模型训练数据中中文内容少,使用英文或加一句“把我说的内容翻译成英文再思考然后回答我”是否有意义?
1
allplay 1 天前 via Android
我用 xAI/Grok 的体会来看,发现它的“思想”是不局限于语言种类的。
它可以用英文思考然后用中文回答你。 除非某种小众内容独属于特定语言。 |
2
thinszx 1 天前 理论上各种语言过了模型前几层都会被映射到同样的空间去的,特别是现在模型层数这么多,基本上没有什么区别
|
3
jacketma 1 天前 普通人日常交流,应该差别不大,都是柴米油盐酱醋茶,原住民部落光嚎嚎也能整明白。
如果是搞科研,就会用到抽象程度更高的语言,并且一层套一层的叠加抽象,语言表述的含义分歧就越来越大了,甚至有些概念在另外一种语言中根本没有对应的翻译。码农应该有切身体会的,有些翻译只能类似“音译”,根本没有办法“意译”。比如,socket 翻译成套接字(脑子里挥之不去的是套马的汉子),robust 翻译成鲁棒性(和鲁班是什么关系?)等等。在高等数学、物理研究的领域同样存在大量云里雾里的概念,看到英文原文之后还更好理解其含义。 如果和 AI 对话聊家常中英文没什么区别,聊科学前沿那差别就比较大了。 |
4
cmdOptionKana 1 天前
语言的边界就是思想的边界,但是,这不等于英语的边界大于中文的边界啊。
|
5
kkwa56188 1 天前
可以要求它用某种特定语言以外的语言检索和思考. 主要是检索, 现在某语言的内容已经污染得不行了
|
6
zsqduke 1 天前 via iPhone
语言的边界是思想的边界,说的是人,说的是你,不是 ai
|
7
Morgan2 1 天前
题外话 杰弗里·辛顿之前搞过哲学的,现在也认为自己是哲学家。 他预测 AI 会超越人类
|
8
opengps 1 天前 via Android
思想可以超越语言,某些时候哦明奇妙就想到的特殊点子,不就是很好的例子,事后甚至都不明白怎么想到的
|
9
doraemonki 1 天前 via Android
我觉得有时候需要,比如 claude code 中文提问就会中文思考中文回复,训练数据肯定是英语多效果好,所以我都尽量使用英语文档和指令
|
10
daniel482 1 天前 via iPhone
英语更精准,如果可以,用英语
|
11
anonymous00 1 天前
不论虚拟还是现实,简体中文的总体文化环境是在退化的,主要体现在语言表达与实际思路的契合度持续下跌,这一点确实影响到你与 LLM 的 AI 之间交互的透明度,虽然英文用户也有同类问题,但总体明显比简中用户更通透。
墙外的模型,原生的语言几乎全是英语,你提交的中文内容,都会被默认翻译为英文,在该语言逻辑下完成内部流程,最后在反馈环节翻译为中文与你再次对接。 所以关键在于你输入的内容,其逻辑本身是否足够清晰、详实,以及与你的思路是否深度契合,使得它能在 AI 的翻译过程中不出歧义、少有漏洞,只要盯紧这一条,不同的语言基本可视为外挂的语言包,在你与 AI 之间几乎透明。 (可能在某些少数环节需要变通,比如,要求 AI 基于特定的语言而触发等。) 评估一下,你用中文和英文,向 AI 传递同一内容得到的反馈,以及其后跟进的修正或补充次数,优先使用次数少的语言。 |
12
383394544 1 天前
GPT-4.x 的时候有差别,现在 GPT-5.x 都会先翻译一遍 prompt 再回答,感觉差别不大。前提是你的中文表达够精确
|
13
netabare 1 天前 via Android
我觉得没有必要,用 GPT/Claude Opus/Gemini 后的感觉是,如果真的要做推理分析或者很专业的话题,触发 AI 进入模式的,不是语言,而是你自己如何组织词句,如何给出清晰的逻辑回路,如何有条理的去反驳他,或者质疑一个观点是否可以被证明或者证伪。
另一点是在一些稍微次高端的 AI 模型比如 Sonnet 上,同样的思路来回十几轮后我会发现 AI 的回答开始变得支离破碎,中文夹英文越来越多直到最后整个回答都是短语片段。但我感觉这个更多是 AI 的问题而不是语言的问题。 |
14
xuanwu 1 天前
除非你说英文比中文更自如,可自测一下: https://www.zhihu.com/question/355691918/answer/904463940
|
15
383394544 1 天前 @xuanwu #14 他的英语很差,完全就是中式语法硬转写加各种不明所以的修饰。原句中文已经很不知所云了,转写后更看不懂。我试着改写一下
This zhihu topic blown my mind this morning. I was too calm that even two kids daily messing up seemed nothing to me, comparing to all the blooming ideas happening in my brain. |
16
rick13 1 天前 楼上的回复是纯技术,我实际用下来是有区别的。
最开始是很久之前有一天我问了吃的还是啥问题,gemini 回答里面包含了“我们中国人”类似的字样,当时觉得比较新奇但也没当回事。 前几天我被风吹的流鼻涕,用中文问应该怎么办能缓解,里面包含了中医里面性寒之类的内容,之前也遇到过,但这次我一下就反应过来了,太不对劲了,因为我的问题里是不包含任何中医字眼的。 再就是有一天听播客听到了优生学的内容,当时博主还特意讲解了美国当年 blabla ,我寻思中国以前也宣传过优生优育,是不是有类似的情况,于是用中文问了 gemini ,给出的回答是相对正面的,也没提到具体措施,但由于上面中医的内容我特意用英文问了这个问题,ai 明确给出了甘肃省曾经对智障人士实行绝育才能结婚的政策。 我认为需要明确的一点是,ai 这个名字太有迷惑性了,ai 没有智能,ai 是被训练出来的,完全仰赖于语料权重。在这个背景下,我认为英语比没有 ai 的时候还要重要,思考也不能外包给 ai 。 |
19
qiancheng 1 天前
从训练模型的原理上来看 tokenizer 对中文和英文编码的 token id 是不一样的,虽然经过 ROPE 位置编码,中英文混合语料训练过,表面上看回答的头头是道,但是中英文的表现会有较大差异。
1 、大家可能记得 llama3/4 在中文上的表现一塌糊涂,但是在英文上的表现尚可 2 、国内的大模型基座训练会增大中文语料比率,以及增加一下中文互联网常见的语料和书籍,所以大家实际在用大模型比如豆包,千问,deepseek 时候会感觉中文的思考能力和回答的模式接近正常人,这是因为在 post-training 以及 RL 阶段对齐了中国人在日常的常见场景,这也是为什么有的会给你推荐中药和中医的原理,以及算命,阴阳等。 不要忘记大模型发展到如此智能的当下,依然建立在概率论和语料的基础上的。 我赞同 #16 rick13 的观点,如果你能引导 AI 用英语思维,critic thinking 这是最好,但不完全代表你用纯英文问国内的 GPT 就能获得比中文 prompt 得到更好的更高质量的回答,因为国内的 GPT 在英文语料上的训练比率较低,且没有后续多阶段精调。 如果你希望 AI 能更好辅助你,首先你自己要能够 critic thinking ,并验证信息源,尽量不带偏见使用开放式问答,多角度反复尝试多个 GPT 。 |
20
shylockhg 1 天前
语言肯定<=思想
|
21
laughing888 1 天前
用 0 和 1 对话更好
|
22
Kirkcong 1 天前
我觉得是有差异的,就比如刚才我分别用英语和中文问 GPT-5.2-chat ,如何拒绝公司聚会,以及 how to refuse company dinner party?
中文的问题特别委婉,甚至直接欺骗性的说有什么事情、或者生病等等。英文回答则很干脆,Thank you for the invitation, but I won’t be able to attend.(谢谢你的邀请,但我没办法去参加)。 中文回答重点在于找什么合适的理由,不同类型的理由可能会有什么效果; 英文回答侧重于从口语到专业。 以上可能是中英文导致的差别,但也不排除中西方文化差异导致的差别。 |
24
mahaoqu 1 天前
反了,我都是尽量用文言文,token 利用率极高
|
25
mandex 22 小时 28 分钟前
没有什么必要,不要难为自己。
用自己能讲明白的话直接说就行了。 AI 已经很智能了。 |
26
zxjxzj9 22 小时 21 分钟前
如果你的英文够好,用英语肯定是更好的。 但是现在的模型来说差距已经不大了。 而且很多代码模型是进去的中文,出来的还是英语,能看得懂就够了。
|
27
cutchop 22 小时 10 分钟前
应该用中文取代英文,中文信息密度更高
|
28
iorilu 4 小时 44 分钟前
我感觉最新一代模型应该不需要了
无论你说啥语言,他都能很好理解, 指最好的一档模型, opus4.5, gemini-pro3 这些 如果差点模型可能有点影响 |
29
TullyMonster 1 小时 43 分钟前
|
30
meteora0tkvo 1 小时 9 分钟前
如果是涉及到搜索,用中文提问 ai 会优先去检索中文的文献,而中文互联网垃圾内容太多了,容易检索出一些错误的内容
|
31
scegg 1 小时 8 分钟前 via iPhone
语言说的是人类的语言 不是语种
看看《平面国》就知道这句话的意思了 也就知道换语种没用 |
32
Gilfoyle26 11 分钟前
《语言的边界就是思想的边界》这个我严重不认同!
|