@aheadlead #45 的图很有参考价值,我把它放在下边方便查看:
如图所示,金字塔最底层是技术含量最低的人身攻击,在这里就不再讨论了。
倒数第二层是“偏见”。其实我们在网上看到的很多(可能是多数)争端都是由偏见产生的。所谓偏见,可以认为是一个人在对相关事物不够了解的前提下所作的非理性判断(出于先入为主、相信权威、服从多数、受控于利益因素等原因),比如“中医是没用的”、“UFO 是不存在的”、“女性比男性智商低”等等。
基于偏见的讨论往往很难有好结果,因为理性的缺席。而且当讨论(争吵)的双方一方以偏见为主,而另一方以理性为主时,往往前者占上风。因为前者可以无视后者的理性分析,而后者不能无视前者的偏见,所以后者处处受牵制,落入下风。那应对的方法就是放弃理性争辩,同样以“偏见”或者图中倒数第三层的“攻击态度”方法回击。
“偏见”中比较强力的是攻击对方的能力,比如:
a:我看你话都说不明白,不是小学都没毕业吧? a:你不至于没理解我刚才说的话吧?我我得假设你……才能继续和你沟通。
基于“偏见”可以衍生出很多更复杂的方法。
再简单说下“攻击态度”。
如果说能力至少还是比较方便验证的,比如我说对方话都说不明白,但如果对方话说得很明白,逻辑清楚用词恰当,那我自然就闹笑话了。所以攻击对方的能力之前,要先分析下是否确实有薄弱点,不能往墙上碰。但“攻击态度”就更灵活些,因为态度是比能力更难验证的。
最场景的可攻击态度是生气情绪。因为在争吵中,对方是很容易生气的。那么攻击其生气情绪是有直接杀伤力的。比如:
a:先消消气,气坏了身子我可不会送你去医院啊!但我可没气你,你动不动就生气这毛病可不大好。
当对方生气了,攻击其生气情绪,这属于正向攻击。还可以反向攻击,强行曲解对方的情绪,并且加以演绎。比如:
a:[很生气] b:和你聊得真痛快,心情大好,你也一样吧。再聊半个钟头的。
a:[很高兴] b:生气了吧,都气糊涂了。 a:我没生气,高兴着呢。 b:生气不是什么丢人的事,承认也没什么,谁没有生气的时候呢?但不承认就说不过去了,是不是?
先到此为止,随缘更新。
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msaionyc 2019-06-05 14:12:22 +08:00 5
能 block 就 block,能无视就无视,非要跟他杠其实怎么都是输,杠精的时间不值钱,并且他以杠人为乐,那么最致命的就是所有的杠都被无视
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goreliu OP @msaionyc 但有些人还是出不了这口气的。就像很多人都懂得生气对自己不好,但遇到事情还是难免生气,那劝别人不生气是没有什么用处的。
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Jirajine 2019-06-05 14:24:03 +08:00 via Android 1
你有病吧?遇到这样的还不忽视??? (🐶
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babedoll 2019-06-05 14:25:05 +08:00
兄弟,网上意见不统一是正常的,你这个应对的只能是跟你讲道理的普通人,抗吧和孙 g 粉丝那种史诗级喷子能把你喷的体无完肤毫无招架之力。
所以直接 b 了就好,没必要。 |
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SuperMild 2019-06-05 14:26:24 +08:00 1
@goreliu 那也简单,回击后马上 block 就可以了,气也出了。如果这样出气之后还想看对方回应、还想不断回应…这恐怕自己就是杠精吧。
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goreliu OP @babedoll 重点不是意见是否统一,而是是否互相尊重。当然如果一个社区恶化那样,也没必要去了。
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goreliu OP @SuperMild 其实出气之后 block 可以说已经上套了,对方很可能会继续说,虽然自己看不到,别人还能看到,技巧好的话会继续引导其他人喷自己。
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passerbytiny 2019-06-05 14:35:52 +08:00
看着看着就歪了,你叫“外援”,说明你也非常在意对方对你的看法,那输的不还是你吗。另外,你怎么就保证对方也不会叫“外援”呢。有句俗话很实在,“狗咬你一口,你难道也咬狗一口吗?”,block 大法是最好并且唯一的应对手段。
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misaka19000 2019-06-05 14:37:25 +08:00
@goreliu #8 人家加狗头了
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goreliu OP @misaka19000 我演示一下,看能不能做到“忽视”。不过这条发的太早就漏了。
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goreliu OP @passerbytiny 如果对方也叫“外援”的话,可能会很有趣,那一起玩玩也未尝不可。其实我想这些方法是为了治一治某些人,有些话是比直接开喷更让人难受的,但在气头上却说不出来。如果一个人体会到这种难受,可能就不会随便喷人了。
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tudouxiong 2019-06-05 14:47:29 +08:00 via Android
我等社畜的时间都不够用,楼主这么闲是不是家里有矿
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goreliu OP @tudouxiong 不过 V2EX 的人看上去多是有大把时间的,藏是藏不住的~
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TPLINK 2019-06-05 15:31:33 +08:00
对于杠精,还是很难对付呀,此时我选择回避,或者屏蔽
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yukun666 2019-06-05 15:42:21 +08:00
a: 嗯???
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greatdancing 2019-06-05 15:42:48 +08:00 via Android 1
上 v 站的目的是活得更好(广义)
所以先 b 为敬 |
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love 2019-06-05 16:17:28 +08:00 via Android
你举这个例子不合适,毕竟中医真的是个骗术,人家是为你好。
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Beeethoven 2019-06-05 16:30:07 +08:00
上网上多了对这种就自然免疫了... 而且如果你很礼貌的回复回去对面多半也不会纠缠 所以心态好点世界就 peace
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userdhf 2019-06-05 16:33:41 +08:00
健身,练成大肌霸。。
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linxl 2019-06-05 16:34:39 +08:00
同意他, 夸他, 捧他!
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9151 2019-06-05 16:35:16 +08:00 1
毕竟中医真的是个骗术
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goreliu OP @Beeethoven 毕竟直接无视对很多人来说已经是一个挑战了。
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20498860 2019-06-05 16:51:37 +08:00 1
“太长不看”
窃以为这句最有用 |
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HuasLeung 2019-06-05 17:01:57 +08:00
学习了。看了 lz 发的一些帖子,感觉很有趣,hhh
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littiefish 2019-06-05 18:00:46 +08:00 via iPhone
人家只是为了喷而喷,你说啥都是白扯,除非你们骂过他
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littiefish 2019-06-05 18:02:01 +08:00 via iPhone
@20498860 以前玩贴吧,经常回复:笑摸楼主狗头。。
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goreliu OP @littiefish 我认为为了喷而喷的人是很少的,通常是有明确预期的。一个是希望别人赞同他、肯定他,包括和他一起开喷同样的目标。另一个是希望被喷的对象恼羞成怒。如果这两个都没有达成,那就没意思了,所以如果不回他,他基本也就不继续了。
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elfive 2019-06-05 18:22:23 +08:00 via iPhone 1
你越鸟他,他越有成就感。
所以,请无视他们,请所有人都无视他们,当他们不存在,当他们是个屁,放了他们吧。 |
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momocraft 2019-06-05 18:25:25 +08:00
大家都这么忙,在“感觉憋屈” 这个时点就已经输了
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xpfd 2019-06-05 19:55:27 +08:00
不理他就是了 你又不是他爹妈为啥要负责教育他成长?让他走邪路好了
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TommyLemon 2019-06-05 20:09:22 +08:00 via Android
赞,学习了,这帖子出来得可真及时哈哈
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jedicxl 2019-06-05 20:24:37 +08:00
天啊。。。
在这样的人身上花时间不觉得超级浪费么? 在这么长的贴子里花时间不觉得有点冤枉么? 2333 |
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l00t 2019-06-05 20:31:41 +08:00
别人上来就风凉话呢,你怎么应对
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8a9a09dw12 2019-06-05 20:43:17 +08:00 2
说白了三招
第一招是言语攻击别人 第二招是表现出自己的睿智东西 第三招是找其他睿智来帮助自己 P 个方法,怪不得是个信中医的睿智 ,真是又坏又蠢. |
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8a9a09dw12 2019-06-05 20:43:43 +08:00 1
Y2FvbmltYQo=
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goreliu OP |
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testeststs 2019-06-05 20:58:19 +08:00
@goreliu
对于一般人没必要理他, 对于 @8a9a09dw12 这种人,你也不要和他纠缠。 保留好证据,现实生活中报警就好了,职场就投诉给领导。 这个世界上要是都能好好说话,自然也就没有警察等暴力机构了,警察等暴力机构用来就是对地痞无赖,恶霸流氓进行镇压的。 |
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8a9a09dw12 2019-06-05 20:58:40 +08:00
@goreliu Y2FvbmltYQo= 学学 base64 (狗头 不然真是睿智了 不怕 30 岁被裁了嘛?(笑
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goreliu OP @8a9a09dw12 因为你这么快已经到人身攻击阶段了,所谓黔驴技穷,所以我说你“只学得了入门要领”。你不至于没有理解吧?那是有点可怜了。
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goreliu OP @testeststs 他是一个活样本,非常难得,所以不愿理,也不怕理,必要时不得不理。见笑了。
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aheadlead 2019-06-05 21:07:31 +08:00
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goreliu OP 活样本 @8a9a09dw12 跑掉了,我还想多玩几轮,没想到这么快就缴械投降了。只能等下一个了。
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lizy001 2019-06-05 21:59:28 +08:00
杠了楼下看门的老头,舒服了
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hanqian 2019-06-06 02:44:50 +08:00
以我多年网龄的经验,最有效、经济的方法真的就是 骂他一句(放飞自己,怎么爽快怎么来)然后 block 掉。当然这需要一个健全的黑名单功能支持。
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widewing 2019-06-06 05:05:44 +08:00 via Android 4
看了半天,感觉 lz 自己就是杠精啊。
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goreliu OP @hanqian 这种行为其实是比较招人反感的,而且别人也可以用在你身上。另外有些人的目的就是看别人恼羞成怒,你这样做也就达成了他的目标,于是他就继续下一个人了。
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goreliu OP @widewing 可以说我在举“杠精”惯用的一些方法,以便了解怎么应对。如果你说我是“杠精”的话,最好指出我在和哪个人的哪段实际对话里表现为“杠精”,我可以改变。
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mwftts 2019-06-06 07:13:01 +08:00 via Android
理论上,如果对方说你有病吧,最直接的不是顶回去,你才有病呢,甚至不应该的是你全家都有病…
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goreliu OP @herexf 对骂是十分消极的应对方法,效果往往不好,而且也会影响自己心情。所以需要考虑使用更合适的方法。
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weijar 2019-06-06 08:05:04 +08:00
楼主好象很空的样子,直接 block 不好吗,自己的时间不值钱?
另外中医真的别信了,让人直接看出是个睿智 |
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chunqiuyiyu 2019-06-06 08:07:05 +08:00 via iPhone
无视就完事了。
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herozhang 2019-06-06 08:10:26 +08:00 via iPhone
时间太贵
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goreliu OP @chunqiuyiyu 以前我是一直无视的,但最近我发现这其实是一件很有意思的事情,有些像和骗子斗智斗勇,所以分享一些心得。
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bojackhorseman 2019-06-06 09:07:10 +08:00
为了避免遇到喷子或自己变成喷子,一般有争议性的话题,我基本不参与。即使看到和我的认知相出入的言论,我都选择忽略。
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Antihank 2019-06-06 09:14:01 +08:00
不要去这些社区不就行了。。。
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momocraft 2019-06-06 09:14:45 +08:00
怎样在感到被冒犯后不输除了自己没人在乎的场子并装作不在乎
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goreliu OP @bojackhorseman 我也认为这样的做法是比较明智的。
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goreliu OP @Antihank 这涉及权衡,比如某个社区里有自己感兴趣的内容,同时又有一些不友好的内容,直接舍弃也是有损失的。
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goreliu OP @momocraft 我认为不在乎是很难伪装出来的,而且即使伪装得很成功,自己依然会感觉不舒服,并且伪装也很累。这个要靠提升自己的心理承受能力,很难有立竿见影的技巧。
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shiji 2019-06-06 09:23:53 +08:00
我一般是关闭微博回复评论等等各类提醒。
我发表完了观点就走人。别人回复我我也不会知道。 喷子的高潮点不在于写完喷你评论的瞬间,而在于和你对喷的过程。 甚至有的喷子还会不断刷新等你喷回来,茶不思饭不想。。。 |
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tz894305532 2019-06-06 09:27:01 +08:00
拉黑完事,喷子回复都回复了,肯定贼难受。
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goreliu OP @shiji 所以和这样的喷子“对战”也是可以很有趣的。但我想喷子只有在占上风时才会有“高潮”般的享受,如果发现喷了半天对方无动于衷,并且自己还被对方的话气到了,情况就不大一样了。
我想喷子横行的一个重要原因是少有人知道如何对付喷子,让他们有一个错觉:只要自己胡搅蛮缠,说话不干净,那就是无战不胜的。我想用事实告诉他们其中的一些人,并不是这样的,这些只是低级技巧。而更高级的技巧,即使见到别人在用,自己也很难学会。 我想万一他们中有一些人认识到即使是在喷人这个领域,自己的能力也是不行的,会把自己的精力用到别的地方。 |
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goreliu OP @tz894305532 喷子可能使用广撒网的策略,所以并不需要所有人都回复。这就像骗子群发个诈骗邮件,只要有一小部分人上当就可以了,所以你不回复他对他来说可能构不成什么影响。
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ww940521 2019-06-06 09:57:04 +08:00
直接开喷啊,喷舒服了拉黑。(喷不过也拉黑)
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XuanYuan 2019-06-06 10:02:18 +08:00
哈哈,推荐楼主看《大王饶命》 lol
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goreliu OP @ww940521 这么做可能让对方正中下怀,因为独占了话语权。虽然你拉黑了他,他还可以发动其他人的力量继续黑你,结果大家就认为你是喷子而他不是(还被无辜拉黑),甚至更多人会拉黑你。
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easylee 2019-06-06 10:04:28 +08:00
这个“风凉话”攻击,V 站一大批用户用的炉火纯青啊!
早已默默关注她们的一切动态。 |
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goreliu OP @easylee 可以说我是“深受其害”,很多次想离开这里都是因为有些话说的太让人不舒服了。最近心血来潮研究下怎么对付。
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easylee 2019-06-06 10:17:17 +08:00
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goreliu OP @easylee 就个人而言我同意。但一个社区,如果有很多言语不友好的人出没,并且没有很好的反制方法,风气会越来越差。而其中的每一个人都会无可避免地受到影响。
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easylee 2019-06-06 10:33:16 +08:00
@goreliu #76 在 V 站每次见到有毛病的,我都会用小号关注他们,然后下载他们的每一条发言记录,相信我,狗改不了吃 shit 的......除非有更臭的 shit。
我想表达的意思就是争论无益,特别还是这种网络上的**,争论只会浪费你自己的时间,就算争论赢了也没有任何实质性的用处,比起争论的时间不如去写一道算法题或者看看源码,心情舒畅! 如果你只是有“退一步越想越亏”的心理,我还是建议你别这么想,我知道不让自己这么想挺难的,但是...... 再说回来,这种人用我家乡俚语描述就是“死了皮的”,千万别过多搭理...... 我有一条很简单的原则:做好自己,可以为别人发声打抱不平,但是自己遇见这样的事儿并且发现对方不值得争论的时候,不要花过多时间去处理。 |
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goreliu OP @easylee #77 其实说来话长,这个事情虽然我是一时兴起做的,但也并不是没有长期原因的。可以说这个长期的事情是“负能量处理”,也就是说看到别人不友善的话,怎么避免自己情绪被轻易影响。我陆续做这个好几年了,比较早的时候是在知乎,后来也时不时来这里。
开始的时候我基本上一点就着,虽然我一般不评论别人的话,但可能看到一段就不舒服一阵。这几年陆续的成长让我终于有比较大的把握处理这类事情了,我认为这是一个很大的成长。 所以这件事并不是那么不值得的,对我来说有很大的实质好处。 因为我基本能保证自己不受影响,才可以想办法使用反制的方法。我知道人的言行是有相当的一致性的,很难轻易改变,但我也很少看到有能改变别人的力量。输赢并不是目的,目的是让某些人认识到一些之前不清楚的事情。 |
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goreliu OP @weijar #55 等了半天还是没人上钩,要不然还是你来吧。你是想讨论中医还是其他的?话说你真的认为中医一点用也没有吗?我挺想知道你实际想法的。
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EscYezi 2019-06-06 12:45:20 +08:00 via iPhone
感觉这个贴子应该叫“撕逼的一百种技巧”🤣
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cyspy 2019-06-06 15:11:33 +08:00
这明显是你所谓的风凉话先开始的人身攻击,因为你明确的知道中医这个话题上你没理
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8a9a09dw12 2019-06-06 15:32:04 +08:00
@goreliu 我忙着 rnm 没空理你, sm 睿智东西,滚去吃 shit
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83
goreliu OP @cyspy #81 严谨地说正文的例子确实不大合适,当时没想到更合适的,但举这个例子也是有其目的的。
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goreliu OP @8a9a09dw12 #82 大家注意了,活样本又回来了。想看热闹的抓紧了。
不过这位半天不见怎么话都说不明白了?这说的什么有人能给我解释下吗?以我有限的经验判断,况且还能算作人话吧。但一个人说出这种话出来,真是让人感到悲哀。算了算了,暂且放过你吧,不然精神受刺激了可不大好。 |
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8a9a09dw12 2019-06-06 15:53:03 +08:00
@goreliu 我给你送了十个铜币像你表示感谢 gc 了没有?
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bbvps 2019-06-06 15:53:33 +08:00
楼主是个聪明人啊
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goreliu OP @8a9a09dw12 #85 铜币那是多多益善的。
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8a9a09dw12 2019-06-06 16:40:54 +08:00
@goreliu 笑死我了,其实理性一点的看见你第一句说信中医就知道你是睿智+憨 b 了,你不知道多少人给我第一条点了感谢吧. 你以为你发了这样的帖子除了秀你的智商还能做啥?
哦对了 是不是因为 https://github.com/microsoft/terminal 发布了让你很难受? 嘿嘿,没错,互联网是匿名好一点. "哇找不到这个人的名字啊, 只能 base64 一下他的简介看一下了.好气啊" |
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goreliu OP @8a9a09dw12 #89
如果你仔细看,就会发现我的那个项目好久没维护了,正盼着微软发布一个官方的终端模拟器,所以很高兴。 所有我公开的,都是我想公开的。我倒希望你多搜搜,多了解下我,最后再发个心得体会之类,提前先谢谢了。 不过遗憾的是,我暂时还没有了解你的任何兴趣。 |
91
8a9a09dw12 2019-06-06 16:55:45 +08:00
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92
goreliu OP @8a9a09dw12 #91 铜币还是越多越好,谢了。
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KHfqLAYYS6BKJT3R 2019-06-06 17:21:08 +08:00 via Android
不累吗,直接无视不好吗?
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wemore 2019-06-06 17:31:03 +08:00 via Android
喷他然后 b 了。忍一步越想越气
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goreliu OP @wemore #94 生气了就已经输了。有些人可能有搜集“被 block ”的癖好,你把他 block 了,他反而很开心,就像游戏里获得了一项成就。
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Ama2in9 2019-06-06 20:32:11 +08:00 via iPhone
奈何本人没文化,一个?行天下
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