这是一个创建于 1013 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
看到很多 v 友真的是疯狂嘲讽 wolai ，但一点也不够了解关系的始末，参考 wolai 创始人的帖子:
而自从 Notion “借鉴” Airtable 推出表格之后，我觉得作为一个信息组织与协同的工具，我理想中的模样已经基本成型了。而我也成为 Notion 在国内极少数付费接近 10000 美金的用户之一，让部门内的几十个下属都在 Notion 上沟通与协作。工作方式变革之彻底，在行业来说都是罕见的。
在我最推崇 Notion 的那段日子里，我几乎安利给了身边所有的好友，甚至在去年给王兴都安利了一把。
因为我觉得，这样类型的软件让我依稀看到了未来的模样。我所说的未来，不是具体某一个软件的形态，而是我一直在思考的信息组织方式的未来和人们协同进行工作的未来。
但人往往还是得屈从于现实，国内的网络环境，一旦遇到网站无法访问的情况，好几次让整个团队的工作整体陷入停滞，而让所有人都科学上网也不是一个具有可操作性的事情。再加上 Notion 对中国用户的极不友好与傲慢、对于严重 Bug 的不闻不问不改、对于任何问题都只给你 add a vote 的敷衍、5000 万美元融资后竟然随意阉割已付费用户权益的严重商业道德缺失都让我非常非常失望甚至愤怒，在我看来作为一个 10,000 美金付费用户连基本的尊重都没有得到。
当我们发布了链接样式的第二天，Notion 也更新了多年来没有更新过的链接样式（下划线终于不再与东亚方块文字粘连），和我们相似到几乎无差，我不会说这是 Notion 抄袭我们，而是大家最终都考虑到了同样的问题，那就是一切都必须是“形式美”的。
同时，我们也要解决所有的不完美。访问速度和稳定性首当其冲。我们前期花了大量时间在设计基础架构上，以至于我们现在应对 100 万甚至 1000 万用户都可以轻松自如探囊取物。同时我们解决了国外同类软件的很多 bug ，在体验上是更上一层楼的。我们迭代的速度非常快，别人花两年才做好行内公式，而我们从无到有只花了四天，wolai 的内测微信群都不敢相信我们有如此高的效率以及如此少的睡眠。这，都是为了做出更好的产品。
本来 Notion 创始人就对中文支持很差，很不尊重汉语用户，逆向歧视原生民族。做他们的精神资本家图啥？
Notion 本来就是提出一种新的信息组织形式，Box 展示了用户级的网盘组织形式，其他公司都别开发了？而且马上微软也要发 Loop ，很多软骨头这时候却欢呼雀跃了。
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dearroy 2022-02-14 22:51:47 +08:00  36
总结一下：我就是抄了，我也是有苦衷的（科学上网没有可操作性），希望你们不要不识抬举。
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ZRS 2022-02-14 22:55:25 +08:00
理不直气也壮
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Bijiabo 2022-02-14 23:17:34 +08:00 9
"不能怪我抄袭，都是中国有墙。"
“我们原来也花了很多钱用 Notion 的，但我们不会翻墙。” “感谢防火墙，我们会继续努力抄的！” |
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ericls 2022-02-14 23:21:16 +08:00 via iPhone 2
脸都不要了
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rppig42 2022-02-14 23:21:16 +08:00 5
先 block 为敬
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agdhole 2022-02-14 23:31:26 +08:00
软骨头都来了，大帽子扣起来
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yincheng 2022-02-14 23:33:21 +08:00
真就又当又立呗
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BeautifulSoap 2022-02-14 23:43:22 +08:00
啧啧啧，lz 这贴实在是个奇观
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ulosggs 2022-02-14 23:44:10 +08:00 1
SB
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dcalsky 2022-02-14 23:57:02 +08:00
顶上去让大伙儿都瞧瞧~
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CRight 2022-02-15 00:18:20 +08:00 via iPhone 6
我对 wolai 大部分的厌恶都来自于这位创始人说的话
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ynyounuo 2022-02-15 00:31:22 +08:00 via iPhone 12
「别人花两年才做好行内公式，而我们从无到有只花了四天」
看到这句笑傻了 |
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zagfai 2022-02-15 01:08:04 +08:00 1
有啥抄不抄的，notion 就没有抄了？关键是有没有自己的特点
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yunye 2022-02-15 01:12:30 +08:00
哦，wolai 好厉害，我不用
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hs0000t 2022-02-15 01:21:15 +08:00 via Android
我抄了
我抄的理直气壮 都怪墙 让我赚了大钱 辣鸡 wolai ，不在功能上下工夫，还搁这 bb 抄没抄袭，多解决几个痛点比什么都强，哪怕哪怕是抄的，多抄点功能来也行，这都多久了 gallery 视图都没做出来 |
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efaun 2022-02-15 01:56:55 +08:00 1
你是不是韩国人?🤏
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missqso 2022-02-15 02:51:46 +08:00 via iPhone
抄袭就是抄袭。任何原因都妨碍不了抄袭的事实。
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tomari 2022-02-15 03:25:49 +08:00
看了一下，ui 界面基本一模一样。微软也在做 loop ，做出来之后 wolai 有的优势（比如需要科学上网、中文本地化支持）就基本没了。
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wanguorui123 2022-02-15 08:06:56 +08:00 via iPhone
追随者的关系
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Ariver 2022-02-15 08:18:55 +08:00 via iPhone
想想当年的百度
看看现在的百度 也许只是想成为又一个这样的公司呢 |
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devzhang 2022-02-15 08:51:13 +08:00
「别人花两年才做好行内公式，而我们从无到有只花了四天」= 别人程序员每天工作可能不到 8 小时（参考已知外企程序员每日工作状态），我们程序员吃住在公司，每天工作 25 小时
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scyuns 2022-02-15 09:31:36 +08:00 1
别人花两年才做好行内公式，而我们从无到有只花了四天。这话可以看笑了，不能说特色吧。我只能说很特色
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Cielsky 2022-02-15 10:25:29 +08:00 via Android
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fromdark 2022-02-15 10:34:41 +08:00
所有四个轮子的汽车都是抄袭，所有的智能手机都是抄袭，所有的计算机都是抄袭，你看它们都一样嘛，你们可不许“抄袭”我哦，起立。
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Pandroid 2022-02-15 10:37:21 +08:00
“本来 Notion 创始人就对中文支持很差，很不尊重汉语用户，逆向歧视原生民族。”
好奇 LZ 是怎么一步步推导出这个结论的？真是惊世奇才。 |
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ijrou 2022-02-15 10:45:46 +08:00
我为 wolai 洗白我自豪？🤏
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sarices 2022-02-15 10:50:17 +08:00
Notion 创始人就对中文支持很差？ 是他不会中文吗？
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yqf0215 2022-02-15 10:54:24 +08:00
notion 是原创，很值得尊重，
如果我来是腾讯的，看到别人产品好，去抄袭，那么肯定不合理。 但如果 |
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yqf0215 2022-02-15 10:58:58 +08:00
@yqf0215
notion 是原创，很值得尊重， 如果我来是腾讯的，看到别人产品好，去抄袭，那么肯定不合理。因为腾讯协市场用户的优势对 notion 这样的小企业进行压榨。 但如果 wolai 并没有滥用垄断地位，而是凭产品质量进行竞争，应该是可以的吧。 毕竟，市场那么大，notion 、wolai 不是任何一家能够完全吃完的，如果觉得 wolai 不道德，那这样的情况，用 notion 就是了。。。 楼主说当初 1 万刀付费用户，但用了还不满意，才创建了 wolai ，大家也可以去求证一下是否属实。 |
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sidkang 2022-02-15 10:59:37 +08:00 1
而我也成为 Notion 在国内极少数付费接近 10000 美金的用户之一，让部门内的几十个下属都在 Notion 上沟通与协作。
非常认同，不好好深入使用，怎么能抄的有深度呢？ |
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hakim 2022-02-15 11:01:42 +08:00
还特么的如此少的睡眠，做个正常人吧
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sidkang 2022-02-15 11:03:10 +08:00
@yqf0215
“如果我来是腾讯的，看到别人产品好，去抄袭，那么肯定不合理” 原来地位也是一种原罪？传说中的富人“赚钱”无理？乞丐“抢钱”无罪？ “如果觉得 wolai 不道德，那这样的情况，用 notion 就是了。。。” 意思就是不让批评抄袭了呗 ，翻译过来好像就是：“要么用，要么滚，别 BB” |
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Abirdcfly 2022-02-15 11:07:01 +08:00
“你们能融点钱把 notion 买了或者控股吗，发展快一点哈哈哈“ from 原回答的评论
我比较支持这个评论.. |
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HiCoder 2022-02-15 11:11:13 +08:00
“本来 Notion 创始人就对中文支持很差，很不尊重汉语用户，逆向歧视原生民族。做他们的精神资本家图啥？”
这个结论是怎么得出来的？ |
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icyalala 2022-02-15 11:11:46 +08:00
脸，脸都不要了
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catfly 2022-02-15 11:35:08 +08:00
辣鸡我来。脸都不要了。这产品，我很大成都上是讨厌这个创始人。
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weichengwu 2022-02-15 13:30:11 +08:00
马锐拉这种人和这种人做出来的东西还有人舔
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eltria 2022-02-15 13:36:34 +08:00
"他也是抄的，我就不能抄？"
“我也是用了他的功能的，不能说我就是凭空抄的” “大家都是英雄，想的都是一回事” “感谢 xxx 让我有了这么大的市场空间” “国外的都是坏的，捧他们的都是软骨头，只有我们自己人才是最好的” |
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Aumujun 2022-02-15 13:37:45 +08:00 via Android
自从 wolai 分享文章还要 pro 版本开始我就弃用了
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daliusu 2022-02-15 13:40:46 +08:00
我看了你的始末也感觉没有改变 wolai 创始人很 low 的本质啊
合着他就能抄，别人就不能抄 他抄就是改进就是地址海外资本家，别人抄就要被他喷？ wolai 换个创始人，会更有前途 |
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daliusu 2022-02-15 13:41:40 +08:00
这个人最恶心的地方在于他自己就是抄的，然后天天喷别人抄，别人喷他他倒是理直气壮
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Oceanhime 2022-02-15 13:44:12 +08:00 3
抄就算了，抄还抄的和别人 UI 一模一样，这不是蹬鼻子上脸吗？
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Zeonjl 2022-02-15 13:45:53 +08:00 via iPhone
有相同应用，一般会优先选择原创的，除非原创有不可接受的缺点，但绝不会选择洗地刷知名度的
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pproxy 2022-02-15 13:48:54 +08:00
这还是专门起了个看起来正常的标题，然后自己空中转体大回环拉了一坨💩？以后做手术注意保护脑神经吧
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lxml 2022-02-15 13:50:28 +08:00 via Android
有谁能科普下，马锐拉干了啥？
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BeijingBaby 2022-02-15 13:51:29 +08:00
wolai：只是像素级模仿，能有啥？最少名字不同。
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ncepuzs 2022-02-15 13:55:50 +08:00 3
如果开头直接说你是 wolai 的，我也不用浪费时间看到最后
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ncepuzs 2022-02-15 13:59:23 +08:00
另外，作为大陆比较早使用 notion 的用户之一，我同样非常反感那些无脑吹 notion 以及恨不得一切都往 notion 靠的
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FlyingDough 2022-02-15 14:03:34 +08:00
人不要脸 天下无敌
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wooi 2022-02-15 14:36:16 +08:00 1
「本来 Notion 创始人就对中文支持很差，很不尊重汉语用户，逆向歧视原生民族。做他们的精神资本家图啥？」
深得华为营销的精髓 |
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neptuno 2022-02-15 14:54:01 +08:00
不应该叫 wolai ，应该叫 wochao
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leigo 2022-02-15 15:09:14 +08:00
两个都不用，用 FlowUs 。
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shisico 2022-02-15 15:55:12 +08:00
“wolai 的内测微信群都不敢相信我们有如此高的效率以及如此少的睡眠”
要点脸吗？能把加班说的这么自豪 |
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hillwall 2022-02-15 16:35:36 +08:00
要点脸吧
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1002xin 2022-02-15 17:01:24 +08:00
他有毛病，所以我抄他的东西就正常
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yeh 2022-02-15 17:03:57 +08:00
notion 的问题很多，比如慢，卡……
但是吧，墙内能写文档的，一个字都不信…… |
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arischow 2022-02-15 17:14:05 +08:00
笑死了，你真的全信？
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yule111222 2022-02-15 17:59:47 +08:00
什么暴论。。
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yolyzhu 2022-02-15 20:15:03 +08:00
所有信息存云没有本地备份的毫无价值。
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zhlssg 2022-02-15 20:33:26 +08:00
攻击式营销
先放出会被千夫所指的暴轮 然后让公司员工自带干粮做水军，假装理中客带节奏 网友一边倒的批评反而带来流量 就像是最近麦寇说自己可以 270kg 做组，结果 PT 华哥跳出来偷取热度的操作一样 可耻丢人但有效 |
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showgood163 2022-02-16 21:57:14 +08:00 1
https://www.zhihu.com/question/500054607
看看这问题下面，这个 note 的创始人怎么侵犯他人隐私，然后被挂在耻辱柱上的咯 “我有个问题啊，但是笔记创始人关闭评论了，只能从这里问了。在回复里说，所有上传的图片会使用机器检测，也就是个人隐私不会暴露对吧。但是，创始人居然可以立刻对线。然后还鲜明的指出包含“儿童色情”那也就是说所有我上传的内容都可以被人为发现，匹配我网络上的身份。后台可以查看我的笔记，我的数据，我可能的隐私。细思极恐。望解答。 作者：知乎用户 链接： https://www.zhihu.com/question/500054607/answer/2348899810 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。” |
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fx777 2022-02-17 09:39:45 +08:00
『别人花两年才做好行内公式，而我们从无到有只花了四天』
这也太牛了吧。。。。 |
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vzchn 2022-02-17 17:03:24 +08:00
“我来”这个名字就 low 爆了
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cco 2022-02-18 14:28:03 +08:00
1 、Notion 确实对中文用户不友好，又或者说是不重视
2 、抄袭就是抄袭，没必要洗，只要你产品抄的好，抄完还能回馈回去那也行，我没那么多洁癖 3 、“别人花两年才做好行内公式，而我们从无到有只花了四天”，“wolai 的内测微信群都不敢相信我们有如此高的效率以及如此少的睡眠”，到底是在体现你的技术牛逼还是体现你的剥削？？？人血馒头做出来的东西，不用也罢。 4 、目前来看国内的很多产品，除了和钱有关的功能，其他提交上去基本上一个月甚至半年起步。“严重 Bug 的不闻不问不改这个”，这个最好能有个案例，不然这理由站不住脚。 5 、Notion 用了半年多吧，最后还是放弃了。个人观点，这东西，玩玩就行，最终还是回归到本地文件。钢筋勿钢，你说的都是对的。 |
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