V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
panbofeng
V2EX  ›  Apple

即使爱好苹果产品也无法接受多年起步 8G 的原因

  •  5
     
  •   panbofeng · 2023-10-31 22:32:36 +08:00 · 7647 次点击
    这是一个创建于 414 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    我看了很多帖子,我觉得有的没说到点子上。

    对于支持苹果这么干的用户,很多都会反驳:又不是没给你 16G 选项,你要自己加啊,8G 是为了方便入门用户的。

    对于这个观点,有几点:

    首先我有一个疑问,8G 内存能做的事情 16G 内存是不能做吗?如果 16G 是默认配置,买这个配置的人是不能满足 ta 作上网本发小红书的需求吗?

    然后,可能又有反驳到,起步 16G 但是价格+1500 ,你不觉得对 8G 用户不公平吗?到时候你又要喷苹果贵。

    对于这个观点我想说,为什么大家觉得 8G 不合理还有一个隐含的逻辑在于。苹果的硬件,在相同配置下已经比其他品牌要贵上不少。不管鉴于什么原因,系统也好、生态也好、做工设计也好,大家其实都愿意忍受苹果一定程度上的溢价。但关键这个度在哪里,从论坛一波又一波互撕 8G 内存是否合理的形势来说,我觉得大家对于“我已经付出比买其他品牌多不少的价格了,你配置上还要抠门逼我继续加价,才能买到和其他品牌起步配置相同”的行为已经快要无法忍受了。

    再者,大家都知道如果一个标配 8G 内存的机器你要选配 16G ,绝大部分时候你都不能在店里自提,要在官网选配,并且还要忍受额外的等待时间,这确实对用户造成了一定的不方便,与 Apple 一直以来追求简单、方便、快捷的理念不符。

    最后一点,对于一个全球头部的数码消费品制造商来说,无疑是在拉低自己的产品质量,苹果是不是在告诉全球,这么多年笔记本或台式电脑的相关技术都没有进步?内存技术没有进步?还是软件行业本身、以及用户对软件的需求没有进步?退一步说,8G 真的够大部分非生产力的用户用吗? iPhone 和 iPad 都已经上了 8G ,这还是在 iOS 可以杀后台的情况下给的内存容量。mac 上 8G 内存作为初始配置都多少年了?这些年 mac 的售价涨了多少,大容量内存跌了多少?这些都是显而易见的事情吧。确实,苹果可以靠自己的垄断地位(无论是生态、系统、做工等),让人一边骂一边买它家这么贵的内存。但是真的是吃相难看。

    第 1 条附言  ·  2023-11-01 00:09:29 +08:00
    第 2 条附言  ·  2023-11-01 00:12:37 +08:00
    有很多重复的观点不用反复说了。。。你们说来说去就是在说:“苹果之所以敢这么卖这么溢价是因为苹果有核心竞争力,所以合理”,而我们并不否认其核心竞争力,只是站在消费者角度觉得恶心罢了,尤其是为了利润拉低行业水平。
    135 条回复    2023-11-02 17:05:06 +08:00
    1  2  
    shaojz2005
        101
    shaojz2005  
       2023-11-01 17:38:26 +08:00
    @wanguorui123 是的,2500 的 macmini ,很多人用的很开心,不会因为它是 8G 就产生怨言
    DavidLeeMr
        102
    DavidLeeMr  
       2023-11-01 17:58:04 +08:00
    @wallriding 按 op 的逻辑就是:我搞不懂为什么还有人买 80 平的房子,160 平的不好吗,80 平能放的东西 160 平里面不能放吗?如果 160 平是起售面积,买这个面积的房子不能满足吃饭睡觉的需求吗?
    真的就是离谱
    EasonCheng
        103
    EasonCheng  
       2023-11-01 18:02:11 +08:00
    苹果主要是打造的生态溢价,也可以说一定程度上的垄断,因为手机,电脑,平板,手表,音箱,盒子等等;
    一旦你有了 2 个或以上就有了生态粘连,只是把 mac 换 WIN ,代价太大了,而因为被套住了,所以每一个不同时间发布,每次涨一点你都没有办法去割舍;
    yumenaka
        104
    yumenaka  
       2023-11-01 19:06:44 +08:00
    超先进的 Mac 笔电,艰巨任务巨拿手。款款 MacBook Pro ,人人适用。
    Apple 个人电脑芯片新王者。无论是常用的生产力 app 、爱玩的游戏,还是处理繁重工作所用的专业 app ,现在跑起来都快到飞起。

    上面是苹果官网的 pro 宣传词,没有(仅限 16G 以上内存版)这样的避嫌语句。

    买的人与用的人,未必是同一个。

    不太懂电脑的人,送别人高端笔记本,信苹果官网“人人适用,艰巨任务巨拿手”的宣传词。买了默认配置的 8G 内存 Pro ,让某人的学生时代不得不凑合。这种必然经常发生悲剧,罪魁祸首是宣传与定价的人。

    同样的行为,就算换成 Surface Pro ,道理也一样。
    sadfasdfa
        105
    sadfasdfa  
       2023-11-01 19:31:05 +08:00 via iPhone
    那你多少年换一次,我 2015 款 mac 用到现在,感觉啥事没有,就充电线现在脱皮到金属保护层裸露出来了,感觉 macbp 还能再战五年
    nrtEBH
        106
    nrtEBH  
       2023-11-01 19:49:52 +08:00
    Pixel 也常年内存低于主流安卓手机
    都是厂商的商业市场行为 消费者完全可以用脚投票
    不知道有没有 macbook pro 所有机型的销量占比 我相信 8g 一定不是卖最多的
    等 8g m3 的 air 出来了 是不是就觉得合理多了?
    FightPig
        107
    FightPig  
       2023-11-01 20:40:18 +08:00
    @cmdOptionKana 就苹果现在也好意思叫精益求精?
    qiaobeier
        108
    qiaobeier  
       2023-11-01 21:09:05 +08:00
    赚钱吗,不寒颤
    ShuoHui
        109
    ShuoHui  
       2023-11-01 21:52:14 +08:00
    苹果内存总是这么扣扣搜搜真的挺膈应人的。
    ShuoHui
        110
    ShuoHui  
       2023-11-01 21:53:58 +08:00
    @cmdOptionKana 你这个说法不成立…因为用 Windows 和 Android 的厂商很多很多…
    dreamusername
        111
    dreamusername  
       2023-11-01 21:57:47 +08:00
    苹果的吃相难看还在另外一个地方那就是 16G 内存的 MacBook 很难在短期内被淘汰,这次的发布会一直盯着 Intel 的 MacBook 贬低,很容易就会想到目前的 Intel MacBook 保有率很高,如果发布的新款 MacBook 是 16G 内存起步,不断留下钉子户,后续用户更换的意愿会更低。
    zorui
        112
    zorui  
       2023-11-01 22:08:12 +08:00
    @liprais F1 1.6T 性能比得过 v12, 苹果 8G 能干过 128G?
    jacksonj297
        113
    jacksonj297  
       2023-11-01 22:26:20 +08:00   ❤️ 1
    @dreamusername 是的,美国大学里很多同学还在用英特尔的 MacBook ,有的甚至 2012 年的带大灯常亮 logo 的 MacBook 。对他们来说升级个 8GB M 芯片 MacBook 已经很够用了。美国苹果直营店还碰到个 UC santa barbara 加州大学圣巴巴拉分校在决定是买 M1 芯片的 8GB 还是 M2 芯片的 8GB 因为 M1 的更便宜,最后还是买了 M1 。 苹果消费者真金白金钞票得出的数据调研不会说谎。
    jacksonj297
        114
    jacksonj297  
       2023-11-01 22:28:23 +08:00
    @shaojz2005 #100 是的,比如 iPhone 大中华区销量不好,苹果官方天猫店都参加了降价活动。8GB 的 Mac mini 教育优惠 2000 多块钱换个 2TB SSD 也很香。
    jacksonj297
        115
    jacksonj297  
       2023-11-01 22:32:39 +08:00
    @yumenaka 送人也好意思送 8GB 丐版?我同学的朋友送她电脑都是 64GB 的。送 iPhone 都是 1TB 。送 iPadPro 5G 蜂窝板+2TB 。送人的配置都是只有不够用的情况。
    jacksonj297
        116
    jacksonj297  
       2023-11-01 22:33:57 +08:00
    @yumenaka 美国送人 Mac 内存不够用可以去苹果直营店退掉退成苹果礼品卡再去加钱买别的苹果设备。
    NatureSpirit
        117
    NatureSpirit  
       2023-11-01 23:29:44 +08:00
    兄弟,市场会教育苹果的。你看着,这波微软成功收购暴雪,wintel+nv ,未来 10 年又要再一次暴打苹果了。

    苹果笔记本的销量一直在萎缩。笔记本市场原本前两年都不太行了。但是疫情后你发现没发现,他又行了。

    这有苹果的功劳,各厂子都在进步,工艺水平啥的。

    现在用 ROG 枪神 18 ,实话实说,18 寸真棒。
    yumenaka
        118
    yumenaka  
       2023-11-01 23:35:57 +08:00   ❤️ 1
    @jacksonj297 全世界不只有美国,也不是所有人有条件卖二手或者退。mac mini 或 air 没问题,毕竟价位在那里。除了坚持只支持一个外接屏,也没什么槽点。

    但在 election 应用扎堆的 2023 年,高价位“生产力”的 Macbook Pro ,在自称"人人适用,艰巨任务巨拿手"的同时,搞 8G 基础版。假装没涨价、虚假宣传、计划报废……多少是要占一两条的。

    在 Macbook Pro 这条产品线上,蝶式键盘,纯 type-c ,touch bar ,苹果自己打脸的决策就很多。然后,这个 8G 基础版 Pro ,也离历史的垃圾堆不远了。
    jacksonj297
        119
    jacksonj297  
       2023-11-02 00:06:48 +08:00
    @yumenaka 美元定价确实没涨价,因为人民币贬值才显得涨价的。electron 应用多也是中国特色,现在 iPhone13ProMax 用各种国产 App 都能杀后台卡顿。只用国外 App 不会出现不够用。各种原生 App web App 就占用几十 MB 。而苹果公司又是美国公司不会特别注重中国软件肿瘤的国情。
    oneXplus
        120
    oneXplus  
       2023-11-02 00:34:05 +08:00
    产品和定价要分开,绝大多数人是不懂这些参数,他们要的只是能满足自己的需求,同时产品和定价也会受市场影响去调整的,8+256 良心吗?不良心我们当然希望 16+512 ,那为啥要出 8+256 配置呢?因为产品力强,能满足部分人群的需求能赚钱,商业里面没什么良不良心的,也不是强买强卖的,做公司都是要赚钱的,那苹果不管出于产品配置价格定位区间考虑或是单纯恶心你刀法精湛都会出这款产品,如果它不被市场接受那自然就会下架或者调整,iPhone 基础款配置一直不都是被吐槽的 6+128 60hz 卖 5999 ,但基础款的销量依然是 iPhone 的大头,尤其是双十一 618 促销,安卓要能 6+128 定价 5999 能销量起来,他们也会这么做的。13mini 就是市场预期不行砍掉了,换成 plus 了,最强小钢炮价格也还算良心,那有什么用,市场不接受啊。说到底无论什么配置和定价都会被市场检验。说到苹果笔记本的定价策略,明显就是刀法特别 6 的,13 14 15 16 寸 m 的数字 pro max ultar ,内存 8 16 18 24 36...屏幕 sdr xdr 等,基本涵盖四千到顶所有选择配置价位,不够明确自己需求的普通人就很容易掉进苹果刀法当中,当年第三方 m1 的 8+256 你觉得不够上 16+512 然后加一两千就可以上 14 寸 pro 丐版,有更好的扬声器 xdr 屏幕丰富接口,这样一步步的往上都忘你自己最初的需求和想买的了。
    Rorysky
        121
    Rorysky  
       2023-11-02 01:04:00 +08:00
    @jacksonj297 #119 electron 是中国特色,这个论据不太对吧
    Rorysky
        122
    Rorysky  
       2023-11-02 01:05:34 +08:00
    @jakes #34 因为投入不小,类似斯德哥尔摩,自动心理上和苹果绑定了
    Quarter
        123
    Quarter  
       2023-11-02 08:18:37 +08:00 via Android
    看了几条评论,感觉有些人是真的不可理喻啊,好神奇的脑回路

    你为什么要买?
    觉得贵你可以不买?
    有近似于 Windows16G 的效果为什么要加呢?

    我的上帝啊,人与人的差距比人与佩奇的差距还打啊,这帮人脑子上是打洞了么

    亲爱的,同为 arm 架构,不谈 Windows 阵营,如今 iPhone 15 内存都是 6G 起步了,作为一台一贯宣称生产力工具的 Mac ,必然会对多任务和专业性有较高的需求,即使有内存交换技术的加持,8G 的内存也捉襟见肘了,随着工艺的进步,闪存颗粒价格也逐步下降,一个 Pro 的产品,给一个不 Pro 的价格,用一千多块钱再换 8G 的内存,天哪,这是 Pro ,不是 Air ,Pro 之所以 Pro ,不仅是因为屏幕更好了,也不仅仅是扬声器更好了,而是因为整个产品足够 Pro ,软件一直在膨胀,而 8G ,一点也不 Pro

    即使 15Pro 还比 15 多个 2G 内存呢,可没说 15Pro 屏幕已经够 Pro 了,上了钛合金已经够 Pro 了,就不要再加内存了,给太多了(其实也不排除这个可能,我觉得苹果干的出来)
    bkdlee
        124
    bkdlee  
       2023-11-02 08:27:04 +08:00
    苹果在 Pro 产品线上起始给 8GB ,是该被骂,没有疑问。
    在 air 和 mini 的产品线上给个 8GB 起始,没有任何问题。价格便宜,大家开心就完了。
    在 mini 的产品线上 8+128 这样的组合我都能接受。只要价格能足够便宜,外挂一个硬盘不是什么难事。
    本来就是台式机,不需要移动。
    JKeita
        125
    JKeita  
       2023-11-02 09:13:55 +08:00
    不就是因为一堆舔狗,苹果才能 8G 起
    freewarcraft
        126
    freewarcraft  
       2023-11-02 09:30:19 +08:00
    现在 M 芯片的 Mac 日常办公 8g 足够了,但我强迫症还是买了 16+512
    我也觉得太贵了,但没办法,iPhone+Mac 无缝同步太舒服了,在负担的起的情况下,贵就贵点了。。。

    而且这事在网上骂也没用,要全球销量减少才行。。。
    xiuming142857
        127
    xiuming142857  
       2023-11-02 09:49:49 +08:00
    没 8G 的 16G 的人要哭了
    Alex1111
        128
    Alex1111  
       2023-11-02 09:56:36 +08:00
    除了内存 8g 起步以外,还有 iPad64g 储存!你敢想 air 都用上 M 芯片了,储存还他妈 64g 起步,恶心!!!
    yuankui
        129
    yuankui  
       2023-11-02 09:58:09 +08:00
    我觉得还是在加入 8G 之后,是他的宣传策略。他就可以说
    “10000 起” 而不是“15000 起”

    就跟很多淘宝商品一样,一些 sku 弄成配件的 sku ,就显得价格很低,其实主要是的 sku 还是那么贵。
    gxy2825
        130
    gxy2825  
       2023-11-02 10:09:43 +08:00
    果然,想刷热度和赚金币,还得是苹果相关的话题
    justin2018
        131
    justin2018  
       2023-11-02 11:00:46 +08:00 via iPhone
    内存和硬盘 金子价格
    哪怕你贵一点都可以考虑 8G 内存 1500 😭
    RyanCnn
        132
    RyanCnn  
       2023-11-02 14:04:34 +08:00
    感觉这玩意就跟宝可梦游戏一样,做多烂都有人买,怎么骂都行,骂完继续买,销量不降,再骂也没用
    nzynzynzy
        133
    nzynzynzy  
       2023-11-02 16:09:54 +08:00
    @jacksonj297 #113 同意,我前两天还帮朋友拾掇了一台 2011 还是 2013 年的 macbook air ,4G 内存一样可以打开 office ,上网,备份 iphone 的照片到本机,真的不是每个人都要求电脑很高档很快。

    很多人有一种世界是围绕着自己转的错觉,中国国产手机都 XX 的内存了 blabla ,自己几年前电脑都如何如何,其实大概是阿里腾讯全家桶吃多了自己又没出过国吧,一点办法都没有。
    jacksonj297
        134
    jacksonj297  
       2023-11-02 16:19:26 +08:00 via iPhone
    @nzynzynzy 是啊,国内阿里网盘 electron 应用能占用 3GB ,但又不是全世界都是这样的,很多人用 dropbox Googledrive 也才占用 100MB 。那么喜欢国产全家桶买个 128GB 内存的呗
    wand
        135
    wand  
       2023-11-02 17:05:06 +08:00
    「也可以说是其他家也想往高端做,但是苹果早把这个坑占住了,其他家压根做不上去,这不是垄断是什么。」,第一次看到这么定义垄断的……
    1  2  
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   实用小工具   ·   1006 人在线   最高记录 6679   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 33ms · UTC 21:01 · PVG 05:01 · LAX 13:01 · JFK 16:01
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.