[简易攻略] 如何直接从国内到美国工作？

[taojing10]

原文见我博客： https://blog.jing.do/6337

今天和朋友聊天，发现国内很多朋友有去美国工作的意向，但不知道怎么成行。在我看来，这条路是走得通的，而且我非常支持有实力的朋友走出去，无论是寻找一些改变还是去体验或历练。

支持朋友走出去倒不是因为美国比中国好多少，而是觉得人这一辈子不能老呆在一个地方，需要到处走走，体验不同的生活，这样才能知道自己想要什么，一生很短，有时候还没醒悟就结束了。美国的确比中国更适合“生活”，但这里的生活并不是你想象中的天堂，只是不同的生活模式，如果你是一个热爱生活的人那边非常适合你，如果你是一个想自我实现的人，国内好太多。我这里就不解释美国农村生活了，看看之前我写的杂文可以简单体会下。

“能者到哪里都是能者，弱者到哪里都是弱者”，西方生活没比中国好多少，只是不同的形式罢了。

言归正传，如果你想直接去工作，需要具备以下的条件：

1. 硬核实力，最好是程序员。如果是文商类的，还是考虑下去外企然后外派到美国这条路。
2. 英文过关，不需要谈笑风生，但是需要问答自如，特别是面试的时候（基本上专业词汇+四六级水平即可），主要是口语。
3. 坚决且有自信，如果你自己都觉得自己不行，或者没机会出去，那还是算了。这件事的难易在于你有多少的自信（并没有你想象的那么难，也没有很简单）。

具备这样的条件，就可以往下看了。首先插一句题内话，去美国工作有两种方法，第一种是通过留学，特别是研究生，一来时间短（两年），二来研究生学历有一定的含金量，顺便读书的时候可以适应环境当一个缓冲，而且很多美国公司对国际上的大学认可度不太高。第二种是直接从国内出去，我们这次讨论的是第二种。

关于签证

如果直接出去的话，只能使用 H1B 签证，这是一个短期的工作签证，一生中能申请 2 次，每次 3 年，如果绿卡排期的时候可以无限申请。另外还有一个外派高管签证，这个不介绍了。

申请 H1B 签证，需要企业针对一个岗位和人员提出。有几个硬指标：

1. 岗位是找不到合适的美国公民
2. 工资达到劳工局标准
3. 你符合这个岗位要求

这也是为何我之前说“最好程序员”的原因，这个行业也是在美留学最好留下的岗位，印度和中国人挤破头竞争的你死我活。大家可能听说过刷题这回事，程序员面试都是算法，2014 年的 leetcode 题库就 200 多，现在已经 800 多了，而且还在不断的上涨，你就可以想象多少人在竞争了。

当然如果你是其他行业，其实也不要紧张，思考下能不能达到“找不到合适的美国公民“这个条件，举个例子，如果你是工科的博士….有公司正好需要这个专业的博士……这样的例子还不少……

当然还有个原因是很多公司不愿意办理 H1 签证，因为办理很麻烦，要提交各种材料，招不到这样的人才索性降低点要求，而科技行业特别是硅谷的那些公司急缺人才，而且做这类签证得心应手，所以对待外国人和本国人差不多。

流程

整理下简单的流程：

网上找工作，投简历 -> 面试 -> offer -> 公司为你提出 H1 申请 -> 申请通过寄给你材料 -> 办理签证出发！

找工作、投简历

首先是找工作，对于国内的孩子，准备好简历，然后用 linkedin 找工作就行了。当然，你的简历需要美国格式（国内什么祖籍、性别、照片、未婚都是违规的，没被告已经很好了），具体自己找例子改吧，有需要可以到我博客留言，我给你发几个例子。linkedin 买个会员，因为会员可以直接发送 inmail，这个是非常有用的，看到合适的职位，直接 inmail 给 HR 或者 manager，能事半功倍。另外，如果有认识的朋友在公司里面，内推也是一个非常好的途径。

找工作的时候，推荐地区：加州三藩（旧金山），程序员天堂，其他行业也人才紧缺。搜索的时候直接找三藩附近的就好，每天都有很多。其他网站也能用，但是 linkedin 已经足够了，所以就不去介绍了。

这里强烈建议办理一个旅游签证去美国，然后找个附近的地方住一段时间，一来你简历里面需要写地址和电话，有些公司看你住在中国，手机号又不是美国的，直接忽略你。二来住附近没时差，方便去面试，也方便练习口语。一般住 2-3 个月找不到可能是因为你过于天才了。

面试、offer 以及签证

拿到面试并不是很难，因为很多公司的政策是寻找奇才，所以大多数都会给一个面试机会看看你怎么样。这时候面试技巧很重要了，我就不打广告了，自己网上搜面试技巧，有培训机构做这个也有专门论坛讨论的。

程序员面试主要是算法，leetcode 刷完再投，至少 middle 信手拈来，hard 有思路写得出这个水平（一般要 2-3 个月的刷题准备时间）。几轮算法面完之后，会邀请你去 onsite，就是去公司看看你人怎么样，机票酒店全包，然后轮番轰炸你一天，自求多福。

这个完成之后，HR 会根据你情况帮你办理合法手续，这个时候你就要提出你的身份问题了，为什么鼓励之前不要提呢？因为有个法则：如果录取你了不能因为这个原因不要你。如果你之前提了，有些中小型公司可能觉得麻烦就不给你面试了。当然你面试多了，你会发现还是早点说比较好，经常有面试都过了，发现你原来是个外国人。。。浪费了大家时间和感情。

办理签证很漫长，签证材料下来之后，直接预约签证，购买机票即可。里面很多细节流程，比如怎么预约签证，H1 材料准备在我之前文章都有整理，可以自己去看。

大过年的就写这么多，日后在做更新，祝大家新年快乐！欢迎留言提问。

 

1. 多谢 @yangqi，H1B 不是一生 2 次，而是每次 6 年，中间需要间隔一年，已经在原文更新。

2. H1B 现在是有抽签问题，现在情况下，非常有可能会出现名额多余的问题，和 2012 年之前那样。

我在原文补充了 H1B 的抽签问题。谢谢大家提醒。其实并没有想象中那么难，说的恶心点的，印度已经把这个当做产业了，每年付钱办理签证，抽到了辞职过去，没抽到的也没事，继续工作。而且 H1 在川普的整顿下，合格的申请者会减少，名额会松，如果申请人数小于名额，那就是随签随拿

[TtiGeR]

H1B 中签率还不到对半开吧 如果同时有几个不同公司 offer 同时申请 机会还大一点

[taojing10]

@TtiGeR 明年应该好很多…川普弄了下很多乱七八糟的没了，特别是老印

[eastlhu]

可以，谢谢楼主

[Liang]

留名，虽然有孩子了

[dobelee]

火鉗劉明。不知何時能肉飯。

[Andiry]

楼主有一点没有提到，没有美国学位就没有 OPT，不能马上上班，H1B 每年四月抽签，也就是说你要在四月前拿到 offer，然后等待 30%的抽中机会，即使抽中了也要十月才能上班。一般公司很难接受这么长的 gap，还不如在本地随便找个人算了。

[aqutor]

@Andiry 所以说找这样的工作最好还是找长期招聘的那种项目？

[zj299792458]

请问旅游签证可以逗留 2 到 3 个月吗？现在貌似是十年往返签证，但是一次可以去这么久？用旅游签证参加面试不会因为与签证目的不符被遣送回国？

[Andiry]

@aqutor 应该说以楼主的方法，你需要强到让公司觉得非你莫属，宁愿等待至少半年也要把你招进来的程度。不然那么多花几十万去美国读个 MS 的都是傻子吗

[taojing10]

@zj299792458 可以停留 6 个月。。明年后年可能恢复 2012 之前那样，随申请随发放…

[taojing10]

@Andiry 很多大公司都是提前很久招人的…小公司肯定不等，大公司不存在这个问题

[taojing10]

@Andiry 你说的很对，opt 缓冲非常好用

[kingcos]

感谢楼主！

PS 看了帖子去登录领英，发现被 restricted 了。。

[htfy96]

没有北美学位 h1b 中签率很低，只有 30%左右。读个 master 出来可以抽 3 ～ 4 次 h1b，中签率还能高 10 个百分点左右(因为有硕士以上的名额)

[zyllwy]

如果你找的是中资公司,,.基本拿到 offer 以后其他都不用操心了...

[huang87975716]

mark

[ryd994]

@TtiGeR 去年的数据：本科 30%，硕士 80%
@zj299792458 理论上没有关系，因为你有工作没有拿薪
@Andiry 不止半年，2 月就要拿到 offer，3 月准备材料，4 月第一周就递进去，至少要这么多时间。更何况未必抽到。
跨国公司可能会让你先去境外分部，再 L1 回来。
这一手玩的最熟练的是微软，西雅图到温哥华只要 3 小时车程，然后………你懂的

[twl007]

然而很多公司 hr 打电话的时候就会问你身份问题的 所以基本瞒不住的

[jsyangwenjie]

@TtiGeR 不可以这样的，理论上只能同时有一个公司为你提交 H1B 材料。

[yangqi]

纠正一下，h1b 并不是一生中只能申请 2 次。是只能连续有最长 6 年的期限，但是只要离开美国 1 年以上之后又可以重新申请，有 6 年。如果绿卡申请一定程度也是可以突破 6 年限制进行延期的。

[ryd994]

@jsyangwenjie 可以，每个公司每人一份，但多个公司可以有多份，ICC 就是干这个的。所以老印一人六七份都正常。
问题是除了 ICC，正常公司都只会给自己员工办，因此除非 ICC，正常操作只能一人一份。

@twl007 填表就要了。一般都会问你现在什么签证，有没有工作许可，将来是否需要签证移民支持才能长期工作。

[johnnie502]

作为过来人说楼主这个攻略看似可行，实际上没有操作的可能（除非你是超级大牛，对方公司死都要把你办过来）

至于为什么，前面很多楼层都已经讲明白了。唯一没提到的是办 H1B，公司需要花费¥2450，以及准备材料的各种行政开销。哪个公司会愿意提前 6 个月，给一个在太平洋另外一边的人，花两千多美刀，抽一个中签率不足 25%的工作签证。如果抽中了，再等 6 个月才能让你来美国工作。

同样的代价，可以在本地找没有语言障碍，能直接上岗，有美国生活工作经验的人 /留学生来工作，不会有啥公司费那么大劲从中国招人。

但是也有例外，就是那些有中国分支机构的公司，招到人先放到中国工作一段时间，然后用 H 或者 O 签证往美国办，有不少外资公司就是这么做的。

[allan888]

确实是看起来每一步都可行，其实不太现实。
别的不说把 leetcode 刷一遍在文章里面就是一句话的事，其实 v2 有几个人真的全刷过一遍。
最后就算你一切都搞定，h1b 中签率也就 30%，我是觉得大牛不值得花那么多时间去赌自己控制不住的 30%概率，非大牛连面试其实都拿不到。

[msg7086]

一生中能申请 2 次

ermmm

H1B 抽签难度和花费时间，文章里提都不提，很难想象这篇文章不是在盲目安利。

就我周围的情况来看，我们普通州立大学计算机专业，毕业的中国学生在一年内能拿到 Offer 的已经不算多了，很多人是面试许久根本就没有人愿意给 Offer。这是已经在美国摸爬滚打两三年的英语水平，和美国本土大学院毕业的专业水平加一起的结果。

留学生尚且如此，在中国的朋友要能捞到 Offer，雅思 7+复交清北起步吧？专业词汇加四六级你怕不是在逗我。

然后是 H1B 的问题。去年政策一出，不仅烙印缩了，普通公司也一样缩。随便一个公司招个外国人就吃 RFE，工作场所，项目计划，人员结构，统统给你查一遍，哪个公司吃饱饭了帮你搞那么多材料啊。

然后 LCA 一般 1-2 月就要交了，准备材料还要时间，年底就要开始操办，最晚 11-12 月得拿到 Offer 了，然后 30%概率能在第二年 10 月份开始上班，20%概率能在第三年 10 月份开始上班。如果你有本事让一家大公司这么等你，那不如直接想办法 L1 签证，甚至直接 EB1 绿卡了。

[ryd994]

@johnnie502 中国有分支的，抽 h1b 是一方面，还可以同时在国内工作一年然后 L 签直接转勤。所以只要公司愿意，最多等一年，就一定能去。

@allan888 30%是去年的数据，今年 ICC 被整了可能好点，但同时经济好就业率高。最终到底怎么变化，谁也说不准。希望此前说的增加数量能通过，或者能按工作排序。

@msg7086 你这说的也太夸张了……没那么难
当然远比楼主说的难这是肯定的
其实本地人想找工作还行。问题是一听要 sponsorship，很多公司直接就怂了。IBM 就是个典型。表面上好进，实际上不提供任何 visa sponsorship。能进的都是 niw 以上。
留学生毕业，offer 是一定会有的，再再再不济，去传统行业的时候 IT 部门，总还是可以的。只不过那样的 offer 还值不值得在国外熬，是个问题。更何况大多数传统行业公司没有办移民的经验。将来不得不回国的时候，看见同学，不知会是什么心情。
RFE 主要是小公司压力大，大公司财大气粗，不成问题。特别是 IT 公司，办移民很有经验了。

总结下来就是还是大公司好办。既然是大公司，H 和 L 两条路完全可以同步进行。

[ryd994]

有人说，想要移民美国，对普通人来说，能力是次要，关键是你有多大的执念。我觉得挺贴切的。

合法移民，大公司，高薪，工作条件好，生活质量高，表面上确实是非常光鲜了。然而一旦丢了工作，又没能快速找到下家（经济不好的年头这很常见），就要立刻离境。近年政策有所放宽，但也绝不容易。绿卡排期五六年，期间只能谨言慎行。这日子并不好过。一步走错，之前的努力全部化作乌有。
据说最近有议案想增加移民配额，但 485 申请费用增加到 2500，作为政治交易。呵呵，只怕再加上两个零，也会有人笑着去送钱，毕竟能上岸了啊。

而非法移民呢？除了 ice，警察也管不了，也不想管。工作无非打黑工。只要一直猫下去，猫到大赦，说不定比同期的合法移民还要快。墨西哥的非法移民，你遣送走，过两天他哼着小曲散步走回来。

只要你执念够深，大不了撕护照赖下了，那移民确实只是时间问题。

我说的可能比较夸张，毕竟大公司想帮你办移民的话有的是办法。而且如果能有国外公司的工作经验，就算被赶回来，找工作也不成问题。

[choulinlin]

去美国打工拿 10 万刀 不如自己想办法单干达到那个数

[sagaxu]

@choulinlin 去美国工作的人，小目标可不是只有 10 万刀这么低，况且国内打工能到 10 万刀的公司也不少。

[msg7086]

@ryd994 大公司财大气粗，但是相对的也会更偏向于招本土名校毕业生。排名一般的普通州立大学基本已经是考虑范围之外了。我说的也是周围观察出来的情况，除了那些考试门门 90+，TA RA 随便做的学霸，剩下的普通学生下场并没有多好，和我同一届毕业的 master 们，面了一两年拿不到 Offer 最后滚蛋回国是正常现象。本科可能容易点？不太清楚。

Visa 问题太严峻，不说 H1B 吧，OPT 状态下去找工作都是完全被人嫌弃的状态，就是开始聊得挺好，HR 一问身份，回头一秒凉凉。

[ryd994]

@choulinlin
@sagaxu
10 万？应届都不止这个数。当然要是去传统行业将就的话，这个数算高了。国外主要还是生活条件好。工作环境、公司福利。这些都是间接收入。外国的月亮圆不圆我不知道，外国的天是真心蓝，蓝天白云能值多少钱，你们自己看吧。
有志气，想赚大钱，想出人头地，国内比较容易。
想生活安逸，凭手艺，挣干净钱，国外更合适。平时吃吃玩玩，只要你不

[ryd994]

平时吃吃玩玩，买个房子，开个不错的车，这都很容易。别墅嫩模就别想了。

@msg7086 master 确实不值钱。美国的 master 就是商业运营而已。交钱拿证。能出成果的牛人，本科已经出成果了。硕士一年半，甚至一年，能学到什么？
上本科能找到工作的人，一定会去工作。读书为了啥，不就是找工作嘛。master 大不了将来在职读一个。反正拿到的学位和全日制的一样。又能减税，公司还有补贴。真牛的，让公司报销全日制学费也不是不可能。

请务必注意，我上面所说，都是局限于 CS，其他专业，毕业就失业的可能性，很大。

签证问题是两极分化的。要么完全不在意，要么立刻凉。现在都是网上投简历了，填表的时候早就问过了。多投几份简历的区别，只要心理素质够硬，不成问题。

[choulinlin]

@ryd994 能不能不要误导人？你讲的话就像土鳖，从未出过国。无论 10 万是美元还是澳元还是纽元，对普通 IT 人就是高工资，无论美澳加新，很多应届 IT 也都无法找到工作。空气，水，食物，对住在农村的我来说，无非空气还比不上国外，不过现在北方改革取暖措施，南方冬天空气好很多了

[ryd994]

@choulinlin 一点夸张没有，你尽管去一亩三分地包袱版去看。
好，地里有幸存者偏见，那我们看 glass door
https://www.glassdoor.com/Salaries/seattle-software-engineer-salary-SRCH_IL.0,7_IM781_KO8,25.htm
https://www.glassdoor.com/Salaries/san-francisco-software-engineer-salary-SRCH_IL.0,13_IM759_KO14,31.htm
这都是限定了 0-1 年经验，也就是应届
你现在还觉得我说 10 万起价夸张么？

你真觉得农村生活条件就好的话，我只能说人生苦短，世界很大。人除了吃喝拉撒，更要活得有尊严。而 996 是没有任何尊严可言的。

[choulinlin]

@ryd994 再回你上一个回复
留在国内捞钱的多的是 利用高光环高学历 高超演技 办公司 资金调动实现收入伪造 直接成为上市公司大股东 捞了几亿人民币 但是人家真的成功了 真的通过忽悠和欺骗捞到了几亿人民币。
从美国回中国捞钱的也多的是 从硅谷亚马逊回北京百度 因为钱多
鄙人早待过了新西兰澳洲，如果眼光一直停留在“人除了吃喝拉撒，更要活得有尊严。而 996 是没有任何尊严可言的。” 说明人生还没有到另一个新高度，我是待在农村，我不 996, 我给底特律一家小公司打工，肯定的告诉你，只要打工，无论在任何一个国家任何一家公司任何一个老板面前都没有尊严，老板和员工完全是对立的阶层，这家底特律公司的老板，在我和另一个码农面前称我俩为 a**hole。

[allan888]

@ryd994 你可能本科毕业刚找到个 entry level 的工作太开心了，以至于有说话不带脑子，如果不是的话就是统计没学好。
你说的挺多话都无力吐槽的，比如“ master 确实不值钱。美国的 master 就是商业运营而已”， “留学生毕业，offer 是一定会有的”，“ 10 万？应届都不止这个数”，“更要活得有尊严。而 996 是没有任何尊严可言的”。。。。
这么说可能比较正确：“（我觉得） master 确实不值钱。美国（学历比我高）的 master 就是商业运营而已”， “（我）毕业，offer 是一定会有的”，“ 10 万？（我）都不止这个数”，“要活得（自我感觉）有尊严。（加班比我多的） 996 （比如张小龙）是没有任何尊严可言的”

[ryd994]

@choulinlin 笑了，从亚马逊回国难道不是因为亚马逊不给新人办移民么……………
底特律………你让我说什么好………这是程序员应该呆的地方么？
https://www.glassdoor.com/Salaries/detroit-software-engineer-salary-SRCH_IL.0,7_IM236_KO8,25.htm
连 principal 都只有 109k，连西海岸大公司应届 base 都不到

那么问题来了，连工资都不到位，何谈尊重？

老板和员工何必对立呢？把我哄开心了我玩命给你出活啊。

不嫌弃微软养老的话，我可以帮你内推，不过我一个新人推了有没有用就不好说了。

[ryd994]

@allan888 master 这个观点你可以问问美国的同学们。厉害的人多半读博去了。或者跟从本科开始就跟着大老板干活，然后 coterm 期间发一堆 paper。然而大多数人的 master 确实就是交钱拿证。一年时间，屁股没坐热呢，能出多少有影响力的 paper ？

offer 方面，确实我周围的同学（重申，CS ）都找到了工作，好坏不论。年收入税前 100k 非常不少。而我校也算不上特别好的。

国内有尊严的工作也有不少，并不是全都要 996。

把你的话翻过来说，无非是（你觉得）我说的不符合实际，（你觉得）找工作真的很难，（你觉得）应届 100k 不实际。

比我厉害的人多了去了，难道人家和我说话就要一直考虑我的情况么？

张小龙今天是不是 996 ？是不是有尊严？你要抬杠么？

应届 100k 请参考楼上 glass door。当然统计数据也是我从我的角度去解读，请理性看待，用脑思考。

[ryd994]

@allan888 我找到满意的工作，讲话确实有点飘，我先道歉。
但是我还是坚持我的观点。工作移民没有楼主说的那么容易，但也没有 @choulinlin 说的那么难。我之前一直没有脱离材料专业找工作，连实习都没有，结果最后也得到了满意的结果。
真心想移民的人，拼命刷题找工作，这条路是一定能走通的。那你说大牛根本犯不着去冒 30%的概率，这个事情我觉得见人见智，因为问题说到底是国外的生活是不是值得而已。
而不是大牛的，预先刷好题，考个 master，一落地立刻开始找工作，同时水足毕业需求，一毕业就工作。这样的人，每年都很多。

各人条件有不同，长颈鹿说河浅，你非要说没考虑小松鼠，那就没必要了。

[ryd994]

@allan888 强制 996 确实一点尊严都没有。因为不能拒绝。可以选择出卖自己的的生活质量和健康来获得更高的收入，也可以拒绝。这拒绝的权力，就是尊严所在。
张小龙当年 996，他依然有不做的权利，但他觉得值得，现在证明确实值得。拒绝的权利正是尊严所在。
今天他有没有 996 ？即使有，他也依然有拒绝的权利，这是重点。

[ryd994]

master 不值钱这个事情我也再解释一下。
招聘提前半年，实习提前更多。对一年制 ms 来说，就是立刻开始，对一年半的来说，也就是实验室里屁股坐热。那这时候招聘看什么？看你几篇 paper 当然不现实。无非看：以往成绩，学校名气，实际能力，导师名气，当前课程。
也就是说，看的是你怎样考到了这个 ms，而不是看你 ms 学到了多少。

[allan888]

@ryd994 你在西海岸拿 100k 以上那是因为房价房租高而已，你自己算算你几年能攒下一个全款买房钱比较现实。。。。在北京拿 10 万你能推广出中国拿 10 万是普遍的，以及北京之外都不是程序员呆的地方？
还有你说从亚马逊回国是因为不给新人办签证，和强制 996 没尊严。。你真的说话有点无知无畏。。。
就问你你们公司让你 oncall 你敢拒绝吗？你 manager 当天立刻开除你能拒绝吗？那你拒绝的权力在哪里？感觉大家拿 300k 的心态上都没有你那么有尊严。。。。

[allan888]

@ryd994 master 你觉得没时间学习只是因为你是小松鼠而已。。。
那么多人一年半能做的东西你根本想不出来好吧，实习就是暑假出去两个月，工作就拿 return offer 或者两轮面试而已的事。

[allan888]

@ryd994 所以说到底你到底是长颈鹿还是小松鼠，还是说你觉得你是中位数的水平所以你能代表绝大多数人？

[ryd994]

@allan888 亚麻我还真不是过分，如果是 sde i 就走的话。而当年亚麻 oa 发 offer 也是有目共睹。
我说底特律不适合程序员并不是随便说的，你看之前的 glass door，底特律的平均工资要比美国平均低 20%
房价这事，你可能在湾区压力山大，但是西海岸除了湾区还有虾图。虾图平均工资和平均房价，你可以算算。虽然这几年快赶上湾区了，但毕竟还没有。
更何况还有德州。你又从何见得我说北京之外不适合程序员？杭州呢？
oncall 是要加钱的，也是有轮班的，这都是事先谈好的事。亚麻近年 oncall 制度也改善很多了。
而不是像国内某些公司一样，突然宣布全组 996，不服的可以辞职没有补偿。如果我 manager 突然要我今晚 oncall 还没有补偿，我凭什么不能拒绝？如果因为这事就要开除我，我只能说我很遗憾，然后换组或者跳槽，大不了回国。

[ryd994]

@allan888 既然对他们来说找工作那么容易，那我说他们找 10w 的工作很正常有什么问题？这样的大神也不必非要读 ms。本科没考好换个学校读 ms，或者国内出来读个 ms 的，都很正常。人家半年能出 paper，那读不读 ms 有区别？
我是长颈鹿还是小松鼠？你觉得是什么就是什么咯，杠精。你是中位数。

[choulinlin]

ryd994 太年轻 太嫩 大家不要被他忽悠 以为别人都没出过国 他的人生高度能达到杨振宁 和舍弃美国国籍回国的北大教授 他就不会再满嘴跑火车了 （实际上看来他才刚出社会） 因为无论在哪里都是阶级斗争 我这里不是褒扬杨振宁 而是仅以阶级斗争举例
大家查查年 20 万刀的华人 paypal 主程在 2013 年为什么自杀的

[allan888]

@ryd994 所以强制 996/oncall 并加钱就依然算有尊严。说好的拒绝权呢？
怎么同样的事情在发生美国就是表示遗憾大不了跳槽，在国内就是都没尊严。

[ryd994]

@allan888 都把我逼跳槽了，这还不叫侵犯我尊严？如果被逼到那样还不能跑，那确实很没尊严了。

@choulinlin 他们这些人去任何国家都不是问题，扯他们的大旗有意思？阶级斗争是有，so what ？我说找工作并没有你说的那么夸张，有问题？比我厉害的人多了去了，你非要说他们找工作也很难么？“无论 10 万是美元还是澳元还是纽元，对普通 IT 人就是高工资” 你这话说的就不土鳖么？你能说 10 万高，我就不能说 10 万不算高？ glassdoor 的数据你也看见了。
paypal 的人自杀，那华为跳楼的更多了，so ？被人坑了心里憋屈，想不通了的，这不是他无路可走，是一时间想不通。谁没有气不过的时候？“他对工作非常努力、认真、仔细，但是面对老板的压力，不敢说不，生生被逼死了，不胜唏嘘。”这是公开的话。他的日子确实过的非常憋屈，但他并不是没有其他选择。

[jedihy]

@allan888 额，我专业所有同学都至少一遍，我个人三遍，600 题的时候。每一步都现实，我认识不少人都是这么过来的。

[jedihy]

@choulinlin 你怕是傻子，北美 new grad FLAG 最差 package 也有 13w+ =（ base salary + stock/4 + signon/4)。13-16w 是非常正常的 package，return offer 基本都能到 16w。不知道你在喷啥，那位老哥跟我是同事，说的完全属实。package 只有 10w 的怕是 startup 的廉价劳动力。

[allan888]

@jedihy 所以你们在 flag 的哪个？
1. 这里 lz 讨论的是“直接从国内到美国工作”，你知道你们公司直接弄几个到美国，flag 一年弄几个到美国？
2. 这里的收入 lz 从来没特指 flag，指的是普遍情况，况且你们既不在 flag 又满口 flag 我实在不能理解。我对你司的人的印象就是阅读不好，统计不好，往上爱把自己看作 flag，往下又觉得自己比 10w 以下的人高端。可能这也是为啥你司不在 flag 的原因。

[jedihy]

@allan888 我从来也没说要和人比，我只是佐证一下 LZ 说的是可行的，而且没那么想象的男，我也没说要大家都这样弄。只是提供一个 reference，你喷我又是何故？

[allan888]

@jedihy 因为楼主说直接过去大家说很难，你们跑来说我在美国读个书发现并不难，指出你们阅读有问题其实不叫做喷

[ryd994]

@allan888
我们确实不在 flag。不过我厂应届包裹也非常慷慨。特别牛的人估计抢不过 flag 的超级大包。但是普通人的包裹和 flag 所差无几而且愿意 compete。

所谓 flag，无非是当年金融危机时，湾区依然提供大量福利，包括免费餐食的其中四家。无非图个顺口的叫法。如今，L 被收购，A 不仅工作压力大，最近更要裁员。也就剩个 gf 的说法。

不怕你笑话，我是拒了 fb 的 offer 才来的我厂。不知道这够不够你说的 flag 水平。运气的成分固然有，但说我能力、成绩在本校前 10%，不需要脸红。

我说的情况，自然是以我的经验为基准。你非要在地上打滚，非要说我的经验不适用。那那些顶尖水平的大佬们，是不是也可以打个滚，说这教程讲的太复杂，他们都是 EB1 直接走的？

我厂弄来美国的人数肯定比 gf 多，谁让他们国内没什么分厂呢。国内有分厂，就可以作 L 签，来了美国再慢慢抽 H1b。

我们不说厂名不是因为不够响亮。是和你骂街太掉价。

@jedihy 他爱怎么想怎么想，咱们闷声大发财。有些人看见别人比自己过得好，就无法接受，就非要人身攻击。要证明别人都是傻子，别人的生活没说的那么好，别人其实全靠运气。只有自己是独立奋斗，艰苦创业，眼光独到。只有自己说的才是真理。

[allan888]

@ryd994 你们老也不回答问题，净扯犊子，我就说第一 lz 说"直接"过来，你们扯你们读书后如何如何有任何意义？第二我说这个东西绝对难度就是难，你跑来说我花了四年本科学费，在学校 top 10%我看不难，这算有意义？
就是知道你们厂名才觉得挺符合大家的印象，看你们就跟看 ibm 的感觉差不多。

[allan888]

@ryd994 况且我说你说话狂妄的也不算喷，比如你觉得 flag 无非是提供三餐和福利。。。
再一个你们厂离闷声大发财还差着好几个 Flag，别人也既不会因为厂名高看你一眼也不会低看你一眼，毕竟你们公司做得好或者不好的和你一个刚毕业入职的人没半毛钱关系不是。

[ryd994]

@allan888 我什么时候说过 flag 就是三餐福利？工资、技术比 flag 高的也不少，为什么就 flag 叫出名了，而且也就中国人说，老外没这说法。你断章取义扣帽子姿势真是一流啊，妥妥前 1%呢。

我狂妄？不敢不敢，我只是知道世上比我牛比我努力的人多了去了，所以对他们来说，一点都不难。更何况术业有专攻，在各自领域的大神更是千千万万。倒不如说，你非要把这事说的很难，是不是觉得自己这么牛逼这么努力才到今天的位置。对别人而言就该是难于上青天？

你说绝对难度就是难，哦，你中位数，可以放心大胆定义绝对难度。

哦，知道厂名，那还问什么我厂一年从国内搬几个？既然我厂不算啥，那我厂入门 base 都已经不止 100k，我说找个 100k+的工作不难，怎么又过分了呢？你这人说话总是自相矛盾，总是用逻辑打自己脸，真有意思。

看你的口气，你厂做得好不好，看来和你挺有关系的。希望你努力一下，股价再创新高。

发不发财关你屁事。怎么的？你还以为进了某厂要就干一辈子了？比我早一年毕业的同学在 A，要到今年才抽签。换了非 stem 真的的就只能回国了。差几个 flag 关你屁事，我拒了 F 的 offer，你也尽管去拒一个，否则你拿 flag 说事可压不住我。

国内 985 的学生，考个我校同等或更高的研究生轻轻松松。一线城市土著出去的多了去了。我要是考国内大学，毕业了一样有的是办法出来。再不行申个一年制 master，也一样能出来。居然被你说的像是靠四年学费才找到的工作。我双学位怎么的？
985 这个范围可不小吧？怎么，还非得要大家都说这事难上天了？

[allan888]

@ryd994 嗯，你说得对，我本来也没想吵赢你什么。你一边说这个挺简单一边说自己多么多么牛，大家看到这个帖子的别被装 13 的人误导就行。