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sutking
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据说印象笔记恶意抢注了 Notion 这个商标?如果是真的,那就过于恶心了吧……

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  •   sutking · 2020-06-09 23:31:07 +08:00 · 5652 次点击
    这是一个创建于 1403 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    消息是来自 SegmentFault 的微信公众号的一篇 推文,关于这个事情的细节和背后不为人知的内容我也没办法知道更多,所以我就不发表个人想法了,毕竟局外人。但是如果真的是印象笔记恶意抢注商标的话,那这个事情就很恶劣了,谁还敢把笔记这种非常私人的东西放在这种地方。

    另外想说,单就印象笔记这些年的表现和用户口碑来说可以给差评了。自从 Evernote 分开之后,印象笔记貌似一直没什么值得称赞的长进,后续确实增加了不少新功能,但是用过的人普遍反应易用性差,像是半成品,技术支持就靠几个用爱发电的印象大使撑着,我所在的一个接近满员的印象笔记付费用户群(我把这个群理解成是一个客服群,因为里边有几位印象大使,有时候可以帮助用户解答问题,其他用户平时也不讨论使用经验)里边时常有各种吐槽印象笔记的声音:“收费用户还没完没了被广告骚扰”、“印象笔记不把心思和精力用在正道上,成天想着搞营销,割老用户韭菜”、“同步笔记稳定性差”、“印象笔记体积臃肿,功能实现蹩脚”……(琢磨了一下,我还是不把截图贴出来了)

    最后,如果不能用印象笔记,还能用什么呢……

    44 条回复    2020-06-24 16:52:54 +08:00
    xau
        1
    xau  
       2020-06-09 23:39:59 +08:00 via iPhone
    我几年前就投奔 onenote 了……
    Smash
        2
    Smash  
       2020-06-09 23:43:40 +08:00 via Android   ❤️ 1
    国内产品越迭代越垃圾,像这种高频应用,不应该迭代新功能太频繁。
    sunorg
        3
    sunorg  
       2020-06-09 23:54:35 +08:00 via Android   ❤️ 4
    感到可惜。但…
    作为连续创业者(我没记错的话),notion 为啥不注册商标?自己不在乎导致的!

    300 块不愿意花,最后被别人抢了,顶多也只能说说别人不道德而已。商业社会这学费得自己交,

    ps:让我想起 fecshop 等…
    okjb
        4
    okjb  
       2020-06-10 00:07:01 +08:00 via Android   ❤️ 3
    商业行为,还恶心?这种行为国内外一大堆,有啥好奇怪的?
    gzfrankie
        5
    gzfrankie  
       2020-06-10 00:44:05 +08:00 via iPhone
    一直用了国际版 evernote,才知道国内跟国际分家了……

    就事论事,这是商业行为有什么对错的,你 notion 团队的锅。这个商标 notion 不去注册,就有路人甲去注册,印象笔记还不如自己去把坑占了。不然万一以后印象笔记收购了 notion 还得跟路人甲谈价钱。
    watzds
        6
    watzds  
       2020-06-10 00:50:16 +08:00 via Android
    我也看替代品
    bear 不错不过没安卓的
    onenote 怎么感觉界面更挫呢,还卡,还报错,mac 上
    印象笔记就是排版不行,其他还可以
    libasten
        7
    libasten  
       2020-06-10 00:53:43 +08:00 via Android
    转为知好久了
    ScotGu
        8
    ScotGu  
       2020-06-10 01:21:50 +08:00   ❤️ 4
    “但是如果真的是印象笔记恶意抢注商标的话,那这个事情就很恶劣了,谁还敢把笔记这种非常私人的东西放在这种地方。”
    强行论点,最为致命。
    注册商标是商业行为。跟对用户提供服务有什么必然联系么?

    先附上 segmentfault 《印象笔记中国公司恶意抢注 Notion 公司商标》的原文链接: https://segmentfault.com/a/1190000022551322

    先顺手说下这个标题,这商标最终结果还没敲定呢,这“恶意抢注”的帽子可就先扣住上。

    然后说下原文节选
    “不过对于印象笔记中国公司这种操作真的是一种流氓行为,我认为做为一家科技公司应该专注在自己的产品创新和服务上,而不是通过这种恶意的手段去断竞争对手的后路,这种行为严重影响了做为一个多年用户的我对于印象笔记公司的形象,我也决定不在继续使用印象笔记,并将所有笔记内容迁移到 Notion 的服务上去。”

    这是啥?带节奏?
    “一家科技公司应该专注在自己的产品创新和服务上”这话就如同好好学习,将来做有用的人一样有排面。
    阿某企业、为所欲某、某鹅、三桑、某果、某哥、巨硬,这些都是科技公司吧,他们是不是发展成世界顶尖了?但哪个是“专注在自己的产品创新和服务上”做到顶尖的?

    反过来,某些小众的创新、闷头打磨产品的公司,有好下场的么?求举例反驳。

    啊,貌似说的有点多,其实就是想说一个观点,请从理性的角度看待这种商业行为。
    Sharuru
        9
    Sharuru  
       2020-06-10 07:01:41 +08:00 via Android
    这消息刚出来的时候就有过讨论了。

    那么问题来了?除了印象还有什么软件有好用的剪藏、OCR 识别、快速的同步以及低廉的价格呢?
    discrete
        10
    discrete  
       2020-06-10 07:41:24 +08:00   ❤️ 7
    @ScotGu 抢注人家的 logo 和名字一模一样的还不叫恶意抢注了?这标题有什么问题么?不然还能是善意抢注?

    《商标法》第三十二条:“不得以不正当手段抢先注册他人已经使用并有一定影响的商标”。Notion 算不算「他人已经使用并有一定影响的商标」?
    neighbads
        11
    neighbads  
       2020-06-10 08:27:03 +08:00
    @Sharuru #9 为知还行, 没啥新奇功能, 够用不贵
    ccyu220
        12
    ccyu220  
       2020-06-10 08:34:46 +08:00
    @ScotGu 注册没问题,你连 LOGO 都一样,就没得洗了。
    f2ck
        13
    f2ck  
       2020-06-10 08:42:29 +08:00
    那么问题来了,除了象印谁还有这么强悍的搜索,标签系统,低价的跨平台云服务。。。。除了他的排版不行,作为个人 Wiki 我觉得很好了。
    dawn009
        14
    dawn009  
       2020-06-10 09:10:11 +08:00   ❤️ 7
    @sunorg 又是受害者有罪论。

    @okjb 商业行为也分恶心的和不恶心的。这种行为国内外一大堆,说明恶心行为国内外一大堆。就算是自己恶心习惯了,也不能说明这种行为不恶心。


    @ScotGu
    > 注册商标是商业行为。跟对用户提供服务有什么必然联系么?
    没有必然联系。但是用户不希望小人得志。

    > 先顺手说下这个标题,这商标最终结果还没敲定呢,这“恶意抢注”的帽子可就先扣住上。
    不管是即遂还是未遂,这种行为就是恶意抢注,没毛病。

    > 这是啥?带节奏?
    做都做了,不让用户有态度?

    > 反过来,某些小众的创新、闷头打磨产品的公司,有好下场的么?求举例反驳。
    Notion 就是例子

    > 啊,貌似说的有点多,其实就是想说一个观点,请从理性的角度看待这种商业行为。
    理性的角度看,做出这种“商业行为”,公司形象会受到损失。
    Ospirekin
        15
    Ospirekin  
       2020-06-10 09:14:05 +08:00
    最近国内印象笔记 222 三年高级,但是依旧完全没有欲望购买,已经转投 Notion 好久了(好看又好用 XD 真的喜欢
    si
        16
    si  
       2020-06-10 09:33:30 +08:00
    两个都不用,抢注单词正常,抄 logo 就不对了。
    labulaka521
        17
    labulaka521  
       2020-06-10 09:40:26 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    前几楼什么 xx 言论?
    zhushu77777
        18
    zhushu77777  
       2020-06-10 09:41:06 +08:00   ❤️ 6
    @ScotGu 最怕这种懂一点的来瞎喷,新修订商标法
    第四条规定,自然人、法人或者其他组织在生产经营活动中,对其商品或者服务需要取得商标专用权的,应当向商标局申请商标注册。不以使用为目的的恶意商标注册申请,应当予以驳回。
    第三十二条:申请商标注册不得损害他人现有的在先权利,也不得以不正当手段抢先注册他人已经使用并有一定影响的商标。
    以上两条商标法解释很清楚了,你带什么节奏呢?印象笔记从来没有开发过“Notion”相关产品,恶意明显,还洗呢?
    还扯商业行为,自己先分清恶意和商业行为在说。如果“Notion”没有发产品,还在计划中,被友商知道了名字,并且优先注册了,可以理解为商业行为。都已经有市场知名度了,你去抢注除了恶意抢注明显外,没有其他好洗的。希望你多读法,增加自己的知识面再来讨论,谢谢!
    whileFalse
        19
    whileFalse  
       2020-06-10 10:04:45 +08:00   ❤️ 1
    @okjb #4 国外一大堆人种族歧视,所以种族歧视是正常行为
    secondwtq
        20
    secondwtq  
       2020-06-10 10:19:51 +08:00 via iPhone
    我现在发现”商业行为”这四个字意外地很赛博朋克
    wupher
        21
    wupher  
       2020-06-10 11:21:29 +08:00
    对就是对,错就是错,和商业不商业的没什么关系。

    Notion 和 Evernote 和印象笔记的关系,用户都清楚。yinxiang.com 去注册 Notion 商标,无论如何谈不上是一种值得骄傲和宣传的行为吧?

    产品我两者都有用,我是 evernote 的早期和重度用户,后来由于高频使用和网络的关系迁移到 yinxaing 。一直是用专业版,最近还续了 3 年 5 折。Notion.so 我现在也用它来整理我的学习笔记,感觉未来会将更多的创作形内容移到到 notion 。
    xingyuc
        22
    xingyuc  
       2020-06-10 11:51:44 +08:00
    @Smash 你再说 QQ 还是微信
    xingyuc
        23
    xingyuc  
       2020-06-10 11:52:58 +08:00
    @gzfrankie 印象收购他……这才是恶心的点
    xingyuc
        24
    xingyuc  
       2020-06-10 12:02:05 +08:00
    在商标局搜到了,确实有,使用的图标还是 notion 的,用别人的图标来申请过分了
    6 39874103 9 2019 年 07 月 24 日 NOTION N 北京印象笔记科技有限公司
    ScotGu
        25
    ScotGu  
       2020-06-10 12:09:16 +08:00   ❤️ 2
    @zhushu77777 #18 看来是要互喷么?没必要,大家在 V2 讨论自己的观点而已。如果是为喷而喷,我退出。
    我的观点也不是 100%正确,因为每个人对事物的认知不同,看法也会有多个角度。

    商业行为也可以有恶意,难道友商真得有友情么?我咋没看到过竞争公司间互帮互助共渡难关呢。
    所以印象去注册“Notion”还没有注册的“Notion”商标为什么不是商业行为?

    再说下给印象带“恶意”帽子,这种买把刀就怀疑是要去杀人的观点是否应该有所转变呢?
    从另一个角度来说,印象注册“Notion”是对自己的一种保护。
    “Notion”商标之所以会被印象注册,更大的责任不应该是 Notion 的公司缺乏品牌保护意识么?!
    另外印象是否真是恶意,我认为还是由法院,或者相关的仲裁机构去下定论比较好,不应该是自媒体来决定。

    综上,我得观点:
    1 、商业公司之间的商业行为就是刀光剑影,作为用户来说安心用产品就好,如果产品不好换一个就是了,看待公司与公司之间的事情要理性一些。因为一个商业行为而宣称放弃使用业内前列的产品是一种挺幼稚的行为。

    2 、某些自媒体为了带节奏而带节奏,有罪论用的飞起。一些人就跟着节奏走,放弃独立思考,这就很可怕了。
    gzfrankie
        26
    gzfrankie  
       2020-06-10 12:14:16 +08:00 via iPhone
    @xingyuc 对于 99%没啥背景的创业公司,能卖身就非常不错了。不过 notion 感觉还是有搞头的,Evernote 迟迟未能 ipo 自身难保。
    herexf
        27
    herexf  
       2020-06-10 12:20:01 +08:00 via Android
    想起来路上堵车抢变道,插队的情形。
    请理性看待
    daya
        28
    daya  
       2020-06-10 12:28:17 +08:00 via iPhone
    notion 啥时候能导入印象笔记就好了
    discrete
        29
    discrete  
       2020-06-10 12:37:27 +08:00
    @ScotGu 我知道了,大家都觉得法律是道德准则的子集,您觉得道德准则是法律的子集。惹不起。溜了。
    ScotGu
        30
    ScotGu  
       2020-06-10 12:59:12 +08:00
    @discrete #29
    法律和道德必须谁是谁的子集?
    我更赞成“用道德约束自己,用法律约束他人”。
    wolfan
        31
    wolfan  
       2020-06-10 13:03:36 +08:00 via Android
    这瓜不已经吃过一次了么? lz 缺铜币了?
    ipadpro4k
        32
    ipadpro4k  
       2020-06-10 13:09:41 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    @ScotGu #8 洋洋洒洒这么多字,印象笔记精神股东?
    sunorg
        33
    sunorg  
       2020-06-10 13:13:20 +08:00
    @dawn009

    非利益相关,笔记类我完全不用这 2 家。我的话跟有没有罪没什么关系。

    先说说我看了这件事得到了什么:
    1. ‘我’感受这是一种恶心的行为
    2. 它是一种遵守规则的商业行为
    3. 我为‘notion’感到可惜
    4. 我自己创业是否有可以学习的地方


    在说说以上 4 个小点的依据:

    典型的:Notion 的创业者应该是多年连续创业吧,本身认真投入创业就应该规避一些明显的风险。它被抢注了,我也为他可惜,但这个是他的学费,我没说错。

    Yx 注册了,如果是恶意的,Notion 完全可以去花大力气去拦截、申诉,但 Yx 有这个权利去注册。谁也说不准 Yx 本身出发点是什么,也许是恶意、也许是另有他想,谁知道呢?

    在我看来,恶心与否是一种感受,道德本质也是一种感受,两者其实都是感性的。而行为是一种实际发生的动作,他可以带来感受,但它(这个事)不违反规定。 道德和法律是有重叠部分,但不会是超集和子集的关系。


    思维的不同导致行为、认知等不同,这很正常。其他朋友说的我也认同。所以追加点说明后,我退先。
    wh1012023498
        34
    wh1012023498  
       2020-06-10 13:16:02 +08:00   ❤️ 3
    啥叫商业行为?商业行为就是在不明确违反法律法规的情况下赚钱。谈道德?谈素质?谈人情?= = 这种公司能壮大?能上市?
    B:虽然知道假广告会害死人,但是我依旧得卖假广告,谈道德,公司没钱你捐款吗?
    A:虽然知道允许卖山寨会欺骗消费者,会侵犯知识产品,但是我不得不卖,谈素质,公司没钱你捐款吗?
    T:虽然知道研发运营推广游戏会害了一定比例的学生,但是我不得不弄,谈人情,公司没钱你捐款吗?
    zhushu77777
        35
    zhushu77777  
       2020-06-10 13:18:24 +08:00
    @ScotGu 商场如同战场,“Notion”确实缺乏品牌保护意识,如果你从这点出发“Notion”公司确实有问题,不可推卸。但是这个就这件商标而言,北京印象笔记科技有限公司法务处理不当,他完全可以找一个第三人去申请注册“Notion”商标,这样更安全稳妥。现在用自己公司的名义去申请,就是很明显的恶意抢注了,与商务行为不沾边。理由有两点 1 、同行业、同受众群,容易误导消费者; 2 、损害他人现有的在先权利。
    morizawatt
        36
    morizawatt  
       2020-06-10 13:35:55 +08:00   ❤️ 1
    @ScotGu 不懂在解释什么,名字照抄 /logo 照搬,且发了生了注册商标提交行为,就算是营销号带节奏,他说的有错吗?还是否「恶意」需要法院下定论?可能是个 AI 在上网敲键盘吧
    sidkang
        37
    sidkang  
       2020-06-10 13:54:10 +08:00
    楼上的解释看着实在很纠结,为何自媒体不能有态度?旗帜鲜明地表达自己的态度,而不是采用字里行间隐喻式的表达,我觉得这非常合理。
    zjuster
        38
    zjuster  
       2020-06-10 14:04:55 +08:00
    Microsoft 365 全家套路过,OneNote 足够了。
    Szhi
        39
    Szhi  
       2020-06-10 14:52:24 +08:00
    恶意抢注了
    Aaralyn
        40
    Aaralyn  
       2020-06-10 20:29:28 +08:00
    现在才知道原来分家了。。还好东西放的不多,赶紧转移。。
    franklight
        41
    franklight  
       2020-06-10 21:57:50 +08:00
    你们居然对一个这么老旧的事情讨论的不亦乐乎~~~

    在你们讨论得热火朝天之前,早就有人跟官方联系反应过了,人家官方的态度很淡定:哦

    人家 notion 根本就没怎么考虑进来中国市场,随缘的,来也行,不来也可以。你们还真别把自己当根葱了~~即便人家要进来,换个别的名头不行吗?
    Michelangelono
        42
    Michelangelono  
       2020-06-11 10:39:41 +08:00
    只要一个产品变成中国人运营就变得恶心了,例如 teamviewer 也是的
    enjoyCoding
        43
    enjoyCoding  
       2020-06-18 14:12:21 +08:00
    什么玩意儿? 注册别人商标还有理了是吧
    Ainsoph
        44
    Ainsoph  
       2020-06-24 16:52:54 +08:00
    印象笔记恶意注册商标这种简单的是都做得人尽皆知,真是丢人现眼。
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