十分悲剧，学了十多年的英语大部份发音错的离谱

[13936]

本人英语水平，对英语的感觉尚可。高考 130 左右，大学四六级裸考过。主要阅读能力还比较好。背单词也有一套自己的方法。

最近在准备雅思托福。其中有口语部分。学习音标的时候才发现之前十几年早就的哑巴英语，负面作用很大。连基本的常见单词都是错的。 比如 of 一般句子里读作 /əv/，而不是 /of/，第一个音不发哦类似于额，第二个音也不发 f 而是 v 。 经常出现在笑话里的 thank you 到最近才发现原来连这么基本的单词都发错了。不是读 /sank/，而是 /θæŋk/，第一个音也是咬舌音，舌头放牙齿中间，然后吹气。/s/音和 /θ/音是中国大陆地区（非广东）的通病。如果这两个音分不清楚，去看牙医 mouth 就成了看 mouse ，think 就成了 sink 。 就连 good 也不是发 /gud/，look 不是 /luk/。而中国大部分哑巴英语教育出来的成果发出来的音基本类似"古德"和"卢克"。

有口音很正常，口音指的是经过学习后发音是正确的。但还是有一些个性化的音调上的区别。每个地方都有每个地方的口音。 发音就是一个单词的声音，如果这个错了对方是识别不出来你讲的话的。当我知道正确读法并联系后，之前混淆的一听就一听出来了。反而 thank 听起来更有点像 /fank/或者 /dank/。

类似的例子不胜枚举，让我感到很惊讶。这也和学习者的母语有关。人们倾向于从已有的习惯中寻找肌肉记忆，所以都是成群的人一起错，而不是个别人的错误。具体到学习英语的口语，从单个的音标，重低音，连读弱读，发音都要从 0 开始练习了。

第一感受是惊讶，以前我以为自己只是有点口音而音，原来发音错的这么离谱。 第二是中小学时候接受的英语教育，那个老师自己都发不标准。小的时候就没接受良好的基础。我在上海看到小朋友发音都很纯正的。从语言学习的角度讲，也失去了最佳时间。

仅分享感受。

没想到还是防不胜防。开帖就写明了仅分享感受，关于发音挑刺的话题还是被挑起来了。而我仅仅作交流讨论学习而已。本帖不涉及价值观探讨，仅讨论学习交流。

回复中很多人以为自己发音没问题，或者说单纯是中学英语老师问题，其实就像我之前感觉一样，不细致研究不知道具体差别在哪里。

@zhanglintc 诺大 V 站，知音难觅

[aogu555]

我的建议是可以尝试考一次普通话等级考试，你会发现很多发音同样错的离谱，但是不影响交流的。

[systemcall]

发音不标准不影响和英国和美国人交流
但是印度英语和日式英语之间应该就没法交流

[hello2090]

举个例子，我记得很清楚，extra ，发音非常简单清楚，不会有任何疑问，大家都知道怎么读，我有一次和老板说，我重复了三次他才听懂。

我的名字 6 个字母，任何地方营业员问我名字怎么拼，没有一次能一次性成功的。

我名字里有 X ，发音简单吧，起码一半人记我名字的时候会写成 S

[takato]

@gleArk 开个玩笑，如果碰到了一个门牙合不上的同学，即使他想念 / s / 可能听起来也会变成 / θ /，但是如果他知道，他会尽量“咬牙切齿” -v-

[liprais]

老印那发音照样混的风生水起，对方能听懂没必要纠结这么多

[zackwan95]

@murmur 你去美国说得再差也没人说什么，一样。

[zackwan95]

@oxromantic 笑死，别人母语级别的，类似于东北话和普通话的差别，你说别人离谱足以看出你对英文丝毫不了解。

[shakoon]

你举的这几个例子都确实是初中英语的内容，只能说你遇到的老师太不负责，基础没给你打好。但是你四六级也过了，就算再哑巴英语，做听力时也不至于听不出来呀，要不就是真的听力太烂纯靠阅读拉的分数

[jjwjiang]

你把这个事情当做悲剧那才是真的悲剧

—外企老 B 留

[c8c]

用 google 搜 "how to pronounce xxx" ，就可以用来纠正单词的发音了

[zackwan95]

@liprais 印度人比中国人发音强一万倍，印度口音之于英语相当于东北话之于普通话，根本没有任何问题，只是中国人英文太差没法分辨才觉得有问题。

[zackwan95]

@jjwjiang 在外企英语发音不好还不以为耻才是悲剧

[zhanglintc]

是的，我非常赞同你的说法和理解你的感受。

很多单词我仔细再看了音标以后，发现多少年了，错得离谱。

[13936]

@yzbythesea 厉害👍

[murmur]

@zackwan95 我找了半天资料，试图找到吹印度英语好的理由，我的总结是

1 、因为印度是母语英语，所以印度英语成了一大方言，人们都习惯了，就跟国内东北话基本就是普通话一样

2 、印度人在词汇、俚语使用上更地道，国内发音再准，遣词造句上都和 native 的水平差太远

但是这不足以证明印度英语标准

[Oktfolio]

常见的还有
v -> w
g /dʒ/ -> g /g/
g /g/ -> j /tɕ/
g /dʒ/ -> j /tɕ/

[zhzy0077]

@zackwan95 和印度人说过话吗 你要真觉得 “印度口音之于英语相当于东北话之于普通话” 那 OP 提的几个问题属于是北京话和朝阳方言的区别了

开会的时候被 "can you say it again" 最多的就是印度人

[sbboy]

@oxromantic 印度英语其实远比中国或者日本英语靠谱。重音、节奏、表达方式都是符合英语习惯的，少数特殊发音母语人士稍微适应下就好了。

[13936]

@shakoon 你还说的真对。本人听力也差。全靠蒙。原来听口真的是一体的。就真的靠阅读拉分数。

[sbboy]

推荐看一下这个系列

会对口音有一个更科学的认识，提高沟通效率。

[liprais]

@zackwan95 见过几个老印？

[DingDingMao028]

youtube 台大史嘉琳的方法，应该很不错

[zackwan95]

@liprais 比你多

[zackwan95]

@zhzy0077 笑死，我每天至少和印度人对话 2 小时以上。“开会的时候被 "can you say it again" 最多的就是印度人”那是因为印度人喜欢抢着发言，一小时的会中国人能说几个 yes 就差不多了，当然不需要被问重复。

[zackwan95]

@murmur 不足以就不足以吧，比中国人一句话只能一个一个词往外蹦，发音还极度难听强就行了。美国人受没受过教育说的英语还不一样呢，根本不重要。

[zhzy0077]

@zackwan95 那你每天听印度人说两个小时以上 只能说几个 yes 确实也挺不容易的 体谅你哈

[13936]

@sbboy 感谢 很多前辈给我推荐过了

[SeaTac]

@zhzy0077
我们组有印度 team ，美国这边也有印度人，给我的感觉是印度本土的印度人口音确实比较可怕，在美国呆个 3 year+的印度人口音一般会好一些

[SeaTac]

其实口音语法都不是问题，要杜绝的是说话磕磕绊绊，你可以说话间隔长，或者语速慢，但是说话磕磕绊绊嗯嗯啊啊听着实在是烦躁

[zhzy0077]

@seaiaddca 赞同 不过这句话其实对中国人也一样 很多说话磕磕绊绊的同事去了美国只要个把月小一年就能说的非常好了

[itachized]

追求发音正确挺好的，就像中文，如果完全不区分平舌音、翘舌音、前鼻音、后鼻音，有时候是会造成误解的。大部分人反对的应该是追求那种标准的伦敦腔什么的，那种确实没必要。我也是前段时间重新学了一遍音标，也发现自己有很多发音错误，不过我感觉纠正起来倒没有那么难，多听多读，不建议用国内的单词软件查发音，因为有很多也不一定标准，可以用国外的词典听发音。

[SeaTac]

@zhzy0077
这就真看个人了，case by case

[pkoukk]

这有啥的，中文作为母语也有一堆人读错，讲不清普通话的满大街都是

[Voichesapete]

没错，而且可怕的是什么。我住在杭州中心城区，按理说教师的水平是不低的，但经常听到楼上一个小孩读英语，那发音就是大舌头英语，和我十几年前英语老师教的发音几乎没变化。这十多年里可是有大量的美剧英剧还有外国信息进入国内，这些英语老师全都忽略了？
另外最近也看到一张图，中国学生的英语水平下降挺多的，也是整体闭关锁国大环境导致。

[zzzsy]

考六级的时候练听力特意学了下美音，发现是有一些以前读错的或者不是流行的读法的

[13936]

@itachized 好的。收到。一般我用百度翻译，还可以 ai 评判是否准确

[ksice]

语言是一门工具，从来没有标准的英语发音，更重要的是让对方理解你的意思

[Leonard]

多看点英美剧就行，问题不大。当然口语得专门练。

[ThomasKim]

发音这个问题主要问题还是在老师和学校上吧，不知道是不是少数民族的原因，从小、初、高都没遇到过发音有问题的老师，反而来江苏念书的时候可能是学校太差，遇到江苏的学生发音有很大问题，比如把 bigbang 读成逼格棒。

[garipan]

多听 podcast ，大量听。
并且影子跟读，可以很大程度上改善口音。
推荐几个我很喜欢的：
英音：The Economist
美音：Stuff You should know 、NPR （这个有一系列）

[13936]

@garipan 感谢推荐

[christin]

😄，虽然楼主叠了甲还是防不住有人杠。
考雅思的时候怎么不和考官说 语言就是沟通的，能听懂就行了 之类的话呢？

[zagfai]

不是不能发，很多人操着母语就说，不主动练习，那就很难矫正。普通话母语的，天然就缺少很多嘴型舌型齿型

[Aary]

追求一门外语上的完美有什么问题么? 怎么这么多人冷嘲热讽的.
还有很多人把发音和口音混为一谈.
个人的经验是, 发音可以矫正的, 而且没那么难. 无非就是一个肌肉记忆的过程. 很多国人感觉发音不好, 因为嘴巴比较懒, 张不开, 老外说话, 那是嘴巴面部肌肉大幅度运动的.

[qcgzxw]

很能理解突然意识到很多很简单的单词读法是错误的时候的心情，楼上那些扯中国人印度人的，不知道在 YY 什么。
楼主就只是想把口语说好而已。
你觉得口音无所谓那是你的标准和你的态度，这都能阴阳怪气起来是我想不到的
#1 #7

[watzds]

就 of 的发言，有些英音美音差别挺大的

这里面男女声差别挺大的，有的听着也像 [of]

https://dict.cn/search?q=of

[c6h6benzene]

学语言的时候，是会被母语的音系影响的。
我要不是大学练了一年普通话，现在我估计连普通话都说不好。

[edward1987]

我工作几年后重新学习和楼主也是一样的，学校的时候老师根本没教过音标，导致背单词效率低、听力差、发音迷、口语极其拉胯。
如果要学好英语，音标还是很有必要认真学的。 我现在在学粤语，也是从音标体系开始。

[berserk]

中国人当然学中式英语。不要怕，大胆说就完了。

[berserk]

一个程序员，何必练一口伦敦腔。够交流就行。

[murmur]

@qcgzxw 所以呢

一个中国人

服务的中国用户

维护着中国人的代码

人在中国

反省自己英语口语不好

我不知道什么心态

[wolfie]

觉得这个跟母语没关系。
是没有系统性学过音标，不知道什么是正确的。

PS：防杠正常，防杠精就扣帽子了。

[murmur]

有人拿雅思举例，雅思是选拔性考试也是服从性考试，想去外国就必须听别人的

这就跟高考一样，明知道大家普通话都各种奇怪的发音，高考还是不得不为了几分去背诵每个字的规范读音

我在广州快 9 年了会的粤语就一个丢雷楼某一个索嗨我也不自卑啊，大家说普通话都可以交流，老广的粤普连蒙大猜我也能沟通

[wolfie]

@Building
比如，那个 vue 作者说的不是挺好，有人说他口音太标准或者不标准了吗？

[murmur]

我来解释下我为什么歪楼，我就不希望大家在反省

中国人奇怪的反省或者反思文化让我这几天看吐了，尤其是疫情放开期间

是谁造出了新冠病毒

是谁把新冠病毒带到中国

是谁放任疫情让疫情在全球散播

是谁用泥头车撞死了调查真相的人

是谁拒绝公布电子烟肺炎的真相

我都不知道，但是我看到了中国人和中国人在互喷

[iOCZ]

还有新旧版本音标，美音英音。。。。

[evan6]

发音并不影响英语水平。这些发音错误在你认知到的时候就可以改正过来了。

[YangWaleed]

@murmur
有人喜欢打球，反省自己球技不行
有人喜欢弹吉他，反省自己指法不行
有人喜欢游戏，反省自己技术不行
这些是不是都很正常？

那为啥有人想学英语考雅思，反省自己口语发音不行
就被喷？

[YangWaleed]

@murmur 反思反省是好事情啊，我感觉现在国内大环境缺少的就是反思和复盘。

没看懂为啥会看吐，没看懂和互喷有啥关系

[xipushi]

mix 读成 米克斯

[Qpua00az8c0ckiOM]

英语方面，我肯定没有资格评论了。
但是，我花了好几年的时间自学普通话，没错，就是普通话。
没啥钱，报不了班，就买了书和音频教材，自学。
自学了大概三年吧，录了不少文章，刚开始自己都不好意思听第二遍，
三年过后，才觉得普通话算入门了，自己录的文章也敢放到公众号了。

很多人，连普通话都说不好呢，干嘛对英语口语要求那么高呢？

[daodao]

哈哈哈哈哈 跟我最近状态一样，我也为后面海外工作做准备，最近在系统学习口语发音，从音标开始，发现很多以前发音都是错的，很多很简单的单词，比如楼主说的 of 的发音。
还有 /ʒ/ 这个读音，我实在读不出来，教程都读“日”类似，我怎么听都是“急”类似。。。

[Kasine]

楼主通过什么渠道纠正发音的

[Zink99]

感觉肌肉记忆在发音这个问题上占的比重很大，美音中很多音标想发标准都跟舌位有关，本人四川人，平时说川普的时候舌头基本都是固定不动，所以发 /θ/ /n/ 之类音非常痛苦。
还有一些音听起来相似，只有拎出音标看我才能发现不同，听的时候完全没意识到。
这些问题我目前也只是意识到了，但找不到合适的方法来练习。

[zjuster]

高中的时候，只有教材配套的磁带，天天听。

我们大一的专业课 第一堂就是纠正发音，看音标一个一个重新念，进阶课程是连读和变音。
差不多用了一个月（英 /美发音一般不强制改，美音多一点，好学一点）
后面才有 mp3 （暴露年龄了），跟着念就好了。

个人习惯了就挺难改的，我个人就是音标里的 w 和 v 不分...

[exploreexe]

之前看过一个博主分享，自己出国留学，一开始发音也是不标准，不敢开口说话，后来他想明白了一点，自己的母语是汉语，不是英语，说错不很正常吗？即便你出生在国外，即便母语是英语，也会因为地理位置不同而带有不同的口音。
没必要一定要强迫自己做到 native speaker ，没必要，语言的首要目的是为了交流 不是为了装逼

[sixg0d]

看评论再次感慨大部分争辩都是基于对 positive statement 和 normative statement 的混淆。
回到主题，关于很多中国人发音不准确（甚至不知道自己不准确）的现象我是认同的，这个回想一下中国人的英语教学模式也就不足为奇。如果楼主想学习纠正的话，我有个推荐（基于自己有限的学习经验），北京 fm 有个栏目叫英语 PK 台，其中有个节目嘉宾叫 Henry ，有一系列节目比如金牌音标、金牌连读什么的。他是一个在美国长大的中国人，这种双语者非常适合语音教学，因为他会知道中国人到底是怎么出错的。你可以搜索微信公共号或喜马拉雅获取信息。唯一可能问题就是他教的是美音，不够雅思或者不够高贵咯（皮

[henryfu88]

@alfchin 记忆中的标准英式英语录音带是 Received Pronunciation 啊，没模仿对？

[oakcdrom]

拥有同样的问题，简单来说 bedroom ，老师教的是白的入目， 实际发音是拜著木，history ，老师教的是黑丝道瑞，实际是黑丝坠。

[alfchin]

@henryfu88 大陆地区模仿的基本都带有汉语拼音那味道，即便发音基本准确。

[southsala]

所以有条件的都把子女送到英美留学啊

[ratazzi]

能纠正真的挺好的，我大概一年多以前开始纠正 th v 等发音，现在虽然基本纠正了，但是像 months 这种需要快速切换的依然做不到，之前有时候也会觉得挺惊讶的，连 26 个字母从来没念对过，谢谢、123 也念错了，后来发现专 8 的同事也一样念不对，也就不多想了，纠正就好了

[southsala]

本来就是汉语国家，偏偏要全民学英语，讲的不正宗还感慨，你这不是挑刺是什么，国内有专业外教的中小学毕竟是少数，笑死人了

[wensonsmith]

发音不对要不要优化？ 要优化

发音不对要不要说？ 要说

[dji38838c]

当不影响信息传递的时候，口音的确是问题不大
但是中式发音的问题，是影响了信息传递。
在这点上，印度人的口音，和中国口音还是有所不同的。

如果你需要传达的信息是 1-9 的数字，
印度口音，就好比是，把 1 说成 2, 2 说成了 3 ，。。 把 9 说成了 1 。
这样虽然不好，但是信息没有缺失。

而中国口音，有的情况是，把 1 和 2 都说成了 2 ， 把 3 和 4 都说成了 4 。这样就很难让人分辨了。
比如 fill, feel ，中式发音是很近，难以区分的。

[Unclev21x]

认同 OP 的观点，我一直以为是口音问题，直到后来我经常用词典后，我才发现自己的发音好多错误，以至于我一度想重新学习音标。再一个问题就是，我读书的时候，学的国际音标，但我身边的同事，好多似乎学的是美式英语，好多单词发音我以为是错的，然后一查词典，噢，原来他们学的是美式英语。

[jjwjiang]

@zackwan95
好笑，日本人根本分不清 /l/和 /r/，很多人也发不出 /θ/的音，印度人也是 LR 不分，/s/和 /z/更是极度混淆，sorry 这种词印度人和日本人读成 soli 太正常不过了，不过根本没人纠结这种事，又不是没有上下文。

所以我的观点很简单，自己纠正语法很正常，但是意识不到非母语系的客观局限，把它当成“悲剧”还在深度反思，那才是真的妄自菲薄的悲剧。

[dd991]

我英语也一直不错，后来遇见外国友人，发现说啥都听不懂，连我自己都怀疑自己，我这是中式英语吗？为啥美式或英式的听不懂！！！他们一个单词的发音，对单细胞的外国友人来说，真的不明白你是什么意思

[iseki]

emmm θ 和 s 的事情，小学时老师没有特意反复强调吗

[tt7]

同感。想当年高考也是 140+，六级裸考 580+，托福裸考不到 110 ， 来美国后才发现自己口语还差太多。
如果不差钱，可以请人来做 accent reduction 。

[ragnaroks]

我普通话都说不准（鼻音不分，翘舌不分），和老外打 CSGO 从没见过老外跳出来说我发音有问题，反而我的很多发音是被他们带歪了，比如 smoke 读“斯哞克”，flash 读“扶拉喜”，grenade 读“鬼累”。

我认为非专业领域发音大差不差就行。

[yuhuanxi]

想请教楼主，背单词的方法，方便展开说说吗？

[zackwan95]

@jjwjiang 日本人英语确实很差，但印度人没啥问题。你可以不反思，真的无所谓的，自己对自己要求低一点有什么问题

[msg7086]

国人说英语普遍有个毛病是喜欢把每个音节都字正腔圆地发出来。
比如 want ，这个 t 说的时候一般会被吃掉，但是很多人这个 t 就会字正腔圆地读出来，变成旺特甚至旺特儿。

[Baoni]

防杠有点好笑。
没什么共鸣，之前中学老师都讲过。

[Wooork]

确实广州这边的英语会标准一些，虽然我比我老婆的词汇量大，阅读更顺畅，但是在发音这块她更标准，很多发音她会听成另外一个单词，原因就是 OP 说的一些细节差异。

感觉发音这个东西需要环境，小时候就特别需要一些好老师、或者是有外教（/s/ 和 /θ/ 的区别是高中学校请了个外教教的，我那时候才知道有这个区别，不过请的时间太短，很多错误都还没得到改善）。没有这个环境的话可能需要自己多听一些标准的素材，反复的听。当然最好还是找一个发音标准的朋友或者老师给反馈是最好的。


关于争论的部分，虽然 OP 已经贴了防杠，不过效果不大啊（狗头.jpg ），我也来表达下我的观点吧：
虽然我觉得确实互相能听懂就能交流，不过追求发音标准我觉得也没有啥问题，追求极致有啥不对呢？当然 Chinglish 也不必笑话，毕竟英语不是我们的母语，大部分人可能除了出国旅游，不会说几次。
虽然老外说上几句中文就有不少人夸，不过我相信你应该忽略了批评的部分（譬如你自己就有点批评的意思），另外说的标准的老外其它大家觉得更厉害（尤其是看着就是一个外国人，说中文感觉和母语一样）。我相信外国人也是一样，对于说英语像是母语一样的亚洲人，也会觉得很厉害。

最后我觉得哈，观点可以不一样，带着理由理性讨论就好啦~ 愿世界和平~

[fernandoxu]

山东潍坊人很擅长发 /θ/音🐶

[caozhengi]

高考英语 60 分， 工作多年， 前几年开始学英语， 每天 1 小时坚持了 3 年左右， 前几天考雅思 5 分。
最近报名了 ILAC ，全英语教学，每天三个小时，希望半年后能提高到 6.5

[SeanTheSheep]

正确的发音会极大降低听力的难度。如果你从来不连读，听力里老外一通 liasion 做题的时候根本反应不过来的。

[byte10]

think you , 很多人都是 sank you , 我读 fank you 更接近一点吧？😂

[SeanTheSheep]

@caozhengi 有毅力，希望你能一直坚持下去。

[jjwjiang]

@zackwan95 你的理解能力真的有问题，建议你反思一下

[SeanTheSheep]

@qcgzxw 笑死，一语中的

[marcong95]

虽然我忘了我高考英语多少分，但是 130 确实不是尚好的程度。敝校各种 145+++。因此可能主要是 LZ 对自己的英语水平有过高的期待，导致你在意识到发音不准确之后有一些心理落差。

of 这个问题应该只是轻重读的问题，柯林斯词典查了下 (əv, STRONG ɒv, US ʌv)，很明显不能说 /ɒv/ 是错的，只是正常说话不会吧这种无关痛痒的介词重读，正如你说中文的时候也不会重读的地得（说到的地得，中国人都倾向不区分自己母语的助词了，更何谈 əv ɒv ），这只是个不够 native 的问题。

/ɵ/ /ð/ 那更加是 Chinglish 的老大难问题了，淡定即可

[zpzpzp]

@oxromantic T 和 D 发音分不清，Cut 就读成 /KaD/ 习惯了就听懂了其实

[wgsgyes]

“第一感受是惊讶，以前我以为自己只是有点口音而音，原来发音错的这么离谱。”

不客气的说，楼主似乎没有“逻辑”、“定义”这些基本概念。“口音”就是指你的发音不同于标准音。

[liuxingdeyu]

实话实说，中国人的口音是不错的的了，至少在全亚洲都算好的了

[henryfu88]

这不是你一个人的情况，是中国普遍的情况，几十年前如此，今天依旧如此，包括你说的上海，情况没有明显的改善。
有一个客观原因是汉语是汉藏语系汉语族，英语是印欧语系日耳曼语族，之间差距太大了，学不好情有可原。
最重要的原因在中国的英语教学有问题，比差更差。你的英语老师水平有问题，老师的老师水平也不行，恶性循环。
在中国真正能把英文说好的人少之又少，这里包括很小接受英语教育的人，父母是英语老师的，家里有外国人的，
小学时期遇到水平高又负责任的老师的，读国际学校的和极少数有语言天赋的人等。显然 OP 并不在其中，所以非常正常。

[necpom]

"/s/音和 /θ/音是中国大陆地区（非广东）的通病"
确实是的。我都不记得刚学英语的时候老师有没特地区分过这个发音了, 反正好像感觉初高中就没听过会发 /θ/音的. 我自己也是大学改的. 不过了解后多练习，掌握发音技巧后会发现发 /θ/音也是很简单的。think thank.
音标发音推荐一手 bbc 音标发音

[Litccc]

之前问过教英语的外教老师，她说其实大部分国人发音都没问题，只是语调有时候会有点奇怪