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sunfei
V2EX  ›  问与答

如何评价”抄袭 notion“这件事?

  •  
  •   sunfei · 2021-12-20 21:24:50 +08:00 · 5623 次点击
    这是一个创建于 828 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    互联网的发展催生了很多个性化的服务和产品,notion 算是一个。
    然而,对于科技公司来说,除了高精尖的核心技术(如 inter 、高通等)、基础用户量(如腾讯、阿里)这两点很难复制,其他的只要有钱、有人,随随便便就能再造一个。
    类似 notion 的寒舟、wolai 、ms Loop 、verse ,现在又出了一个 Flow Us
    似乎没有创新,而且每次一出来至少有一半以上是批评的声音,但是为什么还是有公司不停地在做这方面尝试?
    29 条回复    2022-01-16 10:39:17 +08:00
    txoooy
        1
    txoooy  
       2021-12-20 21:38:12 +08:00   ❤️ 4
    最恶心的就是这个 wolai, 居然能抄的一模一样, 都不能算借鉴. 还不是很多人根本不在意这些, 只要有人用, 就有人更不要脸的抄. wolai 创始人也是个没脸没皮的, 看他知乎上说的话都能看出来.
    Remember
        2
    Remember  
       2021-12-20 22:01:37 +08:00
    @txoooy 挖池塘养鱼的帖子还是挺不错的。
    chnhyg
        3
    chnhyg  
       2021-12-20 22:05:50 +08:00
    Privileges
        4
    Privileges  
       2021-12-20 22:08:47 +08:00   ❤️ 1
    没人抄 ? wolai !
    像素级抄袭没脸没皮 真是恶心
    sunfei
        5
    sunfei  
    OP
       2021-12-20 22:12:02 +08:00
    据我估计国内很多人根本没用过 notion ,甚至都没听说过,但是被人安利了诸多”国产 notion“,然后就不可自拔了...
    Weny
        6
    Weny  
       2021-12-20 22:14:31 +08:00 via iPhone
    app store 年度应用 craft 也是抄 notion 的,其实放眼过去大家都是抄来抄去的
    sunfei
        7
    sunfei  
    OP
       2021-12-20 22:19:05 +08:00
    @Weny 没错,甚至还有抄袭者若干年后并购被抄袭者的案例(某即时通讯类软件)
    wanguorui123
        8
    wanguorui123  
       2021-12-20 22:54:16 +08:00   ❤️ 1
    notion 这类产品没有技术壁垒,为啥没人去抄袭 Office
    minami
        9
    minami  
       2021-12-20 22:56:31 +08:00
    时光机器理论罢了,国内还有大墙挡着,不放手抄对得起方校长吗。
    ps:虽然说抄产品创意不算抄,但是 wolai 这个连前端设计都抄了,简直没皮没脸,永远不考虑使用
    kidonng
        10
    kidonng  
       2021-12-20 23:05:56 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @Weny Notion 带火了 block editor 没错,但要说是个 block editor 就是抄了 notion 大可不必。Craft 作为和 Web 大相径庭的原生应用外加鲜艳活泼的设计风格和 Notion 差别还是很大的。
    cairnechen
        11
    cairnechen  
       2021-12-21 00:32:23 +08:00   ❤️ 1
    每当他们说只有国内有抄袭这回事的时候,国外的这几个巨头就咣咣打脸,哈哈哈
    agdhole
        12
    agdhole  
       2021-12-21 01:16:05 +08:00
    背靠墙做生意才是最轻松赚钱的,discord 被像素级 copy 出了好几个产品
    catror
        13
    catror  
       2021-12-21 01:24:41 +08:00 via Android
    “Good artists copy, Great artist steal”, Steven Jobs.
    binux
        14
    binux  
       2021-12-21 01:52:21 +08:00 via Android
    不就一个框,有啥抄不抄的。
    mikeven
        15
    mikeven  
       2021-12-21 08:24:04 +08:00 via iPhone
    现在 notion 这样的知名软件因为逃不过天天被抄的命运,看来放眼全球也没人能保护程序员的著作权
    msg7086
        16
    msg7086  
       2021-12-21 08:38:21 +08:00
    @mikeven 著作权保护的是软件的源代码。人家抄是抄功能,和著作权根本没关系。
    如果是功能设计,倒是可以申请设计专利。
    但设计专利需要独创性,在 notion 之前从来没有任何人做过类似的项目吗。
    x86
        17
    x86  
       2021-12-21 08:39:14 +08:00   ❤️ 8
    wolai:别人抄我死个🐎,我抄别人笑哈哈
    cheng6563
        18
    cheng6563  
       2021-12-21 09:21:33 +08:00
    notion 在国内又无专利又无备案,说不定哪天就无了,为啥不用仿制品呢?
    wolfie
        19
    wolfie  
       2021-12-21 09:55:05 +08:00
    @cheng6563 #17
    今年又拿到一波融资的超级独角兽,说没就没?????
    aitaii
        20
    aitaii  
       2021-12-21 10:04:59 +08:00
    @wolfie 在国内可能无
    z740713651
        21
    z740713651  
       2021-12-21 10:36:05 +08:00
    有墙就会有需求嘛
    换个角度
    给国内创建就业机会呢
    secretman
        22
    secretman  
       2021-12-21 11:12:15 +08:00
    Wolai 的马锐拉写过一篇:“蓝湖”你好!我是 wolai ,我想和你谈谈怎么做“改变世界的产品”,我想他写这篇文章时一定很羡慕蓝湖不久前拿到了 10 亿融资吧哈哈。(凭什么都是抄的,蓝湖拿了 10 个亿呜呜呜。)有一说一,蓝湖的设计协作很不错,我司是付费用户。可能是因为开始搞付费有了收入点,加上蓝湖的设计协作在未来大有可为,所以在 2021 年还能拿到 10 亿融资,不错。
    当然确实蓝湖的超级文档(类 Notion )起步比较晚了,所以被 wolai 咬着蹭了一波热度。( Wolai 吃相真丑陋,贬低对手来拉高自己,最后圣母来一句我可以和你分享我们犯过的错啥啥的)
    infun
        23
    infun  
       2021-12-21 11:27:28 +08:00
    你们都没用过 OneNote ?
    按块来编辑,按这个逻辑,Notion 也是抄的 OneNote
    cairnechen
        24
    cairnechen  
       2021-12-21 11:35:42 +08:00
    我发现了,楼主缩写的 ms 很多人没意识到是 microsoft

    微软应该不是国内企业吧,呵呵呵
    Samuel021
        25
    Samuel021  
       2021-12-21 11:42:56 +08:00   ❤️ 2
    我看知乎有一个回答说的蛮好的: https://www.zhihu.com/question/407132273/answer/1459688003

    首先定义一下抄袭和借鉴的界限和程度。

    抄袭:通常我们认为外观长得太像就是抄袭,相似度接近 80%以上。
    借鉴:借鉴通常是借鉴某一个点。而不是整个看起来相似度感觉,哇,很像 Notion 。

    抄袭与借鉴的界限:来自“同行“叫抄袭,来自“不同行“才叫借鉴。

    坦白来说,最近这几年出现的新产品可能或多或少都有一些“抄袭、借鉴”国外产品的例子,比如至于 notion 有寒舟,wolai ,loop ,verse ,在比如 airtable 有维格表,飞书多维表格,黑帕云,明道云等等。

    各家公司的创始人没有一个说自己是“抄袭、借鉴”的,都会说“自己和别的竞品不一样,别的竞品是单纯对于 XX 的模仿吗,而我们则是单纯靠 XX 启发了灵感”,但如果只从 UI 层面或者产品最初版本的核心能力上来看,基本没啥差别。

    那为啥他们依然在坚持这样做呢?我个人觉得主要的原因可能是这样做,投入成本相比较低(毕竟借鉴成熟的产品可以免去大幅度市场验证的过程),而且收益成本又很高(有国外成熟的产品可以和投资人讲故事,融资几百几千万,或者被大厂收购的可能性就很高了),而且很核心的一点是,会科学上网的人真的太少太少了。

    利用信息不对称赚钱这回事,在这个层面,好像是真的太简单了。
    dddd1919
        26
    dddd1919  
       2021-12-21 12:13:38 +08:00
    @txoooy 这么说的话 Tower 的发展史也类似,创始人在 b 乎上的原话:

    我给 37signals 的 Jason 写信,想获得他们 Paper-like Interface 的 UI 设计授权,但他拒绝了。所以,我们仔细阅读 37 的版权声明后,仿制了现在的界面

    看看吧,抄袭就是这么不要脸,可是 who care ?用就对了。现在应该也没人记得了
    txoooy
        27
    txoooy  
       2021-12-21 20:18:49 +08:00
    @infun 抄袭和借鉴是有区别的, wolai 那说抄袭都不太准确, 最开始的版本根本就是汉化.
    f2ck
        28
    f2ck  
       2021-12-28 17:16:56 +08:00
    wolai 就是汉化的 notion ,说抄袭他还配不上。马日拉就是个神人,乱咬。
    f2ck
        29
    f2ck  
       2022-01-16 10:39:17 +08:00
    @f2ck 只要微博、知乎这些网站上说什么不好的,直接会被马日拉拉黑的,针对与抄袭这件事上,只能顺不能逆。
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