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这是一个专门讨论 idea 的地方。

每个人的时间,资源是有限的,有的时候你或许能够想到很多 idea,但是由于现实的限制,却并不是所有的 idea 都能够成为现实。

那这个时候,不妨可以把那些 idea 分享出来,启发别人。
ldzhu1
V2EX  ›  奇思妙想

互联网一直缺失的功能——任意网页评论

  •  
  •   ldzhu1 · 180 天前 · 6978 次点击
    这是一个创建于 180 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    “浏览器”似乎如其名的限制了这个必备工具的用途:大多数情况下,我们只能“浏览”网页,被动的接收网站提供者显示的内容。

    相信你一定曾在浏览网页时遇到以下场景:

    • 面对网页中的虚假夸大宣传和谣言,经常想要直抒胸臆批判一番

      • 宣传弱碱性水有利于人体健康
      • 宣传 GTX1030 是超强的游戏显卡
      • 宣传手机一亿大像素(实际上是四合一插值,而且忽略了光圈等因素)
    • 贴合网页上下文,有问题想要互动交流

      • 比如一篇技术文章可能过时、缺少源码或者存在错误,导致代码迟迟运行不起来
      • 比如想要和网页作者或者网页浏览用户交流一些更深入的内容,如在一篇介绍差速器的文章中补充差速器的动图或视频。
    • 向网站及背后的代表提出某种建议或者抗议

      • 比如在某操作系统官网发弹幕:请不要自动重启我的电脑,我的电脑在运行很重要的量化交易程序
      • 比如在某游戏网站发评论进行请愿:跪求继续开发《 XXX 》系列游戏
    • 以及其他更多的场景,相信你也会列出更多

    很多信息、创意与灵感源于充分的、自由的讨论,但现有的浏览器远远满足不了我们的需要:

    • 多数官网或产品介绍页根本不会提供评论功能,或者也只会筛选评论。
    • 部分网页提供了评论框,但几乎都要求注册,管理账号密码、评论和回复通知过于麻烦。
    • 人会讨厌不确定的内容,不可预期的注册流程、评论审核、时效结果也严重限制了用户评论互动的热情。

    面对这一切,相信向往自由的你也并不满意。互联网,本可以更好。

    现在,就有这么一款软件——引力波,允许用户在任何网页评论,并且关联吸引有价值的信息

    • 任意页面评论:所有页面均可评论--当你对当前浏览的网页存在疑惑、想要提问交流时,可以留下自己的见解。
    • 关联评论:当你浏览网页时,引力波也会帮你关联相关的信息。
    • 任我评:网页上的文字、图片也可以评论。

    引力波希望能补全互联网一直缺失的功能——任意网页均可评论,你并非只是一个被动的浏览者,你拥有一直的自由——即平等的与网页进行对话。

    希望引力波能为日益信息孤岛化的互联网添加更多的诚意与价值。

    欢迎尝鲜,提前感谢各位的意见与建议!

    引力波官网:www.gwbravo.com

    90 条回复    2023-10-08 18:04:16 +08:00
    AoEiuV020JP
        1
    AoEiuV020JP  
       180 天前   ❤️ 5
    说这些都没用,日活多少, 月活多少,平均每天有几个评论, 评论覆盖了主流多少%的网站,
    啥也没有谁要用啊,给你贡献数据你总得回馈点什么吧,
    phatpooh
        2
    phatpooh  
       180 天前 via Android
    在拨号上网的年代记得就有这种功能的软件了 叫啥忘了
    manasheep
        3
    manasheep  
       180 天前
    想评论就去微博之类的平台了,而平时也不太希望看到别人的评论,甚至视频弹幕都嫌烦。
    geelaw
        4
    geelaw  
       180 天前 via iPhone   ❤️ 2
    这个想法过去已经被尝试过无数次了,比如随便一搜 https://www.reddit.com/r/chrome/comments/3xrrad/a_comment_extension_allowing_free_speech_on_all/

    或许中心化的性质是这类服务的弱点之一,比较 WWW 的做法是在自己的网站上链接要评论的东西并写评论。
    NoOneNoBody
        5
    NoOneNoBody  
       180 天前   ❤️ 3
    没吃过猪肉,还没见过猪么。听过“妄议中央”这个词吧
    任意网页评论就是去中心化,你需要到去中心化的网络才行
    防战,“中央”是个泛意义,不特指哪人哪地,例如本站也是有“中央”的,基本上就是站长的意志

    即使技术上我也觉得很难做到“任意”
    luckyrayyy
        6
    luckyrayyy  
       180 天前
    覆盖面?实时性?网站大改版了咋办?审核和墙的问题?
    sillydaddy
        7
    sillydaddy  
       180 天前
    今天花了点时间看了一下,感觉很难受:
    1. 官网是 B 站的视频,360p 的分辨率看着很难受,非会员不能看高分辨率视频。不能换一个更清晰的视频源吗?
    2. 我想看看怎么给网页的某个元素添加评论,然后视频里面,好像给 Apple 的一个数字添加评论,速度太快,一闪而过,根本看不清楚。
    3. 然后看官网,很凌乱,页面上分不清到底是网页本身,还是评论。也不知道怎么操作。
    4. 看到最后也不知道怎么通过你们的网站给任意网页添加评论。
    abuabu
        8
    abuabu  
       180 天前
    宝宝一个人在家好无聊,想要,我的微信……
    简单兼职月入过万,导师微信……
    减肥药+

    对了,能回复评论吗,那就更精彩了
    ldzhu1
        9
    ldzhu1  
    OP
       180 天前
    @sillydaddy
    感谢关注。
    1. B 站游客默认只能观看 360P 的视频,我暂时还没找到清晰、免费同时免广告的视频源。油管游客应该可以看更清楚的,之后会考虑上传视频。
    2-4 统一回答:目前在任何页面评论的解决方案基本都依赖于在网页上运行第三方 js ,这样下来主流技术方案应该是:特定化支持 js 的浏览器、浏览器插件、通过网页代理之类的方式(类似于内嵌 iframe 浏览网站);引力波实现了浏览器和插件这两种形式。
    因此如果需要给任意网页评论,欢迎你试用引力波的浏览器插件或 PC 浏览器。
    pengtdyd
        10
    pengtdyd  
       180 天前   ❤️ 1
    你能看到的,只是有人希望你看到的。
    不希望你看到的,如果看了会有生命危险⚠️。
    oldshensheep
        11
    oldshensheep  
       180 天前
    以后有时间我搞个开源的
    bshu
        12
    bshu  
       180 天前
    在“今日头条”大火之前做过类似的项目,比你这个稍微完善一些,不仅仅针对网页,可以圈选特定文字与图片,然后进行评论,也可以进行关注、社交等,目标是通过个人兴趣与短评对信息进行分类,然后更效率的触及兴趣用户。运营了一段时间,发现太难,失败了。后来不久,”今日头条“为代表的,以算法为基础的信息组织与分类方式,获得成功。
    hahastudio
        13
    hahastudio  
       180 天前
    国内版 Reddit ?虽然不完全一样,但听上去大差不差
    qeqv
        14
    qeqv  
       180 天前
    需要帐号+墙内 -> 手机+实名 -> 互联网不是法外之地+跨省

    流程,是这么走的
    tbg
        15
    tbg  
       180 天前
    喝茶
    xupefei
        16
    xupefei  
       180 天前 via iPhone
    我记得当年拨号上网时代的 3271 助手有这个功能。
    WhatWhatWhat
        17
    WhatWhatWhat  
       180 天前
    没记错的话国内个人备案性质的网站是不可以带评论功能的。
    hsfzxjy
        18
    hsfzxjy  
       180 天前
    这个东西我十年前也有过想法,当时没有做,在现在的环境下看反而像是天方夜谭
    zagfai
        19
    zagfai  
       180 天前   ❤️ 1
    始终是需要维护的,随意 comment 就是一大堆广告。智能终究会比人力高效,花钱灌水始终比闲聊产生更多内容。
    sillydaddy
        20
    sillydaddy  
       180 天前
    @ldzhu1
    关于第 2~4 条,我的意思是,一个普通的用户,只看「引力波」的官网,或者是那个 50s 的视频,会搞不清楚怎么用「引力波」来实现给网页评论的效果。他只有从官网上点击“下载”按钮,才能知道。
    Livid
        21
    Livid  
    MOD
       180 天前   ❤️ 3
    这或许就是很适合用 nostr 来做的一个功能:

    浏览器的 nostr 插件 + 从一组 relay 中获取当前网页的评论

    比如 damus 的 log 的评论,就是存在 nostr 的 relay 里。

    https://damus.io/log/2022-09-16-ok-can-you-guys-stop-developing-release.html
    xausky
        22
    xausky  
       180 天前
    我前面也有过类似想法,我的想法是弹幕+评论并且可以支持移动端(通过截图或者当前活动 Activity 或者无障碍功能)
    evan9527
        23
    evan9527  
       180 天前
    我记得有用过类似产品,每一个网页都有一个聊天窗口
    pnglog
        24
    pnglog  
       180 天前   ❤️ 1
    卧槽,我觉得这个创意好酷啊
    teasick
        25
    teasick  
       180 天前
    以前有不少浏览器都做过类似的功能
    wong2
        26
    wong2  
       179 天前
    这个方向死了很多产品了,很难很难
    silypie
        27
    silypie  
       179 天前
    网页内容随时会变呀
    BwNVlwSq
        28
    BwNVlwSq  
       179 天前 via iPhone
    印象里好像是有这样的插件...至于结果嘛基本上都凉透了
    cccer
        29
    cccer  
       179 天前
    之前国内有这种平台,比如"多说"。由于众所周知的原因这种平台是不可能在国内活下来的。
    Ericcccccccc
        30
    Ericcccccccc  
       179 天前
    这个功能甚至连 google 都做过.
    terence4444
        31
    terence4444  
       179 天前 via iPhone
    我用过 Google 的这个功能,其实还挺好用的。就是不知道为什么这类产品都没做起来。
    Aloento
        32
    Aloento  
       179 天前
    你这玩意,它可以自主可控吗?我指的是,有敏感词审核功能吗
    edinina
        33
    edinina  
       179 天前
    以前想过,感觉是 Google 这种公司可以做的事情。
    hazardous
        34
    hazardous  
       179 天前
    构思过用浏览器插件实现这个功能,感觉技术上问题不大,用页面 URL 作为 key 来存储评论。但是现在网页很多动态内容,不同时间不同人访问结果不一样;也有很多 SPA 网站,不好区分单个页面。要实现起来细节问题还是很多的。
    jmc891205
        35
    jmc891205  
       179 天前
    Hypothesis?
    Readwise Reader?
    E0
        36
    E0  
       179 天前 via Android
    互联网轮回?这不就是多年前的多说吗
    jay_chiu
        37
    jay_chiu  
       179 天前 via Android
    你想得美啊
    hefish
        38
    hefish  
       179 天前
    以前网易新闻评论也曾经来我们公司推销,说这个功能独立出来了,可以让我们公司的新闻门户网页的评论功能,就引用网易新闻评论的功能。
    最终 不了了之。
    szzys
        39
    szzys  
       179 天前
    @phatpooh N 年前的好像 QQbrowser 可以,有个按钮按一下下面就有留言,还得用 QQ 登陆的,时间大概是 2001-2003 年期间,那时候 QQChat 还在。好好玩
    AIXAI
        40
    AIXAI  
       179 天前 via Android
    百度贴吧以前是不需要注册就能发帖和回复的.......

    你的这个创意之前很多大公司都做过啊,最后后死掉了,国内网络环境在监管下评论基本都要审核,有这时间不如干别的吧
    weijancc
        41
    weijancc  
       179 天前
    你是第一天用中国互联网吗, 以前是有的, 还有专门第三方评论服务商, 后来监管要求全都下架了
    go522000
        42
    go522000  
       179 天前
    风险太大
    zhongzhaoguo
        43
    zhongzhaoguo  
       179 天前
    @phatpooh 叫做黄页
    go522000
        44
    go522000  
       179 天前
    看看老前辈:Google 网页注解( Google Sidewiki )是一个允许用户编写和查看关于一个给定网站评论、提供反馈和信息、以及在一个分离的浏览器框架中讨论页面内容的浏览器扩展。它于 2009 年 9 月 23 日发布,并于 2011 年 9 月被关闭。
    siknet
        45
    siknet  
       179 天前
    1030 确实是游戏神卡 :doge:
    hackersee
        46
    hackersee  
       179 天前   ❤️ 1
    https://www.v2ex.com/t/331386

    V 站 2016 年帖子 [在任意网页实时聊天的 Chrome 插件] 不是有么
    ldzhu1
        47
    ldzhu1  
    OP
       179 天前
    @AoEiuV020JP
    够直白,我喜欢。如果不信“UGC 互惠大家”这种假大空的套话,目前项目采取了引力值的积分系统,积分可以兑换 ChatGPT 这种对话服务。另外关于激励层考虑过:高价值用户(类似高赞+认证) jd 带货或者广告流分润这种;还有考虑 Web3 的概念,利润分润通过区块链智能合约方式直接转给创作者。
    ldzhu1
        48
    ldzhu1  
    OP
       179 天前
    @phatpooh
    说明需求一直在,但就像很多 V 友说的,中心化有自身的问题。
    ldzhu1
        49
    ldzhu1  
    OP
       179 天前   ❤️ 2
    @manasheep
    我看弹幕只开精选,能补充很多不容易获取的知识。另外也希望这个项目能够狠狠地打脸那些官方网站,设想下点赞上万条的“macbook pro 升级 16G 内存就要 2000 ,pc 内存只需要 200 多”出现在苹果网站。
    ldzhu1
        50
    ldzhu1  
    OP
       179 天前
    @geelaw
    @NoOneNoBody
    @luckyrayyy
    @abuabu
    @qeqv
    @tbg
    @AIXAI
    @weijancc
    @hackersee

    我也是上线产品后才发现有不少类似的产品,比如国外的 Hypothesis ,国内的一叶、pagenote 。说明难实现的同时,也说明需求一直在。之前就规划一个去中心化的 Web3 版本,其实目前的内容也是上链的(内部链)。其实”中心化”也有好处就是效率高,否则满屏的诈骗、广告机器人、骂架灌水还有涉恐这种也比较麻烦。
    ldzhu1
        51
    ldzhu1  
    OP
       179 天前
    @oldshensheep 这个得抓紧,否则我要先开源了。
    ldzhu1
        52
    ldzhu1  
    OP
       179 天前
    @bshu 请问是你负责做的么,还是字节跳动做的?产品名叫什么?
    ldzhu1
        53
    ldzhu1  
    OP
       179 天前
    @hahastudio 好像不一样,有很多评论是在网页才有评论的动力,转到论坛就未必有动力单独发 post 了。另外关联方式也不同,用插件的方式在浏览网页时有内容会在页面有提示;论坛的话还需要特定关注和搜索。
    ldzhu1
        54
    ldzhu1  
    OP
       179 天前
    @WhatWhatWhat 是的。网站只是静态页面用于产品展示的;评论的内容是需要下载插件才能显示。
    hahastudio
        55
    hahastudio  
       179 天前
    @ldzhu1 确实,反向根据 URL 查 reddit 不是很容易
    话说这样给任意网页提供评论的服务,像是 Disqus ?不过 Disqus 需要站方关联,这样的插件是浏览者关联的
    manasheep
        56
    manasheep  
       179 天前
    @ldzhu1 #49 理想很好,但不现实,这个至少也得从大量用户基数出发,作为衍生功能,比如微博搞一个,它就可以有转发、点赞,还有身份和关联信息等一系列价值,从零开始,对用户来说就是无价值甚至负价值的了,很难积攒起来。
    ldzhu1
        57
    ldzhu1  
    OP
       179 天前
    @hsfzxjy 是的,国内版本只是试水,看看需求及痛点是否存在。同时也规划了 Web3 去中心化的国际版本。
    ldzhu1
        58
    ldzhu1  
    OP
       179 天前
    @hahastudio 是的,Disqus 这种需要站方关联的做不到任意评论和关联推荐。目前引力波做到的是一旦有用户在一个网站评论了,那么在其他的网页也可以看到关联的评论。
    ldzhu1
        59
    ldzhu1  
    OP
       179 天前   ❤️ 1
    @manasheep 零价值和负价值的比方不错,也是目前遇到的问题。目前评论内容缺乏,需要类似于知乎的 sdk 注入(不过知乎没有 sdk ),甚至考虑过爬虫。另外冷启动解决用户激励目前考虑的是:采取了引力值的积分系统,积分可以兑换 ChatGPT 这种对话服务;高价值用户(类似高赞+认证)带货或者广告分润这种;还有考虑 Web3 的概念,分润或者 credit 通过区块链智能合约方式直接转给创作者。
    ldzhu1
        60
    ldzhu1  
    OP
       179 天前
    @zagfai 是的,这点会考虑人工审核+关键词+社区自治方式。
    ldzhu1
        61
    ldzhu1  
    OP
       179 天前
    @sillydaddy 收到,之后会考虑+使用引导,做的更用户友好一些。
    manasheep
        62
    manasheep  
       179 天前   ❤️ 1
    @ldzhu1 #59 加油🎉
    proxychains
        63
    proxychains  
       179 天前
    `2023/07/20 接入 ChatGPT`
    好奇的问下, 有在网站末尾看到备案, 目前业务中接入生成式人工智能是可行的吗? 印象中有些产品接入过 gpt, 但是被网信等部门约谈要求整改下架 gpt 了.
    ldzhu1
        64
    ldzhu1  
    OP
       178 天前
    @Livid 感谢版主的 comment ,nostr 的 relay 是个很好的概念,去中心化是一个路子。
    ldzhu1
        65
    ldzhu1  
    OP
       178 天前
    @xausky 英雄所见略同,移动端除非手机厂商在系统级别支持,否则很难做到。我对未来的愿景或者 day dream 就是:离线化(考虑隐私)的 ChatGPT 充当个人助理,动态的识别用户屏幕信息,可以提出场景化的智能建议。这点依赖于 AI 进化以及特定芯片优化(性能+节能)。
    —— 分割线 ———
    另外我在写这条回复时刚好搜到一个 GPT 的软件叫做 Rewind ,很符合我的设想,推荐给你了解一下。
    ldzhu1
        66
    ldzhu1  
    OP
       178 天前
    @teasick 有哪些浏览器呢?我查到的应该是 2002 年附近的腾讯浏览器有“谁与我同在”功能。
    ldzhu1
        67
    ldzhu1  
    OP
       178 天前
    @wong2 难没办法,总得去试。成了一说,没成就当给后来人铺路。
    ldzhu1
        68
    ldzhu1  
    OP
       178 天前
    @cccer
    @E0
    我查了下多说,是类似“畅言”这种?我理解这类还是网站站长引入插件才可以使用,像小米、苹果官网怎么也不会引入这种评论系统让你发诸如“mac 4 个滑轮居然就卖 5000”这种评论的吧。和我这个项目从基本理念来说其实不是一回事。
    ldzhu1
        69
    ldzhu1  
    OP
       178 天前
    @Ericcccccccc 是的,说明很难,也说明需求一直都在。
    ldzhu1
        70
    ldzhu1  
    OP
       178 天前
    @terence4444 不清楚放弃的原因。这种插件对于我来说算是痛点应用,我也好奇为什么没有一个方案能做起来。
    ldzhu1
        71
    ldzhu1  
    OP
       178 天前
    @edinina 其实大公司有实力做但有风险,不清楚 Google 放弃的原因,个人小团队更灵活。
    ldzhu1
        72
    ldzhu1  
    OP
       178 天前
    @jmc891205 Hypothesis 我也是上线引力波后才听过,看过 Hypothesis 愿景很有触动,但是也有不足(看看国内网站有几个评论和中文化支持就知道),它也没有评论关联和互动功能。这类产品感觉重点还是在用户激励和运营推广方面。
    zagfai
        73
    zagfai  
       178 天前
    @ldzhu1 有了这些那又怎么算是随意评论呢?互联网发展是一个真实逐步被摧毁的过程,再多的校验都无法阻止机器人,只能在两者间来回拉扯。回归小团体现实的互相验证,回归真实,才是发展的方向。
    ldzhu1
        74
    ldzhu1  
    OP
       178 天前
    @szzys 查了下,叫“谁与我同在”这个功能,这么看企鹅当时很有创新力的。
    ldzhu1
        75
    ldzhu1  
    OP
       178 天前
    @siknet 不如 GT710 疯牛版
    wangmou
        76
    wangmou  
       178 天前
    因为无法控制评论内容,楼上说国内环境做不出来,问题是这个东西国外也不会让你做大
    xausky
        77
    xausky  
       178 天前
    @ldzhu1 我的想法是 UGC 的没有想过 AIGC ,我觉得就算有 AIGC 也应该以 UGC 为主,关键现在 UGC 的东西都很难搞,政策要求太严格了
    cybort
        78
    cybort  
       178 天前 via Android
    有点像评论插件系统
    GeekGao
        79
    GeekGao  
       177 天前
    其实 ,96163 拨号上网的那个年代就有类似的产品了 😳 无一例外都消失在历史长河中了。
    ldzhu1
        80
    ldzhu1  
    OP
       177 天前
    @xausky 嗯嗯,我的意思是实现机制(也就是识别用户屏幕的内容甚至 Rewind 这种识别音频,进而做匹配),至于选 UGC 和 AIGC 也就是切换数据源的问题。另外我也更倾向于 UGC ,毕竟 UGC 的内容通常还包括和某个人的某种联系(虽然你从来没见过他),更有温度,目前也比 AIGC 更容易被信任。
    ldzhu1
        81
    ldzhu1  
    OP
       177 天前
    @cybort 看着形式像(毕竟都是评论),但是实质还是不同:评论插件系统是需要网站站长主动引入,比如像小米、苹果官网怎么也不会引入这种评论系统让你发诸如“mac 4 个滑轮居然就卖 5000”这种评论的吧。而我这个产品是把评论的自由交给用户,站长无法干预。
    xinchao
        82
    xinchao  
       177 天前
    见过这种插件,还带聊天室功能,都凉了,估计政策问题
    unii23i
        83
    unii23i  
       174 天前
    看到过挺多了,相当于网站评论、电影评论(豆瓣)这样子
    ysq
        84
    ysq  
       174 天前
    @ldzhu1 没有站长维护的情况下,大部分评论都会沦为各种广告和推广
    B1acKy1in
        85
    B1acKy1in  
       173 天前   ❤️ 1
    某毒:当你评论了这是虚假广告之后,我要不要给金主爸爸退钱呢?
    saveai
        86
    saveai  
       156 天前
    挺有意思的,貌似看到过不少,目前在用的是 glasp ,百度 app 也有每个站都可以评论的功能。等一个 gayhub 地址
    saveai
        87
    saveai  
       156 天前
    但是目前好像有匹配不准确的问题,不是当前网页下的评论
    ldzhu1
        88
    ldzhu1  
    OP
       153 天前
    @saveai 感谢支持。匹配不准确的问题应该是关联评论机制?为了避免信息密度低,引力波会把内容相关的评论也关联展示。关联评论这个功能可以选择开启或关闭。
    rekulas
        89
    rekulas  
       140 天前
    没有缺失吧,很多年前就有了,匿名全网评论平台,只需要引入平台 js 或安装插件,任意网页都可以评论
    10 多年前的时候用的还比较多,现在反而很少看见了,这个进入有太高壁垒,除非你能掌握足够大的流量,不然很难推起来
    VitoYane
        90
    VitoYane  
       140 天前
    感觉一些中小网站都快要消失了
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