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oIMOo
V2EX  ›  iPhone

2024 年会推出 iPhone with USB Type-C Port

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  •   oIMOo · 62 天前 · 5159 次点击
    这是一个创建于 62 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    European Commision 的官方文件可以在其 DocsRoom 查阅,提供多种语言(不含中文): https://ec.europa.eu/docsroom/documents/46755

    2022 年 06 月 07 日的决议录像: https://multimedia.europarl.europa.eu/en/webstreaming/press-conference-by-alex-agius-saliba-rapporteur-on-outcome-of-trilogue-on-common-charger_20220607-1230-SPECIAL-PRESSER

    以下是我个人的理解,如有歧义欢迎引用原文进行讨论。

    法律重点是:统一设备的充电接口,换句话说,iPhone 本身要有 USB Type-C 。

    也就是说:

    • 所谓的去掉充电口,只是用无线充电、无线数据传输是不合法的
    • 所谓的继续使用 Lightning ,然后提供一个 C to Lightning 的 adaptor 是不合法的

    此外,还有两点值得注意:

    • 法律要求使用一样的快充技术,如果苹果搞个 C 但是用 5V 1A 是不可能的
    • 允许未来使用无线充电技术代替有线,但是需要通过授权法案,这可不是一时半会儿就能搞定的

    以上。

    第 1 条附言  ·  62 天前
    补充一点,官方文件里有一句:
    “hand-held mobile phones, ..., that are rechargeable via a wired cable”, 难道苹果到底可以通过移除物理充电口绕过法律限制?

    Hand-held mobile phones, tablets, digital cameras, headphones, headsets, handheld videogame consoles and portable speakers, in so far as they are capable of being recharged via wired charging, shall:

    (a) be equipped with the USB Type-C receptacle, as described in the standard EN IEC 62680-1-3:2021 ‘Universal serial bus interfaces for data and power - Part 1-3: Common components - USB Type-CTM Cable and Connector Specification’, which should remain accessible and operational at all times;

    (b) be capable, in the case of charging power lower than 60 watts, of being charged with cables which comply with the standard EN IEC 62680-1-3:2021 ‘Universal serial bus interfaces for data and power - Part 1-3: Common components - USB Type-CTM Cable and Connector Specification’.
    第 2 条附言  ·  61 天前
    我看楼下大家很多都在讨论那个接口的线材质量好,这个其实不在本帖的讨论重点哈。
    欧盟制定相关法律的目的是环保,到我们消费者来说,减少不同线材的购买就是达到了法律的目的。
    从这个层面上,我们出门需要同时给电脑、平板、手机充电的话,虽然还是三根线,如果三根线都不差的话,可以做到盲抓,抓到哪根用哪根,这个人觉得便利的点在这里。
    当然,虽然接口都是 USB Type-C ,但是具体线材怎么选还是要看个人了。魅族刚发布的那个所谓国内首款的 USB 4 、240W EPR 、8K 输出,其实购物平台上有比他更早更便宜的认证线。成本真的也不高。
    85 条回复    2022-06-14 14:27:50 +08:00
    ltkun
        1
    ltkun  
       62 天前 via Android   ❤️ 1
    苹果可以继续傲慢 欧盟算个屁呀 那点份额不要也罢 有大中华在
    clearc
        2
    clearc  
       62 天前
    今天的料是说 15 就有 c 口了
    ZE3kr
        3
    ZE3kr  
       62 天前 via iPhone
    “法律要求使用一样的快充技术,如果苹果搞个 C 但是用 5V 1A 是不可能的”

    并不是,USB PD 2.0/3.0 是可以 5V 1A 的
    x86
        4
    x86  
       62 天前
    苹果搞个独立芯片验证,非原装不可用
    ZE3kr
        5
    ZE3kr  
       62 天前 via iPhone
    Apple Watch 和 Apple Pencil 呢?
    oIMOo
        6
    oIMOo  
    OP
       62 天前
    @ZE3kr 这两个设备貌似不在法律范围内。
    Hand-held mobile phones, tablets, digital cameras, headphones, headsets, handheld videogame consoles and portable speakers 。
    oIMOo
        7
    oIMOo  
    OP
       62 天前
    @ZE3kr 我的理解是要至少为 15W ,你看正文第一个链接里的第二个文件。
    ZE3kr
        8
    ZE3kr  
       62 天前 via iPhone
    @oIMOo 那个是指若超过 5V
    ZE3kr
        9
    ZE3kr  
       62 天前 via iPhone
    @oIMOo 那个是指若设备若超过 5V 或 3A 或 15V ,才必须用 USB PD 。很多耳机根本达不到这几个条件,继续用 5V1A 没问题
    i386
        10
    i386  
       62 天前
    欧盟要求的,苹果可以只在欧盟提供 USB-C 。就跟在天朝阉割 FaceTime Audio 一样
    Sting
        11
    Sting  
       62 天前   ❤️ 3
    有必要吗?这是为了环保? lighening 耐用性比 USBC 好太多太多了。
    valuable
        12
    valuable  
       62 天前   ❤️ 16
    @Sting #11
    你可能是本站第一个说 lightning 好用的。

    (希望你真的是在说 lightning 而不是什么“lighening”
    oIMOo
        13
    oIMOo  
    OP
       62 天前
    @i386 但是你看我的 append ,现在就是不明确苹果能不能通过取消实体充电口绕过这条法律。
    wwqgtxx
        14
    wwqgtxx  
       62 天前   ❤️ 6
    @valuable 除了通用性,别的方面来讲,lightning 的确比 type-c 口耐艹。大部分设备的 C 口两年后都是松松垮垮的,L 口没有任何的松动
    i386
        15
    i386  
       62 天前
    @oIMOo 考虑苹果手机的庞大数量以及无线充电的效率,取消实体充电口会不会引起环保人士抗议?
    autoxbc
        16
    autoxbc  
       62 天前
    C 口上也可以做 MFi ,苹果并没有真的失去什么
    ecnelises
        17
    ecnelises  
       62 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @valuable
    认为 Lightning 好用和认为换成 USB-C 是好事不矛盾。我觉得 Lightning 接口本身很稳固,但出门多带一种线就很麻烦了。
    wyfyw
        18
    wyfyw  
       62 天前   ❤️ 3
    Lightning 要是能上 5 、10Gbps 也就没有那么多人骂了。
    备份一个手机需要一个小时也是离谱。
    Ediacaran
        19
    Ediacaran  
       62 天前
    有 typec 很好

    不过以后在欧洲只能有一种快充了?像市电一样的标准化?
    geeksammao
        20
    geeksammao  
       62 天前 via iPhone
    @i386 硬件搞特供图个啥呢,统一接口成本也更低
    lslqtz
        21
    lslqtz  
       62 天前
    @wyfyw 可以上 5Gbps ,不想上。。。
    lslqtz
        22
    lslqtz  
       62 天前
    我都怀疑是和 USB-IF 恰钱了,反对 Lightning 可以,搞统一不就是变相的鼓励垄断吗。
    Sting
        23
    Sting  
       62 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @valuable 拼写错误。

    说 lightning 好用是因为我修过不少手机,C 口故障率比 lightning 高很多很多,比如松动,接口损坏,有垃圾也不容易清理,USBC 只比 MicroUSB 好一点点,我说的是耐用性。
    kwater
        24
    kwater  
       62 天前
    mbp 2016late ,c 口全松的痛苦谁知道
    vivianalive
        25
    vivianalive  
       62 天前
    @valuable 虽然不怎么发帖~ 但是我疫情在家这两年已经烧掉 3 根 Type-C 线的。主要问题是 C 口容易进杂物,导致短路。也可能是因为我买的某 AU 开头的线质量不行吧。或者我们家卫生状况堪忧。

    Type-C 另一个问题是,用多了容易松掉,而且设备接口里突出的那小块塑料也挺容易坏。我的 MacBook 的 Type C 口换过一次。
    wyfyw
        26
    wyfyw  
       62 天前
    @lslqtz 太贱了。
    winddweb
        27
    winddweb  
       62 天前
    @oIMOo 明确的,可以的。但是 iPhone 现在做无接口还是太勉强了,所以可能性不大。
    serafin
        28
    serafin  
       62 天前
    不要忘了国内是特供版,双实体卡,有没有可能欧盟之外还是 Lightning
    tycde
        29
    tycde  
       62 天前 via iPhone
    我个人觉得苹果会全换 c 口的。lightning 都出了十几年了钱也算是赚够吧。如果加上之前的 30pin 接口那 ip 产品线靠 mfi 已经快十五年了,还没算 ipod 和 ipad 产品线。而且 l 口速度这么拉已经不合适了。那个 raw 格式记得能拍但是导出极慢
    oIMOo
        30
    oIMOo  
    OP
       62 天前
    @winddweb
    我针对这个问题发邮件问了发言稿下面的邮箱,等回复看看。
    如果真的可以用移除接口来跳出法律限制,那两年还真的不好说。我印象中 Apple Watch 已经在做类似的无线数据传输了,按照手表是试验田的规则来说,给 MagSafe 做数据传输 + 认证……
    还是希望有 C 口,不然带一根 Lightning 和带一根无线充电没什么区别,不对,后者更累赘……
    wangpao
        31
    wangpao  
       61 天前 via iPhone
    @valuable 我也喜欢 lightning 接口,里面干干净净的没有像 usb-c 一样的舌片,小巧又耐用,劣势大概就是充电速率和传输速度了
    cssk
        32
    cssk  
       61 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @valuable #12 觉得 lightning 好用的人多得去了
    wyfyw
        33
    wyfyw  
       61 天前
    @lslqtz 确实可以上,据说 2015 年的 iPad Pro 就支持 5Gbps
    anguiao
        34
    anguiao  
       61 天前
    我现在很少用有线充电了,偶尔插线也是为了传输数据,Lightning 的数据传输速度实在是不太行。
    mikeven
        35
    mikeven  
       61 天前
    lightning 真的更加可靠耐操,苹果当时真应该把 lightning 直接捐给 usbc 做标准接口就好了。
    还有想我家里两个 iphone ,两个 ipad ,两个 airpods ,满地都是 lightning 线,要是换到 usbc 又是一笔成本,而且可能需要两三年才能过度。
    lslqtz
        36
    lslqtz  
       61 天前
    @wyfyw 15 我不知道,17 是百分百支持。
    Lightning 可靠不可靠我不知道,耐操是要比 USB-C 好,只要那个公头加强一下。。
    Mitt
        37
    Mitt  
       61 天前
    如果苹果愿意把 Lightning 发展一下搞好点,论接口稳定牢固和大小上我是觉得比 Type-c 要好用的多,可惜万年 USB 2.0 不支持快充这点,Lightning 跟 microusb 一样应该尽早扔进垃圾箱
    DomonLee
        38
    DomonLee  
       61 天前
    有没有这样的可能,机身有 TypeC ,然后充电器是 Lightning 口的。,。不太确定 Lightning 的承载功率能有多少。
    polobug
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    polobug  
       61 天前
    我最近看到了苹果对 typec 有个验证要求,如果没有验证,会被屏蔽 只能充电,无法传输信息 (理由是防止恶意注入)
    marcong95
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    marcong95  
       61 天前
    作为初代 Lightning 的 iPhone 5 用户,高度反对楼上说的 Lightning 耐艹,用 iPhone 5 的 2 年多内坏了 4 、5 条线,印象最深刻的就是一条 MFi 的第三方编织线一个月坏了。非要尬洗一下的话倒是可以说初代 Lightning 不完善。

    然而我 Sony XZ Premium 的原装线一直用到现在还在用于各种 C 口设备连接台式机使用。。。
    ZE3kr
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    ZE3kr  
       61 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @wwqgtxx 有没有一种可能,Lightning 口耐操是苹果品控好,C 垃圾是因为 C 口品质残次不齐。Lightning 一根线 149 元,C 口拼多多上 1 元包邮😂
    @mikeven
    @Sting
    likang8210
        42
    likang8210  
       61 天前
    @marcong95 是啊,质量好的 C 口也很耐用啊
    pkoukk
        43
    pkoukk  
       61 天前
    @vivianalive
    由于家里有猫,线的寿命都不长,所以买过不少 L 线,平心而论 L 是不如 C 的
    很多人觉得 L 比 C 强,只是因为苹果原装线的质量比很多安卓机附送的好....
    iovekkk
        44
    iovekkk  
       61 天前   ❤️ 1
    说个你们可能不知道的冷知识
    国行 iPhone 是全球唯一可以关闭蜂窝网络权限的 iPhone
    其他机型只能禁用 app 使用 wifi ,不能禁止 app 使用蜂窝网络
    国行是唯一支持的,这是工信部要求的
    所以说,应对欧盟要求,在欧洲推出特供机型,这事对苹果来说,so easy
    ZxBing0066
        45
    ZxBing0066  
       61 天前
    。。。水果的 L 线各位真觉得质量好?头子开裂的、断皮的少了?比一般安卓机送的 C 线差远了吧
    likang8210
        46
    likang8210  
       61 天前
    统一接口是必然趋势,苹果产品线都开始慢慢统一了,ipad 、mac 、iPhone 的设计慢慢趋同了,互联性也在提高。但是接口不同真是蛋疼,我 ipad pro 、mac 是 c 口充电,到 iPhone 这,又得多一条 L 口线,有线耳机是 3.5mm 口,mac 可以用,ipad 要用就要 c to 3.5mm 的转换器,那 iPhone 要用就得接 L to 3.5mm 的转换器,当然耳机是小事,可以用无线耳机。
    likang8210
        47
    likang8210  
       61 天前
    不是有消息说,mac pro 为什么加回这么多接口,就是因为苹果内部大量的工作人员,觉得转换器太麻烦了[狗头],确实是累赘、麻烦啊!
    Code2Morning
        48
    Code2Morning  
       61 天前
    说针对欧盟特供出个 c 口的,因为国行也有特供软件。我觉得这种观点挺让人无语的,硬件是需要物料成本的,有库存压力的,软件加个 case(当然没这么简单),所以这压根就两回事,怎么可能互为佐证
    ruixue
        49
    ruixue  
       61 天前
    @iovekkk #44 说反了吧,国行可以额外控制应用 WiFi 联网权限,其他版本只能控制蜂窝网络权限
    iovekkk
        50
    iovekkk  
       61 天前
    @ruixue 哦好像是的,我记错了
    clf
        51
    clf  
       61 天前
    @likang8210 现在是 TypeC ( Pad ),Lightning ( Phone ),MagSafe 磁吸( mac ),手表磁吸充电线( Watch )

    四根线。
    ohiu
        52
    ohiu  
       61 天前 via iPhone
    @valuable lightning 好用稳固是公认的
    nu11ptr
        53
    nu11ptr  
       61 天前
    lightning 头很牢固,但后面跟着的线就很难让人满意
    geeksammao
        54
    geeksammao  
       61 天前 via iPhone
    @iovekkk 硬件特供和软件特供成本差太多了。而且网络权限这个软件特供可以认为对体验是 debuff ,可换 C 口对于多数人来说是求之不得吧,苹果费这成本还特地保留 L 口图个啥?卖 MFI 用 C 口一样卖。
    ww940521
        55
    ww940521  
       61 天前 via iPhone
    说 Type-C 差的可以问下 iPad 用户啊,iPad 不就是 Type-C 的。
    Biggoldfish
        56
    Biggoldfish  
       61 天前   ❤️ 3
    连手机用什么充电口都要规定的 gov ,比到今天还在用 Lightning 不换 USB-C 的企业,还要邪恶和可怕
    EvilDevilJin
        57
    EvilDevilJin  
       61 天前
    @wwqgtxx 那是你没买过品质好的 C2C 线
    DarkCat123
        58
    DarkCat123  
       61 天前
    欧盟有说 Apple Watch 要怎么处理吗,期待 Apple Watch 更换 Qi 。
    remote1
        59
    remote1  
       61 天前
    @DarkCat123 是的,这个更紧迫!简直是心头大痛!
    wydone
        60
    wydone  
       61 天前
    @DarkCat123 很遗憾,欧盟这份规定不适用于只有无线充电的设备。
    chengkai1853
        61
    chengkai1853  
       61 天前
    C 口 不是比 L 口 更厚?! 更轻更薄又多了个阻碍?
    zx4824
        62
    zx4824  
       61 天前
    @wwqgtxx 我寻思 apple 自己从 15 年就开始用 type-c 接口,每年几千万的笔记本出货,到现在也有几亿台 typec 设备了,

    而大部分笔记本电脑更换周期都在 3-4 年,到现在有很多用户反映 c 口松松垮垮吗?

    你说的“大部分 c 口两年后松松垮垮”是基于什么数据呢?
    moonvstod
        63
    moonvstod  
       61 天前
    从我有限的使用经历来讲,lightning 线坏了不知道多少根了,C 线没坏过,个人小样本
    zwpaper
        64
    zwpaper  
       61 天前
    @clf #51 你还没考虑另一个头,我现在家里有 C-C ,C-MegaSaft ,C-L ,A-L ,A-Watch 五类线,头都大了
    wwqgtxx
        65
    wwqgtxx  
       61 天前
    @zx4824 建议你以“type-c 口松动”作为关键词搜索一下,无论是国产笔记本还是 macbook 系列都有不少的反馈,这个也不是什么新鲜事了
    @ZE3kr @EvilDevilJin 个人感觉 L 口本身比较耐艹,线比较容易坏;而 C 口质量好的线耐用,但是头容易松。
    EvilDevilJin
        66
    EvilDevilJin  
       61 天前
    @wwqgtxx Lighting 触点暴露,数据传输能力差。
    至于一些楼上说的 C 线容易坏的,那是因为幸存者偏差,或者说是田忌赛马。
    Apple MFi 的 C48 C94 端子数据线都是有严格的品控审核的,而且第三方 MFi 配件每一根苹果都要收取 MFi 授权费,所以最便宜的 CtoL 的 MFi 数据线最便宜的价格也才 29 左右。如果买那种几块钱没认证的 lighting 数据线,保证经常坏。

    同样的,市面上 CtoC 的线更是数不胜数,做工更是褒贬不一。品控得不到保证,USB—IF 联盟又是各种改协议的名字。用个几块钱容易坏的 CtoC 线去跟 MFi 数据线比显然是很容易得出 C 口不如 L 口的。
    如果要想买品质好的,至少得选一根 USB3.1 Gen 2 10Gbps PD 100W 的 CtoC 线,同轴工艺的那种。如果财力雄厚,那么直接买被动式雷电 3 雷电 4 数据线,线材又粗又软,质量非常好。目前已经有很多量产的 40Gbps PD240W 的雷电 4 数据线了。
    Bluecoda
        67
    Bluecoda  
       61 天前
    我比较感兴趣的是 lightning 和 C 口的耐用性对比数据,用哪个对我来说无所谓,耐操就行
    360dust
        68
    360dust  
       61 天前 via iPhone
    还有没有一种可能,欧版 iPhone 用 type-c,其他地区继续用 lighting 借口
    tutustream
        69
    tutustream  
       61 天前
    只要肯花 C 口三分之一的钱去买 L 口线材,都会比 L 口的耐艹
    lushifu
        70
    lushifu  
       61 天前
    我觉得推出两个版本的可能性也不是没有啊
    就像目前只有美版 iPhone 才支持毫米波一样,硬件上美版要多做一套东西
    geeksammao
        71
    geeksammao  
       61 天前 via iPhone
    @lushifu 美版毫米波 国行双卡这种特供版,相当于在功能 A 上做加法变成 A+,以可控的成本给部分地区更好的体验; L 口变成 C 口,这是把功能 A 整个迭代成了 B ,然而你还维护一个老的 A 成本就高很多了,而且 C 口又不是只能给欧盟地区用
    shench
        72
    shench  
       61 天前
    楼上很多人在说什么 lighting 线容易坏,那是原装的,但凡买个小米的也不至于那么容易坏。但是 USB-C 的接头我是真不喜欢,又大又粗,里面的那个“舌头”还容易断掉。
    Highlight1024
        73
    Highlight1024  
       61 天前
    c 口个人感觉不改稳,但是它通用性好呀
    pems002
        74
    pems002  
       61 天前
    很多人搞混了,目前这个 topic 说的是数据线连接手机的头的好坏,但是很多人把 lightning 数据线线缆材质因为第三方品控不可靠的问题归结于这个头有问题,这完全就是强词夺理了,而且我们说 lightning 数据线之所以好也是说他头的先进性(我个人认为在某些方面是强于 USB-C 的),并没有归结于他线缆材质的好不是吗?
    leewi9coder
        75
    leewi9coder  
       61 天前
    应该有人站出来好好整治一下苹果:
    1 、lightning 口
    2 、刘海
    oIMOo
        76
    oIMOo  
    OP
       61 天前
    @pems002 明明是后面的人都搞混了,我没有想说质量的问题呀哈哈哈哈哈
    movq
        77
    movq  
       61 天前
    原文:

    Hand-held mobile phones, tablets, digital cameras, headphones, headsets, handheld videogame consoles and portable speakers, in so far as they are capable of being recharged via wired charging, shall


    这句话:in so far as they are capable of being recharged via wired charging, shall

    只要能通过有线充电,就必须......

    那么如果不能通过有线充电呢?这没规定吧
    Aaron325
        78
    Aaron325  
       61 天前
    @iovekkk 都可以吧。。
    lslqtz
        79
    lslqtz  
       61 天前
    @moonvstod 个人觉得 Lightning 线损坏率确实偏高,但在以前的氧化问题几乎已经不复存在,所以我可以认为这事和接口关系不大。
    不过 Lightning 公头容易折断,这是事实,但也不能否认 USB-C 会晃+触点接触不良的问题,而且 USB-C 的清洁也更为不易。
    dingwen07
        80
    dingwen07  
       61 天前 via iPhone
    苹果的 C 口质量也很好啊
    iPad Pro 用了两年也没松动过
    tomari
        81
    tomari  
       60 天前 via iPhone
    如果我是苹果的话,我会做 c 口,然后价格比其他地区贵一两千人民币,用来弥补在 mfi 配件上的利润损失
    lslqtz
        82
    lslqtz  
       60 天前
    @dingwen07 我的 iPad Pro 今天 USB-C 母座短路了,怎么清洁都不好使。
    以后谁在我面前吹 USB-C 我就骂谁。。线要不了几块钱,几下就能换,母座呢?
    https://i.loli.wiki/lslqtz/trim.BD69062A-70F5-4A26-B67D-612AF1FBDA97.mov
    pems002
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    pems002  
       60 天前
    @oIMOo #76 是的我说的就是后面的人啊哈哈哈哈哈
    forelegance
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    forelegance  
       60 天前 via iPhone
    苹果的尿性,宁交罚款也不认怂。
    zx4824
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    zx4824  
       57 天前
    @wwqgtxx 那你可以搜搜 lightning 口松动啊,一样很多反馈

    不过就这两个口子每年十亿级别的出货量来说,我不认为统计学意义上存在显著的质量问题
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