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HelloJoker1
V2EX  ›  奇思妙想

请问大家如何看待 [刷版本号] 的行为? 13 天=13 个新版本

  •  
  •   HelloJoker1 · 93 天前 · 4262 次点击
    这是一个创建于 93 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    首先感谢他们为非盈利项目的无偿付出,但修复漏洞和刷版本号是两回事,一个版本可以修复 N 个漏洞,N 个漏洞也可以分 M 个版本分别发布。
    而且刷版本号是营销行为,不是技术行为。常被人批的 chrome 每 6 周更新一个大版本,2-3 周更新一个小版本,更新狂魔 Facebook 也才每周更新一个版本。这里按天更新版本,鬼佬怕不怕?还是要直呼内行???

    对照组 A:曾经间隔约 11 个月更新一个版本,接近废弃。
    ss_1.9.5.tar.gz update package Apr 8, 2021
    ss_1.9.6.tar.gz update package Feb 28, 2022

    对照组 B:4 月份 7 天更新 6 个版本。
    ss_1.9.9.tar.gz update packages Apr 23, 2022
    ss_1.9.10.tar.gz update Apr 24, 2022
    ss_1.9.11.tar.gz update packages Apr 24, 2022
    ss_1.9.12.tar.gz re-update Apr 25, 2022
    ss_1.9.13.tar.gz update package Apr 27, 2022
    ss_1.9.14.tar.gz update package Apr 29, 2022

    对照组 C:5 月份 6 天更新 7 个版本。
    ss_1.9.15.tar.gz update packages May 11, 2022
    ss_1.9.16.tar.gz update package May 11, 2022
    ss_1.9.17.tar.gz update package May 12, 2022
    ss_1.9.18.tar.gz update package May 13, 2022
    ss_1.9.19.tar.gz update package May 15, 2022
    ss_1.9.20.tar.gz update package May 15, 2022
    ss_1.9.21.tar.gz update packages May 16, 2022

    前普通用户,发现这个插件的在线更新功能从始至终都是个摆设,修复了几十个版本还没修好?受不了折腾已卸载,不能说你喂啥我都吃。

    最后:请问一个用爱发电的非盈利项目刷版本号的意义在哪里?自我感动? 靡不有初、鲜克有终,2018 年发布第一版的初心早就被扔了吧? [每天更新一个版本不能算刷版本号...修复漏洞!程序员的事,能算刷么?]

    [url=https://imgtu.com/i/XiEnTU][img]https://s1.ax1x.com/2022/05/24/XiEnTU.png[/img][/url]

    39 条回复    2022-07-08 21:07:05 +08:00
    idoubi
        1
    idoubi  
       93 天前 via iPhone
    看不惯你可以不用。
    HelloJoker1
        2
    HelloJoker1  
    OP
       93 天前
    @idoubi 早已卸载,在想该怎么理解他们?
    xing7673
        3
    xing7673  
       93 天前
    没什么想法。
    我是用户又不是项目开发者。
    v23x
        4
    v23x  
       93 天前
    这没什么好吐槽的...
    efaun
        5
    efaun  
       93 天前
    可能是每自动构建一次就加个版本号?
    ayase252
        6
    ayase252  
       93 天前
    ?什么时候发版还要用户批准了?
    PMR
        7
    PMR  
       93 天前 via Android
    第 3 方打包?


    社区维护的没见到这么搞




    这种第 3 方的 package 多是用来忽悠小白
    catalysia
        8
    catalysia  
       93 天前   ❤️ 6
    因为在客户的一般预期心里里,更新时间越新,版本号越高代表着,bug 越少,兼容性越高。
    说实在的,有一些上古神器比如 hfs 啊 goproxy 啊 udprxy 啊支持写着 Windows98 or above and ALL Linux distribution 或者全平台 然后最后更新日期写着 2010-11-05 假如你不是受人推荐而是在搜索引擎用模糊搜索的第一位得到的结果,你是不是不太敢用?
    虽然有些东西就是已经完美的不能再完美了,未来也不需要更新,但是你不保持刷版本号更新,客户就不敢用啊。
    之前有人推荐我一个解决网络问题的软件,我搜索出来一堆山寨品,最终在一个看着挺正规的官网上下了个 2020 年的版本,但是一使用各种不对才发现也是山寨的,最后朋友跟我说那是个 1995 年至今没更新的 win32 神级应用。。。。。。。
    yfugibr
        9
    yfugibr  
       93 天前
    发版这么频繁不能说明他们做了多少工作,只能说压根没测试或者完全没规划
    pengtdyd
        10
    pengtdyd  
       93 天前
    同为开源项目作者,我盲猜应该是配置流水线,代码一提交就触发构建,然后自动发版。
    WOLFRAZOR
        11
    WOLFRAZOR  
       93 天前 via iPhone
    纯纯写作都没这样。一开始我以为开发者是刷版本号,后面发现:这不是刷版本号。。。

    刷版本号算是水平低下的表现吧……
    shynome
        12
    shynome  
       93 天前 via Android
    一天我能发 3-5 个 bug 修复版本,这种一天修一个 bug 的都算是摸鱼了
    ailer
        13
    ailer  
       93 天前 via Android
    一个 commit 一个版本,没毛病
    MajestySolor
        14
    MajestySolor  
       93 天前
    也许是类似 githubaction 这种 ci 系统自动构建呢,每次提交 commit 自动发布新版本也不算什么大事儿吧
    ql562482472
        15
    ql562482472  
       93 天前
    发就发咯 这有什么问题吗
    irainsoft
        16
    irainsoft  
       93 天前
    https://github.com/ciderapp/Cider/commits/main

    自动构建?像这种,代码一更新就会自动打包,Actions 还是很好用的
    Hancock
        17
    Hancock  
       93 天前
    腾讯会议是吧,天天自动更新还不能惯
    huntzhan
        18
    huntzhan  
       93 天前
    嗯,我就喜欢干这种事情,没给我付钱爱用不用。付费版另当别论
    otakustay
        19
    otakustay  
       93 天前
    能发 Daily Build 一定程序上说明工程能力相当的强了
    Pastsong
        20
    Pastsong  
       93 天前
    它发它的版本,更新节奏你自己控制不就好了
    ksco
        21
    ksco  
       93 天前   ❤️ 1
    开源与你无关,我劝你少管闲事。

    Open Source is Not About You
    jones2000
        22
    jones2000  
       93 天前
    开源的,爱怎么更新就怎么更新, 又不收你钱。 有人还往开源里加后门, 爱用不用。
    starrys
        23
    starrys  
       93 天前
    刚刚看了一下 Chrome 、Facebook 的大版本号,前者已经到 105 了,后者到了 373 ,这两个坏东西在搞歪风邪气,大家不要学。
    而楼主说的这个,只是改了修订版本号,这很正常,不是刷版本。试想,你公开发布的软件,发现了 bug ,当然是赶紧修复、递增版本号、发布,由于软件本身比较复杂,发布后又发现 bug 、修改、发布,如此循环多次,这不是很正常的事吗。
    msg7086
        24
    msg7086  
       93 天前
    一个版本一个版本号怎么了。说得好像人家两个月从 1.9 发到了 19.9 呢。
    wd
        25
    wd  
       93 天前 via iPhone
    一般会认为这软件很不稳定,或者开发者能力有问题。
    pangtianyu
        26
    pangtianyu  
       93 天前
    不太懂,贴主或者有谁能解释一下贴主所谓「刷版本」这样的做法会有啥问题吗?好像也不影响啥呀。
    gaodeng
        27
    gaodeng  
       93 天前
    为什么发新版本是营销行为? 营销是可耻的吗?那么如何发版本才能让全世界的人都开心呢?
    flyqie
        28
    flyqie  
       93 天前 via Android
    @catalysia

    1995 年。。

    甚至作者是否还健在都是个未知数。
    FrankHB
        29
    FrankHB  
       93 天前
    @ayase252 如果有合同约定,那么还真可能需要用户批准。发版经常是会对用户造成附加成本的。
    爱用用不用润的东西自然凉拌。但要是可能会在事实上垄断的东西,又得另说了。除非变更是用户要求的,即便用户无权批准,道义上和舆论也应当给出补偿以挽回变更引起的不公平的损失。说白了:单方面麻烦非特定公众,不给够用户好处,就是你欠用户的。

    @otakustay @starrys 分不清 patchlevel 干什么用的,大概说明 release engineering 能力约定于零。
    这倒是正常水平,实际也没多少项目的涉众会意识到需要有像样的 releng 。
    话说回来,这跟刷 major version 性质确有不同,但有些后果是共通的。

    @ksco 在具体项目背景下,大道理没错,但站位太低,恰好被 RMS 全方位爆杀。
    典:www.gnu.org/philosophy/shouldbefree.en.html ,c.f. "everyone (concerned)"(因为中文“所有”的歧义,还是看原文吧。)
    特别是 recently-invented mythology ,简直是召唤自由软件运动打脸的:什么开源这弟弟,也不是挺 recent 的嘛……

    @pangtianyu @gaodeng 营销不一定可耻,可耻的是占用不对等的公共资源攫取少数人的私利。
    大众鄙视 Chrome 刷版本并非因为它技术差,而是因为它的变更充分体现了自以为是:版本更新非但未必是对一般用户而言的品质上的改进,反而可能给大量在乎使用体验的用户带来麻烦(比如强制隐藏 URL ),因此有用户对版本提升 PTSD 也毫不奇怪。(你看人家老黄家的驱动刷的版本号不更狠,但恶心用户的显然主要不在这方面,也没每迭代一个大版本就“骚扰”用户和通过推行不兼容技术强行提醒你过时,就没那么在这个方向上被鄙视了。)结合占用大量社区资源和近乎垄断性的用户关注度的客观事实,这种鄙视是很正常的。
    (能更上一层楼的,也就类似“听说你要教你爹做产品”的张小龙之流了吧;不过人家还经常藏着 release note 不发没那么自卖自夸,也没多少能力搞诸如往国际标准里面掺杂私货(eg. TC39 STC)强行连带非用户一起恶心的破事,这些意义上反而比较文明了……)
    相比,刷版本号的行为本身简直是人畜无害的傻白甜了(虽然污染 semver 之类仍会有更深刻的危害)。
    更重要的是:以大量用户吃亏为代价,谁得到了什么好处?上帝视角看,就是便宜了对版本号有预期 KPI 的 PM (“营销”人员)而已。他们的目的应当比这些用户更重要吗?
    最后这个问题有时不好说,因为没这群人可能项目都不会存在,用户不太有立场说三道四。但 Chrome 明显不是这种情况;他们不配。

    遗憾的是,还有一些更加重要的版本更新灾难缺乏关注——连刷 KPI 的实践都不断地失败了,没有赢家,却仍然持续——让几乎所有人都只会体验到不稳定、碎片化和冗余成本。例如,ISO C++近年来持续频繁更新不完善的半成品,远比 Chrome 这种弟中弟影响深远。

    尽管产品形态相去甚远,为了快速发版而发版背后的心态(乃至价值观)很大程度是一致的——不优先考虑用户的全局需求,唯恐市场存在感灭失而有意吸引用户眼球,黔驴技穷就局部搞点事做(是否既定需求不重要,虽然用户有要求过自然更好),表现自己有能力推进项目进程且有实质进展——这种声东击西就是一种所谓的“营销”(以及某些所谓“敏捷”之流的玩意儿)的常见姿势,而改版本号就是向没对应需求的用户表现成果的首要“抓手”。显然这占用了大量的(如果没不要脸到一定程度的话)资源,却不见得产出用户需要的东西。越是涉及重要公共利益的项目,这越不可接受。这也是为什么刷版本号(包括版本号长什么样)不是根本问题,却仍有必要从抵制刷版本号入手反对的原因。

    这里的“营销”,到底不过是“损人不利己地犯贱”的一种雅称罢了——是一种基于为了尊重涉众,硬是想为现状找出一点客观上可辩解的理由而不是直接承认某些不适格项目(“营销”)人员纯粹犯傻——的善意尝试的结果。(说实话,其实很多社区人员连正经的营销都不会。)

    如果缺乏人员能保证做对一些基本的事,那么也许保持现状完全不发版对全世界的人都更好(即便考虑了会有高危缺陷没及时被处理的风险)。毕竟有些宁缺毋滥最后却要公众擦屁股的东西,是没有后悔药的。我强烈建议,即便没能力单方面改变现状,也要对某些试图把屁股无缝对接到用户嘴上的无赖行为说“不”——除非不在乎被彻底堵住。
    4ark
        30
    4ark  
       93 天前
    主版本号的升级不应该作为一种营销的噱头,只要有 breaking change (重大改变) 时就应该升级,没有例外。—— 语义化版本的提出者,参见 https://tom.preston-werner.com/2022/05/23/major-version-numbers-are-not-sacred.html
    MacDows
        31
    MacDows  
       93 天前 via Android
    谁好欺负就骂谁…
    q1angch0u
        32
    q1angch0u  
       92 天前
    我司没有 qa ,再加上需求 tmd 改来改去,我一天能发 20 个版- -||
    gengchun
        33
    gengchun  
       92 天前
    @catalysia 受众较多的项目,像 iputils 这种历时三十多年的项目,因为用户基数大,使用场景多,小的 bug 会一直出现。所以一直会有更新存在的。停更还是用户数量停滞导致的。像 tftpd 的一个不太重要的 bug ,去年才有更新解决。
    Vindroid
        34
    Vindroid  
       92 天前
    有些人版本号是按照 commit 数量来自动生成的,然后又挂着定时自动编译的任务,就导致了每天或每几天就自动编译生成了一个新的版本
    libook
        35
    libook  
       92 天前
    有的是用了持续集成,然后 Nightly 发版,就是开发者只管提交,然后 CI/CD 自动跑测试,每天定时自动把通过的部分达成新包发一版,有的甚至没有新提交也会打包发一版。

    比如我现在在用 Firefox Nightly ,每天都有新版,但如果没必要我可以不更,可以每隔一段时间更一次。

    当然也可能是因为其他原因故意刷版本号,比如平台规定必须定期更新否则下架,或者刷平台的曝光度。
    star7th
        36
    star7th  
       91 天前
    还好吧,只是更新小版本号。虽然是频繁了点但是可接受的。然后,产品本身一定不能强制用户升级。假如这么频繁提示用户升级,体验则十分不友好
    blankmiss
        37
    blankmiss  
       91 天前
    他没有强制让你升级吧
    banmuyutian
        38
    banmuyutian  
       91 天前
    就当是 nightly 版本
    MMMMMMMMMMMMMMMM
        39
    MMMMMMMMMMMMMMMM  
       88 天前
    不是自动静默升级,你不升不就完事了么?
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