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绝不跟中二病患者辩论
V2EX  ›  中二病

当地的“神人”到底 是真是假?

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  •   ksssdh123 · 171 天前 · 5206 次点击
    这是一个创建于 171 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    在我们从小生活的周围,肯定存在这么一位众所周知的“神人”,可以解决各种疑难杂症的,医院看病看不好的,父母小孩怎么都生不出的,或者是被不干净的东西附身而表现诡异的人等等问题。

    对于该类“神人”都是描述的神乎其神,大学的时候也听我一室友说起过他当地一个有名的“神人”,通过疯狂抽烟来呼呼先人附体。

    然后,今天跟父母无意聊到该话题,父母那崇拜和仰望的眼神,让我忍不住多了几句反驳,然后父母就开始各种赞美和讲其神奇的事迹,而且有些事迹吧还真的无法反驳,因为最后的确都给解决了,例如我家后边的邻居好几年都没孩子,去看了大师后,大师让其把什么电线杆移走,最后还真怀上了 就类似这些事儿 在我看来都是聊斋志异类的故事。 我本人 对于鬼神类的东西都是敬而远之,但是父母这么天花乱坠的说故事,我实在无语。

    在 V2EX 我也通过 迷信二字去搜相关内容,还真没搜到相关内容,特此开贴一问

    的确 现在有很多事还是科学无法解释,但是对于这些神人的事迹,大家应该也听过父母谈起过,反正就是神乎其神,最典型的事迹就是说 某某大佬、某某高官也找他解决问题,或者是外国友人,或者是香港富商也找过等等事迹,反而让我想到了前几年的那个王林大师。

    69 回复  |  直到 2019-08-11 15:07:47 +08:00
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    MonoLogueChi   171 天前 via Android
    不信就不信,信的话就全信,不要将信将疑
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    guxianbang   171 天前   ♥ 2
    贴个链接,关于神通的一些解释:
    https://www.zhihu.com/question/318318632/answer/648491048
        3
    ooh   171 天前
    算是一种心理安慰,小时候看过我奶奶使用立筷子通灵之术,对着筷子讲得津津有味
        4
    shenqi   171 天前
    宁可信其有。
        5
    love   171 天前
    @shenqi 白读了
        6
    SuperMild   171 天前   ♥ 4
    对于这种情况,我在“冬吴相对论”里听到一个令我茅塞顿开的说法,我对其稍作改动,大意是这样的:可以不信,但不信也可以利用。

    比如有的人不信中医,因为中医不够科学,有些地方说不清楚,那么他们不信,就不用,就算要死了西医无效了还是不肯用。我以前也是这种观点,但是,冷静、理智地想想,没必要这么极端啊,绝境之下可以试一试。

    这里面有三个重点:
    1. 不信。
    2. 不作为优先手段。
    3. 可以作为最后挣扎的手段之一。

    注意要把信不信和用不用分开,比如用了中医或者巫医或者风水什么都好,最后成功了,如果在理论上说不通就还是不信。

    这有点向数学里的猜想,根据猜想有一些规律,这个规律在人类目前的计算能力之下不管怎么算都是正确的,但是如果从数学理论上还没有证明,那就只能是猜想,不能完全相信,同时,不信也可以使用。
        7
    CEBBCAT   171 天前
    > 大多数研究标明无神论者(无宗教信仰者)占全世界人口的 12 - 15 %。 ——语出『维基百科』[[无神论人口]]条目

    咱们大陆人往往对“迷信”或者宗教一类事物的思考不足,俺也没有能力展开去说。别人愿意信就让他们信。有句话说得好:『关你吊事?关我吊事?』
        8
    haruhi   170 天前
        9
    ochatokori   170 天前 via Android
    我倒是没遇到过或者感受过不可思议的事
    对这种事我的看法感觉像幸存者偏差,灵的事一传十传百,不灵的就把他当骗子
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    lzxgh621   170 天前 via iPhone
    大概跟往钱箱扔块金币叮咚一声上天堂没啥区别
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    emeab   170 天前
    你有闲钱买个安心可以. 但是你走投无路去信就真傻了
        12
    z775781   170 天前
    算命解局,包生男孩,无效退款- _逃____手动滑稽
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    GeruzoniAnsasu   170 天前
    我也可以。


    好了,现在你听说过一个比你从任何其它地方听来的人都神的神人了
        14
    ryd994   170 天前 via Android   ♥ 2
    @SuperMild 然后你就被医院门口的老中医吃定了
    治不好,哎呀本来就是绝症,医院也治不好对不对
    治好了,或者碰巧自愈了,那是本神医神通广大

    宁可信其有就会被骗光钱财。

    我选择留给家人,没家人就捐掉。
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    WinG   170 天前
    totally fake
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    JmmBite   170 天前
    有时候心态比药物好使。
        17
    doresu   170 天前 via iPhone
    @guxianbang 看了前几百句,什么‘即见如来’我以为这是和尚的文章,可再多看几句又成了住在道观,这就有点丈二尼姑摸不着头脑了
        18
    Phariel   170 天前 via iPhone
    然而信息发达的现在 此类神人传说在我周围越来越少几乎听不到了 小时候倒是听了很多 我理解的是还是信息不对称和以讹传讹导致的
        19
    sunocean   170 天前 via iPhone
    想起了九几年的气功热。国家级神人出了好多,什么托卫星的,灭火的,隔空发功治病的....
        20
    wtks1   170 天前 via Android
    不能人前显圣的神通或者超能力,对我来说就等于不存在
        21
    dodo2012   170 天前
    有的事真解释不清,特别对遇到过的人来说,虽然我也啥都不信,但真见过。我现在也想不通
        22
    itabas016   170 天前 via Android
    谁能解释下 瞎子在一次都没见过你,并且还没去过你家的情况下,是如何能推算你的过去的,并且还能把你家的阳宅的风水说的头头是道呢?
        23
    x86   170 天前 via iPhone
    神棍哪都有
        24
    yalin   170 天前
    孔子对鬼神对态度是“敬鬼神而远之”。
    《金刚经》里面提到“若以色见我 以音声求我 是人行邪道 不能见如来”,“凡所有相 皆是虚妄”
        25
    JmmBite   170 天前
    @itabas016 有种叫做谈话过程中的自我暴露而不自知。
        26
    stevenbipt   170 天前 via Android
    为啥抽烟能召唤神技 233333 那以前没有烟草的时候咋办的😂😂😂
        27
    love   170 天前   ♥ 1
    @SuperMild 你这说法对中医行不通。
    你试想,中医是比小学生还不如的人发明的医术(古人对人体的知识还不如小学生你得承认),它的基础理论正常人一看就是完全错误。那好,你西医冶不好了还会去试这个?如果你这个成立,试完中医还得试别的吧,比如跳大神什么的,万一有用呢,毕竟跳了几千年总有它的道理。
        28
    babedoll   170 天前
    神通不知道,不过类似八字和占卜的术数可以说说。

    我是认认真真学过,准确率很高,但是我不明白原理,难道真的是大数据?
    另外如果对这些感兴趣,可以看看《通灵之战》,有一集甚至让一群通灵师蒙着眼睛去斯~大林住所猜生平。
        29
    newtype0092   170 天前
    魔术和神通的区别:同样是看起来科学无法解释的现象,在被揭秘前,前者大家都相信是假的,后者大家都相信是真的。
        30
    bakabie   170 天前 via Android
    只要没损失,信一下也无所谓,没准是真的呢?但是让我掏钱之类的,抱歉,没门
        31
    wtf12138   170 天前
    信仰可以有,神棍应该抵制
        32
    JmmBite   170 天前
    @bakabie 一般第一次都是叫做随个缘,若有来日必是主动掏钱的。
        33
    ffeii   170 天前
    应该是图个心安吧,信了之后就不会心慌、不会胡思乱想
    电线杆移走了,跟你说没事了,保证怀上 -> 有自信了,不急不躁了,果然怀上了
        34
    itabas016   170 天前 via Android
    @JmmBite #25 不说话看表情也能推出来? 我就碰到过一次 神神糊糊的
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    loveour   170 天前
    @SuperMild #6 其实我觉得吧,中医没形成科学理论不假,但是有不少经验,明明有不少被现代医学证明有效的手段,比如很多中药,比如一些治疗手段,现代人有科学精神了,完全不应该彻底排斥,而是也要讲科学,有效的就用,就好好研究,不是挺好么。不是很懂为什么很多人非要彻底敌视中医,我觉得这也不算科学的态度吧。
    小时候家里有本中药的书,里面每味药都尽量分析了有效成分和作用原理,也有很多不明的,我觉得这样的工作做下去就挺好的。
    还有关于中药的审核上市,之前看到比西药宽松得多;有的中药有问题,支持的人拿“是药三分毒”说事,这些支持中医的行为,我觉得比反对中医的人对中医的伤害更大。反正我是对中药不太放心。不过,脑残粉就是高级黑,什么圈子都一样吧。毕竟让人类保持理智太难了。
    说实话,中医西医这俩词我觉得太差了,还不如叫传统医学和现代医学。应该会少很多无谓的争论。
    关于很多“骗子”利用中医,我觉得,就算中医被完全打倒批臭,西医那套也会被骗子利用起来的,比如现在有用所谓“高科技治疗仪”行骗的了。
    所以结论是,我一般不会看中医,更不会用什么中药注射液,但是如果西医解决不了,而且中医有效的,以及鉴别出来有效成分的中药,我也不排斥。
        36
    zhouyou457   170 天前
    @haruhi 血源卡丁车
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    JmmBite   170 天前
    @ffeii 差不多就是这么回事。当一个人像无头苍蝇一样的找立刻见效的解决方案的时候,往往事倍功半,精神情绪处事态度不见得会很好。

    当有人给你分析了一下指了一条方向,人就有目标了,不急不躁,待人处事、精神状态自然平和起来。
    (例如在事业这方面,找一个周围相对优秀的人给你分析的话,优秀的处事待人态度差不多)

    相由心生,不是没有道理的,在中国人情社会,一个是做好自己作为一个人,另一个就是处理好自己的情绪以及与他人相处的情绪,就能避免很多祸端。

    @itabas016 这个吧,从小到大没少经历,什么小观世音菩萨等等不要太多,但是我大小就是个无神论者,出于对长辈的尊重去吧,我从来不说话不做任何表情,很难猜的时候,周围的长辈就开始自我暴露,把所有最近的事情自我暴露一遍、其实大多没卵用,在我这里必须去好几次。
        38
    SuperMild   170 天前
    @ryd994 这么说吧,我相信西医,但是如果身患绝症,要花巨款和承受巨大痛苦用西医来延续生命,我都会选择不去治疗。

    注意重点,在信的前提下,也会考虑代价而选择不治疗。

    那么,我说了不信中医,只是作为最后挣扎的手段之一,那我肯定不会不计代价,不至于随便找一个中医就倾家荡产让他治,依然会综合考虑很多因素。只是,区别在于,我回去考虑,而不是极端抵抗,一听是中医就“我不听我不听我不看我不看”,我的观点是,没必要那么极端。
        39
    SuperMild   170 天前   ♥ 1
    @love “中医是比小学生还不如的人发明的医术(古人对人体的知识还不如小学生你得承认)”

    这个……我不认同。你可能小看了古代艺术或高看了现在的小学生。

    中医也可以说是一种经验医术,其中,经验积累非常重要。靠搜索引擎零散地找出大量知识点,与“能够运用这些知识点”有着很大距离。

    这和学外语有点像,把一个人直接扔到外国,不系统地教他语法,让他自己摸爬滚打,几年后他如果做我国的英语试卷,可能语法相关的题目会几乎得零分,他掌握的单词量可能也极少,但他在外国已经能和别人轻松交流了。

    相反,国内受系统教育的学生,语法知识学了一大堆,单词背了一大堆,但这样的学生和外国人直接交流时多数人都会慌乱,大量细节、语气、习惯、礼仪都比不上前者。
        40
    cest   170 天前
    一个方法的实用性在於成功率 /正确率,而非成功数量 /正确数量
        41
    love   170 天前
    @SuperMild 经验积累没有一个科学系统的方法如双肓验证,那积累和只是 99.9%屎和 0.1%能用的混合物。比如中医粉挂嘴上的青蒿素,明明有用,可还是没办脱引而出,只能和其它几百种完全无用的混在一起。 另外只有经验没有相应理论能达到的高度很有限。

    至于古代人的知识,医学是理科吧,古代不知道细菌/病毒/连体内哪些器官干什么的都分不清,比小学生着得远了
        42
    banricho   170 天前
    我以为这论坛都是无神论者
    书都白读了
        43
    ksssdh123   170 天前
    @banricho 我也是这么认为的 但有时候书读多了,并保持有一颗好奇的心,就会对这些事好奇想去求证,想想牛顿晚年都在研究神学。类似的还有一句话 科学的尽头是神学也不是没有道理
        44
    opengps   170 天前
    看到节点提示 “› 绝不跟中二病患者辩论” ,哈哈
        45
    ksssdh123   170 天前
    各位 讨论的方向有点偏了,在讨论中医去了

    然后昨晚也各种在知乎看相关的文章,不管是佛、道还是别的宗教,发现一个很有意思的特点 就是 神通无法自证,能自证也就不是神通了,很有意思,完全跟科学是反着来的
        46
    plqws   170 天前
    世界不是非黑即白的,其实还是存在很多无法解释的现象。

    以前我们学校有个同学因为一些原因,休学了一年多,直到有一天,我梦到他在一个黑色的地方面朝着我,有点恐怖的感觉。之后两三天后就听说他回来上课了。

    这件事情至今让我难以释怀。
        47
    JmmBite   170 天前
    @plqws 这种偶发事件,并主观上加重了自己在世界中重要性的认知,估计很多人都会有。其实这大多是一种妄想,并没有什么意义。
        48
    leena   170 天前 via Android
    @guxianbang 这个内容比较多 看的不太懂 此外推荐一个斗鱼的频道 6581030
        49
    leena   170 天前 via Android
    @ooh 一般这么做 都是小孩什么突然发高烧 被上身才这么做 我小时候见过
        50
    leena   170 天前 via Android
    @sunocean 气功还真有 不过你说的那些就是吹牛逼不打草稿的胡说
        51
    leena   170 天前 via Android
    @dodo2012 没遇到之前都不相信 遇到了估计就要尿裤子了
        52
    leena   170 天前 via Android
    @itabas016 这个绝对不是一般人啊 算过去 基本要知道你的生辰八字
        53
    leena   170 天前 via Android
    @babedoll 怎么学的 难道是拜师么 通灵之战我也看过 没敢看完
        54
    leena   170 天前 via Android
    @itabas016 老哥 说出你的故事
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    LZSZ   170 天前
    @banricho 这和读书有什么关系 ? 我还看见过鬼呢!这怎么说?
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    gino86   170 天前
    有一次我家人去这些所谓神人那里转运,看我外甥八字的时候,神人说:这小孩经常说自己肚子疼。我们全程什么都没有说,就被她说中了,我不知道怎么解释。。。
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    Boor   170 天前
    我小时候经历过,现在胆子特别胆小,很怕黑。我也解释不清
        59
    coderluan   170 天前
    我相信世界上确实存在目前科学无法解释的现象,但是我不相信任何神人,除非他们能通过科学机构的验证,有科学协会就专门干这个,真有人通过测试还能给几十万奖金,比如 GWUP 之类的,不过据我所知没人通过。

    PS:中医也是一样道理,能经过科学检测的部分是精华,通不过的是糟粕。
        60
    anmie   170 天前
    @ksssdh123 我也感觉人应该保有一颗好奇心,书本上的知识是人编写的,神通之类的也是人口传的,本质并不会有什么区别,在能保证自身生命安全的前提下,有好奇心,对事物抱着一颗尽可能去理解的心态 我感觉还是挺好的。
        61
    saulshao   170 天前
    @gino86 他其实可以见人就这么说,并且,经常肚子疼的小孩子要占一大半。什么叫神人,就是某地 10000 人中有 5000 人觉得他都说对了就是神人。在中国还不用 5000,2000 就行。
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    SoloCompany   170 天前 via iPhone
    hello 树先生
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    snw   170 天前 via Android
    @gino86
    碰到这种神棍,直接抽她丫俩耳光,不用她开口我也知道她脸疼。

    有几个小孩不是经常说自己肚子疼的?小孩但凡告诉家长肚子疼,家长一定会很关心焦急,只有有过几次家长就会觉得“经常”了。再说猜错了又没啥后果,猜错了她去死吗?

    以前旅游团也遇到过推销保健品的神棍,装模作样给四五十岁大妈把脉,声音不高不低地说她月经不调、有内分泌毛病,然后被大妈直接否认一顿臭骂,没骗成我们团😂
    然而又有啥关系,反正等下一拨旅游团,总会有月经不调的大妈,能继续装他的“神人”。
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    dirwdirw   170 天前 via Android
    @itabas016 你凭什么要人解释你自己瞎编的无解题目?谁能解释一下这种什么毛病??
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    lifeforwater   169 天前
    农村,经历几次,说两次
    1. 本人 6 岁多, 肚子发涨难受,村里几个医生,镇医院,旁边大镇有名的医院,都看了,不管用,查不出什么毛病,最后一个邻居介绍他的一个远房亲戚(非专职的,某些方面会一点)帮忙看看,记得在那人家的大门外和我妈聊了会看了看我,进屋弄了一碗水(可能是药水)给我喝了,就让我们回去了,我妈给了些自家的鸡蛋(我们家本来就穷,前面各医院又花了不好,好像人家也不收钱),回去后第二天起来肚子就恢复正常了
    2. 几年前我大学毕业那年回家乡城市实习,回了趟家(爸妈在外地,去的舅舅家),有个下午舅妈出去山上了会回来就头痛,几分钟越来越厉害,当时我舅妈就觉得出去遇到啥了(当时已快天黑),就喊我表弟去找我另外一个舅舅过来给看看,挨着不远,几分钟就那个舅舅就来了,当时舅妈痛的快晕了那种,那个舅舅就用那种农村常见的方法,一碗水,戳米,叫啥来着想不起了,给舅妈喝了,喝了一会就好了,效果非常好,那个舅舅好像早年学过这个,但后来没做了,周围知道的人偶尔救急找他一下,不熟的人都不做,当然也不会收钱。
        66
    lifeforwater   169 天前
    第 2 个的方法记得我小时候见过多次,有次我奶奶也是突然不舒服,找邻居过来戳米弄了一下,好像没管用,但那个邻居本来好像就不行,也是偶尔周围人救急找下他,我那次好像也找过他没管用。还有个邻居,听说是大牛,但从来不做。

    听我爷爷讲,那些做这一行的总会 3 缺,以此营生的一般都都会是 3 种情况之一,无后,残疾,还有个最严重的是短命还是啥来着记不清了。
    我们周围很多都是一个姓,我爷爷讲他们的先辈我们这个族姓的很多干这个的,有些非常厉害都能勉强避免三缺,但干坏事的就肯定会遭殃。刚才上面提到我家那两个邻居就是,半吊子那个是个驼背,很严重那种,另一个据说很厉害那个儿子有点二,那个人和我爷爷年龄差不多,我们那边像我爷爷那一辈,一般都有好几个子女,那个人只有一个儿子,而且据说还是他非常厉害(懂些怎么避免三缺)且基本不给人做的原因。还有上面提到我那个舅舅也是,只有一个抱养的女儿。这三个还都不是以此营生(我知道的时候,他们年龄都不小,早年有没有做过不清楚)
        67
    lifeforwater   169 天前
    我爷爷当时讲起这个的时候,还说让我去学很厉害那个邻居的本事,说他一生本事失传了可惜,同族,年龄和我爷爷差不多,比我爷爷晚一辈,儿子很晚才有,且儿子有点那啥,学不了他的本事,多年一直找不到媳妇(后来大概我大学时候找了个二婚的,现在人也看起来正常了,想想他爸可能真是那方面的厉害人物,感觉给他改了命似的)
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    no1xsyzy   73 天前
    @itabas016 微表情,这个在审讯中越来越经常用到的…… 不能算技术,其实就是个 “意识到这玩意儿可以被观察到” 的问题
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    no1xsyzy   73 天前
    我记得有个日本人写的《冷读术》
    你有一个 10% 发生的小概率事件,对 1000 个人说,那么总有 100 个中的,然后再找一个 10% 的小概率事件,对那 100 个人说,总有 10 个中的,再来一次,那最后剩下的一个绝对是对你心服口服。
    这时候你再说 “你会碰上 XX 不好的事,但是你买我这个壶(百元店买的)就可以保平安”
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