累不给老人让座被训斥"同理
    quainter
        64
    quainter  
       6 天前
    业主免费,那就扯淡了
    iOCZS
        65
    iOCZS  
       6 天前
    @hello267015 那只好每个人都跟你一样的想法和做法了,保安也别逼逼
    cuizibo
        66
    cuizibo  
       6 天前
    是不是避免 业主家来客人,客人开车停业主车位,业主车停临时车位薅羊毛
    carlinglm
        67
    carlinglm  
       6 天前
    @nowant #60 算是有个明白事理的人,我觉得 op 享有这个权利。
    k1z
        68
    k1z  
       6 天前
    如果加一条: 有固定车位的车子停到临时车位中,每天前 1-2 小时免费。 是不是就会好了呢?
    netnetuser
        69
    netnetuser  
       6 天前
    物业服务烂的时候,投诉上去,喊你组建业委会,有业委会就好了,换一家物业公司;
    折腾了数年,数次组建业委会之后,突然成功了,结果业委会和新来的物业公司勾结,投诉上去,就没有然后了...上面跟你玩沉默是金。

    每年 2 百多万物业管理费,一分都没有剩余:其中 20%是物业公司盈利,剩下大概 70%多是物业公司人工费。
    每年公共位置的广告收入+架空层搭建的违建房屋出租的收入有 40 ~ 60 万,也是一分都没有留下,不停地以更新、改造为名拆这个、换那个。

    大伙们就别被套路了...今天你相信业委会,明年今天你遇到业委会恶心你的时候,你是不是又换边站?
    saranz
        70
    saranz  
       6 天前
    @lihao7799 主要还是年青人没时间,工作时间到晚上,周末都不能保证。如果强行执行 8 小时,双周末,这事也就不用由老头老太太们搞了。
    Huelse
        71
    Huelse  
       6 天前
    OP 是既得利益者,没啥好多说的,享受利益的同时就应该遵守规则,否则就得创造新的规则。

    另外业委会是个牛皮藓,物业和业委会互相推责任,拖延时间,如果可能的话绝不要成立。
    andawp
        72
    andawp  
       6 天前   ❤️ 1
    业委会成立很不易。没有业委会,小区那点维修基金很快就会被物业败光。
    1qaz5222tr
        73
    1qaz5222tr  
       6 天前
    不患寡而患不均
    fredweili
        74
    fredweili  
       6 天前
    规则的意图是防止有地下车位的懒得下去占据地面的,反正楼主也不打算遵守,就想自己方便,支持继续刚
    hokori
        75
    hokori  
       6 天前
    @peacelove 完全部同意你这帽子,既然大家都是一样的物业费,那地面停车权力大家都是一样的,可以这样说,就算有地下车位,一直停在地面都是合理的. 凭什么有固定车位就一定要去地下,除非地面车位所有车都是要收钱那就合理
    aureole999
        76
    aureole999  
       6 天前
    支持 OP 。如果想解决地下有车位还要停地上的问题,可以地上停车位对所有业主象征性的收一点费用,比如 1 天 1 块 2 块之类的。现在的做法非常不合理。
    IJustmaogepao
        77
    IJustmaogepao  
       6 天前
    业主免费为什么要收你的钱?
    james2013
        78
    james2013  
       6 天前 via Android
    支持楼主
    其实地面免费临停是占有固定车位和没车的业主便宜,这些无主的车位应该按包月或者按时收费,收取的费用归全体业主
    jackerbauer
        79
    jackerbauer  
       6 天前
    还是建议有固定车位去停固定车位,车位现在都很紧张,资源都很宝贵,给需要的人留一点。不然老这样,你就相当于占两个车位了。
    Aixtuz
        80
    Aixtuz  
       6 天前
    方向是好的。
    但牺牲少数利于集体的事情,起码你得经过这些人同意吧?
    就算不需要全部同意,其中多数人同意后开始执行,你起码得通知到所有人吧?
    xenme
        81
    xenme  
       6 天前 via iPhone
    很像我们小区
    snitfk
        82
    snitfk  
       6 天前
    知足吧,有业委会已经很不错了。我们小区之前业委会被搞散后,一直成立不起来。现在周边几个小区就我们小区地面外来车辆停车收费这事一直做不了。没有业委会,这小区就什么事都做不起来。
    Aixtuz
        83
    Aixtuz  
       6 天前
    而且这种规则是有漏洞的:
    1. 我把车位卖给了朋友,现在我没地下车位了,我能停地面了么?
    2. 地下车位是我朋友自愿借给我停车的。
    Aixtuz
        84
    Aixtuz  
       6 天前
    如果要对地面停车罚钱,那是不是要对物业费做区分?
    一种价格包含地面停车,一种费用不含地面停车。
    不然大家交着同样的物业费,你凭什么剥夺人家部分权力呢?
    Depth
        85
    Depth  
       6 天前
    想问楼主一点,是买了地面车位的随便停免费,还是只要是业主且没买地下车位或没买车位的停车也免费,前者你是否有理有待商榷,如果是后者那就是业委会问题。
    dudubaba
        86
    dudubaba  
       6 天前
    怎么看,肯定是你的问题啊。外面的车位效益是归全体业主所有,你私人占位,损害的就是其他业主的权益,还有理了?
    BoyzX
        87
    BoyzX  
       6 天前
    @hello267015 那不是很简单,你停地面,就说我是业主,收什么费,保安说你不是有自己车位?那你说,我不是业主么?业主免费阿,你管我有没有车位。我现在家里 8 台车,我是业主不能停地面了?
    TomVista
        88
    TomVista  
       6 天前
    总结一下,op 没问题,op 享有地面车位免费使用权力.业委会侵权.op 道德上也没有问题.
    TheJustin
        89
    TheJustin  
       6 天前
    业委会出台规定应该要周知所有业主的,且重大决策应该需要 67%的业主同意才能执行
    lele140
        90
    lele140  
       6 天前
    @hornets #53 给你点赞,真大丈夫能屈能伸
    Removable
        91
    Removable  
       6 天前
    @dudubaba #83 你可能没仔细看,楼主的情况是:没有买地下车位的业主可以免费停地面车位,买了地下车位的业主听了地面车位反而要钱。这根本没道理
    anoninz
        92
    anoninz  
       6 天前
    @peacelove 你逻辑/脑子有问题,还道德绑架楼主,ban 了
    enson110
        93
    enson110  
       6 天前
    楼主明显占便宜啊

    你把车位换成演唱会,不能因为你买了 vip 包厢票,就意味着你可以免费坐在散客区,另有规定除外。
    suren1986
        94
    suren1986  
       6 天前
    1. 我理解这个规则应该属于业主公约,先弄清楚这个规则有没有经过合法程序通过
    1.1. 合法程序:完整流程可以参考民法典,一般是召开业主大会,有足够的人数参与投票,有足够的人数投通过
    1.2. 通过合法程序通过的业主公约需要全体业主遵守
    2. 我参与过停车规则制定,地面停车位紧张的小区,的确会有不允许地库固定车位在地面长时间停留的规定,否则有地库固定车位的车辆,可以帮助没有停车位的车辆抢占车位,造成不公平。
    3. 如果你觉得这个规则不合理,法律规定的途径,是你要求业委会召开业主大会修改这个规则,如果你能召集 20% 的业主参与,业委会就必须就你们的诉求召开业主大会。当然,最终是否如你所愿,需要看投票情况。
    suren1986
        95
    suren1986  
       6 天前
    @suren1986 第三条,如何要求业主大会,20% 是我住的小区的规定,你的小区如何规定要看你所在小区的业主大会议事规则。
    在上海,业委会归居委、房办、社区办“指导”,你也可以打 12345 表达你的诉求。
    macaodoll
        96
    macaodoll  
       6 天前 via Android
    办了进京证也不能进二环,你觉得为啥会出这条。
    chairuosen
        97
    chairuosen  
       6 天前   ❤️ 1
    最关键的问题没说: 没车位的业务,停地上,交钱么?

    交钱:那你也该交钱。
    不交钱:那你也不该交钱。
    fru1t
        98
    fru1t  
       6 天前
    本来就是物业在你头上拉屎,成立了业委会,就和物业一起在你头上拉屎
    kkwa56188
        99
    kkwa56188  
       6 天前
    我站 OP.
    业委会 算是 杀富济贫了:
    "你不是有钱买私人停车位吗, 那好了, 咱公共免费的停车位你以后不准用了"
    Jason29147
        100
    Jason29147  
       6 天前
    哈哈 op 明显找骂,还觉着自己有道理
    1  2  
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