GabrielleBellamy

@gigishy #85 哈哈哈哈太搞笑了
讨论战略问题非要给别人装，显摆自己商务人士、多么懂技术、多么牛。
给机会让论证自己，半个字憋不出，到最后一点细节的东西都没有，只会满嘴跑火车和拿自己的资历唬人、倚老卖老，是假大空的典型。
喜欢谈天说地、总是不集中在一个逻辑上，还犯很多逻辑错误，比如显摆自己对 AI 没需求，你没需求你怎么证明 AI 的能力？人家都是创造更难的需求（题目）来测 AI 给 AI 排名，这人说自己没需求所以蠢货 AI 也很棒，那请问到底说白了是谁蠢呢？
打个比方，大家都爱吃米，就这货说我爱吃糠，你说这时代了，谁吃糠啊，他说不啊，我吃糠我骄傲，我吃糠我自豪，我不是你们普通人吃米奋斗，我是商务人士是上等人，与众不同追求原生态，吃糠又不会死，吃糠就能满足人的生理需求了，苹果肯定要从最广大的人群入手满足需求……你觉得你吃糠能活，那苹果就应当给大家都喂糠吗？这符合技术本身的审美和发展趋势吗？苹果给大家喂糠就是好事吗？这事符合市场盈利模型吗？如果喂米能更赚的话，为什么不一起也从事这个领域呢？为什么苹果只想着满足大众的基本胜利需求，而不是给大家最好的体验？
所以说还是审美太差，思想粗糙，不注重细节。连问问题都不会，更别提分析了，展现你的市侩气和铜臭味不是和人讨论的正确方式。
和这种人没有什么深入谈论的必要。

@gigishy #81 我随时欢迎回到就事论事的轨迹上讨论苹果的发展方向。
我们的对话始于 53 楼，从 56 楼开始你就开始“盲猜”，开了一个非常不好的先例。我只在 60 楼猜过一次，但后来你在 70 楼、71 楼、80 楼、81 楼重复猜测各种方面，岔开话题。
我就侧端的能力、体验、续航、系统流畅、盈利模式提了许多问题，然而你只在 71 楼提到了一个关于能力的案例，从 71 楼开始你就在“卖资历”（“我比你懂”），然后我在 76 楼就这个案例中其他技术层面提出了疑问，你并未回答，你之后也再没有就事论过事。
如果你懂技术，就回答技术
如果你懂商务，就谈盈利模式
我问你这些具体细节，你不是“盲猜”就是“我比你懂”，对问题避之不谈，这在别人看来，就是什么都不懂，还装清高，觉得自己做商务高人一等。
我在 55 楼、60 楼、64 楼、68 楼、69 楼、76 楼重复提到了我的质疑，但你从未回应过，你只会不停地重复，“我比你懂 AI”“我比你懂技术”“我比你懂美国”，你爹味不重谁重？你可是懂王呢。
你的对话能力非常糟糕，甚至可以用离题万里来形容，如果你还愿意就事论事地讨论，请回答我重复在回复里的质疑，如果你只是想继续显摆你那可怜的“评估产品经理”的身份，我继续奉陪到底，你骂几条，我就骂几条。
你也可以选择就此闭嘴。

@gigishy #80
“这么简单的侧端智能都能帮到”
“傻瓜式的”
有没有可能，是你水平太低了所以它才能满足你的需求？🤗（你自己在逻辑里不就承认了自己适合傻瓜式吗）
“选择吃细糠”
你吃你的糠去吧，管它粗细，我选择吃人吃的。☺️

@gigishy #80 #81 我没说产品经理只存在于编程电子领域啊，石油钢铁哪个没有？
我是觉得你这种自以为可以评判产品经理的人，那种自以为高高在上的态度非常爹味。
你自以为用个苹果的自带的智能能比别人牛到天边去了：你不写代码你牛，你不做字词推敲你牛，你不做精细的照片修改，不追求审美，你牛。
你就一暴发户土老板的审美能力，那些值得人追求的、存在高度的人的领域，你全都看不起。
“嘿，我是一商务人士，我不做那些”
放屁吧，就这水平还说自己吃细糠，还说我是小米用户，我小米从来没用过好吧（非要说我是啥粉那我是忠实的全套苹果用户），我追求可靠的品牌和安全的自托管的模型，而你还在为手机上那点能力缺陷的侧端 AI 心满意足，说那是唯一的未来，你自己眼界狭窄得可怕。
我是个两方都接受、都用的人，但是我认为市场会选择云服务更多而不是侧端更多。侧端是品牌个性化的起点，但不是市场的终点。你一个自称做商务的，你做过多少市场调查，能把这些云服务全说成是不值一提的，实在是令人惋惜。
不过你这样待在国内最好了，有时候还能和你想象中的米粉去打打架，彰显一下自己的不足和优越感，挺好的。
原本都不想针对你的，自从你开始人身攻击，说什么“盲猜”“ai 我比你想象的要懂，甚至也许比你更懂”爹味输出开始，我觉得你根本就不具备一个正常人可以交流的基本素养。
我就来说你几个很离谱的点：
你这么说“当今这么简单的端侧苹果智能都能帮到我且并不少，而苹果承诺 2026 发布端侧新版 Siri ，更会基于去年已发布的苹果智能框架来便利用户在各个 app 中的使用——这些足够让苹果在落后的 ai 竞技中脱颖而出，甚至目前看得见的除了谷歌外几乎无人争锋。”我想说：我根本就不反对这一点啊，我说了侧端 AI 是很好的品牌营销方式，而且苹果之前就是这么做的，我也非常认可，我根本就不知道你在论什么？一个根本就不是核心论题的点你大说特说，好像我不知道一样（事实上我早就说了）。
你又说“苹果的多数用户需要的是能让自己安全、便捷、傻瓜式地，随时随地（哪怕无网）使用好 idevs ，那才是 ai （这里 ai 不是人工智能的意思）大范围落地应用的极佳方式，聪明如苹果、谷歌，还有光有聪明不具备条件在拼命创造条件的 OpenAI ，（也许撞南墙后的） Meta 等都清楚之前未来几年，必须走通端侧 ai （换个说法是：必须以实现了端侧 ai 作为智能设备的最基础要求）。”我的回应是：我也不反对这一点啊，我根本就没有说侧端 AI 不是好的入口，侧端 AI ，我说了很多遍，一定会在手机上被广泛运用，作为一种 fallback 方式存在，你不信你查“fallback”关键词，但是问题是除了这个企业会不会做更多？除了一个本地入口，会不会做增值套餐？所以你说别人不读你的内容，你自己的阅读理解才是大有问题，根本就抓不住重点。
而真正限制侧端 AI 的那些因素，续航、硬件、散热、效果、盈利模型，你一个都不谈，特别是盈利模型，你还自称做商务的，连这个都一句不回应，这些问题不解决，就靠你每次喊一句的“我比你懂”，你能说服谁？
你能说服谁啊？
这是比论题更严重的问题，更深层的问题，我再重复一遍，你缺少一个正常人的交流素养和基本的技术审美。
就这样子，你还老喜欢幻想我的情况，什么一开始说我没做过产品，后面又说我是小米用户，还说我是写代码为主，这些都猜错了，我麻烦你别猜了，把这点工夫用在提升自己的技术审美上，发现苹果的问题、积极思考使用方法，比什么都强。
你都知道苹果的智能是“简单”的，如果简单模型能帮助完成简单的任务，简单模型没有复杂模型智能强，你说如此简单的都能帮到你，那你该好好反思你是不是处在的位置太低了，而不是模型太强了（你明明都知道不强）。一边为傻瓜式的侧端 AI 喝彩，另一边瞧不起别人，那只会显得你很蠢。
未来苹果的侧端模型一定会像现在一样持续接着一个云端模型，可以和 OpenAI 合作，也可能是和 Gemini 合作，如果最好，苹果可以自己做，把 iCloud 做得更好，会有开关可让用户选择是否连接，但不会像你想象得那样永远不把云端模型放在眼里。

@arihca #78 @gigishy 我觉得手机和 pc 还是两码事
侧端模型和云端模型的关系更像同类但规模不同，手机和 pc 就纯粹是使用场景也不同，交互方式也不同。
侧端能做到的我觉得有限，虽然我很喜欢本地模型，但我不觉得在本地铺开各种本地模型是好的使用方法，给我一种遍地浏览器的混乱感。
我会倾向于感觉侧端的能力和市场规模到现在差不多了，除非有技术突破，不然主力的还得往云端走。特别是集合各种 skill 的模型，越是复杂本地越不够用。
换句话来说，我希望侧端模型应该朝着专业化和个性化的小模型去发展，而不是指望侧端模型取代主力云端模型，或者期望侧端 AI 改变整个市场布局、挤压云端模型的空间。我觉得这既不好，也不现实。

@arihca #73 那么：你觉得这样的手机需要配备多大的电池？多大的内存？多么流畅的系统？如何设计散热？以及我们把现在不符合你说的的手机硬件淘汰掉，需要多久？在淘汰的这段时间，我们（苹果）什么都不做就等侧端的春天到来是吗？
首先侧端不会消失，它会一直成为云端模型之前的第一步。
但是侧端不会比这个拥有更多的重要性，侧端之所以不被看好，就是因为有如此多的限制因素。
“未来侧端 AI 都可以做到豆包手机的水平”这个是想象，等侧端 AI 可以做到这个的时候，云端 AI 早就到下一站等着你去了。
至于识别设备状态之类的，完全是系统接口开不开放的问题，开给云端 AI ，一样能给你报告现在的系统情况。
如果发展侧端模型，重点不能是强大与否，因为比强大永远比不过云端模型的。当成临时备用，或者当成极少数需要处理隐私的情况，这还是可以的，但显然这不是商业计划的主菜。

@gigishy #72 不要拿“认真友好”当挡箭牌，认真友好地传播错误的内容，根本就不够认真友好。
真正认真友好得重视讨论的质量，你有很多对于苹果路线和模型发展的判断，但有很多都是
“基于存在即认可其是未来”，
对于大部分限制性因素，你选择了无视。
@gigishy #71 特别是，如果你觉得一个普通人可以自行用本地模型跑起来，为什么苹果没有想到，为什么苹果不早把模型加在系统里？这背后一定有原因的，而你却觉得理所应当这就是未来。
你自称做产品经理的，那么 iPad Pro 的销量多少？占苹果份额多少？ 16 GB 内存的硬件数量有多少设备符合？运行起来对电量的影响有多大？运行的时候对其他系统调度有多大影响？温度影响如何？
大哥，技术不是只要能跑就行。“懂技术”不是只懂“有什么技术存在”“能不能跑”
“我 128 GB 的 MacBook Pro 还能跑几十 B 的本地模型呢，苹果怎么不给我加在系统里？”能跑不代表是未来。
你对技术多点追求吧，这不就是你产品经理的意义吗？你不是那种一天到晚就看哪个能投资的没啥用的经理人吧？
我无法相信你嘴里说出的“强大”二字，因为你的标准完全是有问题的，就从你对现在苹果智能很满意的角度来说，你没有良好的视野和审美，而你现在的产品经理的视角也无法去理解苹果的庞大产品线和发展战略，你何必要装你很懂呢？
说个题外话，Craig 都承认苹果智能不如预期，这东西到你手上变成很好用……你还对苹果的未来有这样那样的言之凿凿的预判，要是你做苹果智能的产品经理，大概得给全球用户骂死，这东西也得砸在你手里。

@gigishy #70 说这么多其实没用，因为一个细节就能显示你对这个东西的要求不高：你居然说现在的苹果智能用处很大！邮件摘要、中英文纠错、照片修改（几秒去除多余元素）这些功能我天天用，我当然对隐私很重视，我现在也不在国内。
但是你如果能对这种效果满意，说明你需求水平太差了，审美太差了啊。那对你来说，这个东西是“未来”，也能说得通了。
商务邮件一天几十封，我用 Ollama 都比苹果智能强。
中英文纠错我用特制的本地模型，用的是 Gemma 3n ，比苹果的效果好到不知道哪里。我还可以“盲猜”你根本没有多少需要切换语言的功能，对语言文字的质量也没有追求。
照片修改我不用傻到不行的苹果 AI ，涂抹一下全图就糊了，我需要专业摄影师水平的，谁在 iPhone 上涂啊
说明你没什么追求，特别是在专业领域没有更高的需求。
你不用盲猜什么了，你这需求层次能盲猜出什么呢？如果你不从事情本身的更高的需求和发展趋势来判断，你就按你自己的需求满足程度来判断苹果的未来，我觉得你这思路是错得离谱。
你甚至还说邮件智能回复，那个所谓的智能回复格式都错得离谱，经常就一句话，形如简讯，显得很无礼，你一个自称商务人士就用这种东西和人交流？好意思说？
你从来没有以“好”的标准去思考过 AI 的现实效果，无论你花了多少时间做了多少经验，在我面前摆资历摆谱，没用。你还是根本不懂这一切，你的思维水平限制了你的视野。
重点不是侧端和 AI 哪个强大，而是“侧端的存在会让苹果不推出云端订阅制”这种对苹果路线的理解。你觉得苹果会一直把侧端放在首位，不需要云订阅也不会强推云订阅，是针对这个判断，根源是你对现在的苹果智能已经足够满意了，然而大把大把地有的是人不满意。
还要强调一个点，我从来没说过我不重视隐私和安全，我从来都是对隐私和安全极度重视的，因此极度厌恶国内厂商，也极度厌恶国内厂商的视野和审美。反过来我在 V 站上向来是以隐私优先的……
居然能被你臆测成“隐私换便利”也是太无语了……谁说云端模型就一定泄露隐私了？你一个自称干了产品经理的人，苹果在和 OpenAI 合作的时候是怎么宣传的？除了苹果之外还有很多类型的付费云方案，你又知道几个？这种水平去干产品经理啊？怪不得国内厂商烂成这样。

@arihca #67 本地 AI 我自己也用啊，但是用得非常有限。
我就不强调科研程度的侧端 AI ，那看看现在侧端 AI 能做的事情有什么呢？修改文段、去掉错别字、翻译、语音转文字，这么小的模型能做的就这么多。日常场景里的 AI 使用里，这种使用大概也就占 10% 吧？
本地侧端模型不会消失，但它的进步受限太多太多了，要消费者全部升级一次硬件，比服务器升级一次，哪个快？哪个周期长？哪个短平快效果好？哪个能带来更多效益？我觉得考虑这些问题，肯定是云端方案优先的。
它要做到爆发式增长，必须把我说到的问题都解决，还要克服先天的商业上的缺点。
我相信这个不是未来，因为有这么多这么多理由。
如果要相信这个是未来，必须拿出理由，拿出论证，而不是只是重复说辞和相信。
这些问题要是可以被解决，那我随时可以相信它是未来。（但我不认为）