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sir283 18 天前 ![]() 这是趋势,老早就有的,但是 op 又不想说见证,那就点到为止吧。
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opengps 18 天前 ![]() 昨天刚好刷到一个视频解读的很全面,总结来说就是:在厂商比较积极优化系统,且某些安全基础组件需要被保护的前提下,封闭已经成了唯一解。
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gogozs 18 天前
此地无银三百两
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lxh0412 18 天前
玩机买谷歌系就好了,国内的迟早会走雷子那条闭源的路
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northbrunv 18 天前 via Android ![]() 小圈子自嗨,你猜刷机人群占比总销量有没有超过 1%,跟天天在网上吵 lcd 永不为奴的人一样,卖手机跟本不差这点销量
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chanChristin PRO 刷机除了给厂商带来维修成本之外几乎没有好处,所以干脆一封了之。
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Vipcw95 18 天前 ![]() @opengps #2 安全和封闭不冲突,root 后弄坏了不给保就好了或者提供 root 后有什么问题收钱提供售后服务,现在手机就好比你买到一台机箱上锁不能 diy 并且有云控的品牌电脑主机一样
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Miary 18 天前
@northbrunv 十年前搞机正热的时候有没有 1%都难说,现在估计千分之一都难,2025 年了,相比 LCD 党,刷机党可能更小众了。
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411161555 18 天前 ![]() 一加也锁了??? 我还本来打算买最新款的一加呢。。。这样的话真的是把我往谷歌的原生上逼啊。
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cwxiaos 18 天前 via iPhone ![]() 从厂商的售后角度来看,封了可以免掉很多麻烦事
从厂商的利益看,可以塞云控,塞贷款,塞广告,可以赚钱 从见证的角度看,不说了 总体来说封闭对于厂商来说好处多多,没必要为了小众用户做费力不讨好的事 但对于用户,如果系统连中立都做不到,那我还不如用 iOS, iOS 好歹没有贷款和无孔不入的内置广告。 另一个方面是厂商都想当大爷,学苹果这种封闭起来,但厂商没有基本的操守,也没有能力做好用户体验 |
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letwewell 18 天前
厂商没必要为了 0.1%的用户,损害 99.9%客户的体验
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RanKaede 18 天前
准备买个联想平板,因为能解锁
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GuoJikun 18 天前
看了小米新机发布后就有一伙人去小米之家去把手机搞发热之后然后录制手机卡顿去制造话题之后就很理解手机厂商为什么不让解锁了,如果让解锁这种情况可能会越来越多,而大部分手机的使用者根本无法区分
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wchluxi 18 天前 via Android
现在刷机有什么好处和比较好的体验吗?
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ysxb1145 OP @northbrunv 护眼方面的呼声厂商确实做了,比如高频调光和 ltps ,解锁就纯和厂商利益对着干的
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noshiro 18 天前
挺好, 过滤一波不会玩的, 又不是小米高考, 真正玩的每个月到点申请解锁就行了
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yiton 18 天前
收紧好啊,和我 Pixel 用户有什么关系 XD
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yvescheung 18 天前 ![]() 过几天刚好 pixel 要发新机,利好 pixel
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hahiru 18 天前 ![]() 我用安卓唯一的理由就是解锁可以用模块,如果不能解锁我为什么不用苹果。
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bzkmsjy 18 天前 via Android ![]() @wchluxi 现在新手机根本没有人刷机,一提到解 BL 就想到刷机已经是非常落后的想法了。通常刷机是指 855 865 这些比较老的手机官方停止更新系统了才会去刷机体验新的安卓版本。解 BL 后安装各种模块和脚本对体验的提升根本不是刷机能比的。
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jackOff 18 天前 ![]() 为什么不买外国安卓手机?是很喜欢和国产机斗智斗勇吗
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jingcjie 18 天前
@yvescheung 除了 pixel 还有啥稳定解 bl 和 root 的吗?
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kingwang 18 天前 ![]() 一些小朋友把不建政当作自己成熟的表现,可是在兲朝,啥事跟政治没关系?
工业和信息化部 国家互联网信息办公室关于进一步规范移动智能终端应用软件预置行为的通告 工信部联信管函〔 2022 〕 269 号 为进一步规范移动智能终端应用软件预置行为,保护用户权益,提升移动互联网应用服务供给水平,构建更加安全、更有活力的产业生态,促进移动互联网持续繁荣发展,根据《中华人民共和国网络安全法》《中华人民共和国个人信息保护法》《中华人民共和国电信条例》,现将有关事项通告如下: 一、本通告所称预置应用软件,是指由生产企业预置,在移动智能终端主屏幕和辅助屏界面内存在用户交互入口,为满足用户应用需求而提供的、可独立使用的软件程序。 二、移动智能终端应用软件预置行为应遵循依法合规、用户至上、安全便捷、最小必要的原则,依据谁预置、谁负责的要求,落实企业主体责任,尊重并依法维护用户知情权、选择权,保障用户合法权益。 三、生产企业应确保移动智能终端中除基本功能软件外的预置应用软件均可卸载,并提供安全便捷的卸载方式供用户选择。 四、基本功能软件限于以下范围: (一)操作系统基本组件:系统设置、文件管理; (二)保证智能终端硬件正常运行的应用:多媒体摄录; (三)基本通信应用:接打电话、收发短信、通讯录、浏览器; (四)应用软件下载通道:应用商店。 实现同一基本功能的预置应用软件,至多有一个可设置为不可卸载。 五、生产企业应完善移动智能终端权限管理机制,提升操作系统安全性,采取技术和管理措施预防在产品流通环节发生置换操作系统和安装应用软件的行为。 六、生产企业应按照《移动智能终端应用软件预置和分发管理暂行规定》(工信部信管〔 2016 〕 407 号)有关规定,保证预置应用软件安全合规,明示所提供预置应用软件的相关信息,履行登记、审核、监测、留存、下架等全链条管理责任,完善投诉受理制度等服务保障措施,及时处理用户投诉,落实个人信息保护责任。 七、工业和信息化部会同国家互联网信息办公室加强对预置应用软件的监督检查。对违反本通告的行为,依照有关法律法规规定进行处理。 八、本通告自 2023 年 1 月 1 日起执行。 特此通告。 |
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DefoliationM 18 天前 via Android ![]() 利好 iPhone ,现在的安卓旗舰机也不便宜,连开放性这一点都没有了,为什么不买 iPhone 呢?
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anchors 18 天前
其实影响不大吧 目前就是多了个提交流程 等到真限制所谓的名额再骂也不迟
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bli22ard 18 天前
apple: bl 是什么东西?没有我认证的 app ,一律不许装。
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lgb1 18 天前
我反正是 不能解锁就不考虑了
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anchors 18 天前
@kingwang 啥事都可以和政治没关系 没必要 强行联系吧 这就是走个流程 也没什么限制 里面也解答了目前不会对数量 进行限制 也不需要答题 为啥都说在收紧 最多是规范化 本来就很多黑产
和政治到底有啥关系? 也没几个真是人大代表的 有啥好议论的? |
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ysxb1145 OP @DefoliationM 那怕不是只能买 128 的
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Cooky 18 天前
看以后模块化手机能不能掀起风浪吧(
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sodesga 18 天前 ![]() 不能解锁刷海外系统就不考虑国产手机,就这么简单,改个手机名都要联网验证。
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anchors 18 天前 ![]() @ysxb1145 其实完全不影响吧 你可以买一加的海外机器也是一样的 还有很多国际机型
哦对真我 oppo 其实也可以解锁的 oppo 的 少一点 真我的多一点 真我大概就是属于过保了差不多就会给解锁的机会 只不过真我确实冷门 但是冷门也有冷门的好处吧 目前没看见逆天的人干嘛 而且解锁确实环境差了很多 因为现在 app 审核 bl 锁越来越多了 就怕后面微信和 qq 也读取 bl 锁解锁状态 那才是恶心 目前我 13t 也够用 8e 不解锁也可以用 解锁的需求也不高 我觉得如果真的收缩 bl 但是厂家能不负优化 多给多普及一点功能才是好的 |
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ysxb1145 OP @anchors 微信 QQ 美团抖音网易云甚至无线新闻都读取 BL ,这是目前我知道的,微信美团 QQ 都会封号,抖音和网易云是功能不能正常使用,无线新闻是白屏
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lanten 18 天前
三星手机啊,嘎嘎好用
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Asanwos 18 天前
现在这个时间,还有刷机的需求么?
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wuzhewuyou 18 天前
moto 如何了,看我的摩托~哒~哒~哒
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crac 18 天前
这么爱搞机 买开发板玩呗。
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wasaibi12345 18 天前
@wchluxi 干掉系统内置的反炸,看色图时不会联想到有条子和你一起看导致萎掉
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SakuraYuki 18 天前
@bli22ard 苹果又不是不能自签侧载
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minami 18 天前
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zhaoxiaofeng 18 天前
(引战和见证自觉远离,不要把帖子送进水深火热)那去知乎那边问吧
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alleluya 18 天前 ![]() 看前面评论有些人说不需要为了刷机的损害 99%的人的体验 我觉得难以理解.... 解 bl 又不只有刷机 反过来说 不给解 bl 锁 面对厂商云控 塞广告有对应限制的办法? 更别说反诈这类"监控"带来的问题 你厂商规规矩矩 别说不给解 bl 直接闭源我都可以理解支持 借着这趋势骑在用户头上拉屎 这谁能忍得了 普通用户不是忍受的了 更多的是对这些问题毫不知情 打个比方要是所有通讯工具都和黎巴嫩 伊朗那样的被植入炸弹 远程操控 谁还敢用? 还在用的不都是之前不知道?
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ysxb1145 OP |
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fredweili 18 天前
党国担心群众的身心健康,不能灵魂出墙
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dpx 18 天前 ![]() 生态成熟,一纸文书全部电子设备集反成诈,监控 APP,没有命令时厂家可以集成自家广告全家桶创收,至于 pixel 之类不受限制的,国产 APP 自身限制使用。最终目的是所有国产电子设备都成电子手铐。
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wp2wyx 18 天前
@northbrunv 你说的很对,普通用户不会发声,有特殊需求的才会说自己需要什么,但这部分人以为自己的需求很多人都同样想要。因为我之前就是 LCD 党,有一段时间就误以为部分群体量很大,实际 LCD 和刷机,相比总量都是特别特别小的。
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psklf 18 天前
看看我前阵子发的讨论贴吧,关于刷机的。
https://www.v2ex.com/t/1148226 |
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kdwnil 18 天前 via Android ![]() 搞机的尽头是 iPhone 养老🐶
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dfkjgklfdjg 18 天前 ![]() @FengMubai #57 ,法律手段维权也是有成本的,而且取证成本不低。苹果这个体量遇到骗保也都是一刀切改保修政策,简单有效且低成本。
商业公司是从商业利益角度出发的,而不是从消费者角度。从经营角度判断投入的人力成本和法律风险来做出决断不是很简单的道理吗。 用实际一点的话说:为什么要新开 or 维护一个不能带来利益回报的功能,并且持续投入经营成本。为了这 1%爱好者的口碑吗?都是成年人了,请不要太天真。解锁并不是一个能够盈利的“噱头”。 再换句话说,厂商随意变更协议,你也可以通过法律手段维权,来保证你已经购买设备解锁 or 售后的权力。那为什么不愿意呢,追根刨底还不是投入和回报不成比例。 |
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DefoliationM 18 天前 via Android ![]() @niurougan 手机设计本来就有问题,他应该全部召回而不是等手机出问题了让用户自己去想办法。
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ysxb1145 OP @DefoliationM k3040 系列低温锡照样不理的,猕猴就是为了节约成本
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sosme 18 天前
安卓不能解锁就转去 iphone 就好了
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mwuxlcanrh 18 天前
你党要求的啊,厂商能怎么办?
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ysxb1145 OP @mwuxlcanrh 三星也是要求?
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willwon1 18 天前
7 年前我一个朋友有 300 万的手机肉鸡,你猜猜看是通过什么手段得到的,放一个魔改的刷机包就行了
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mwuxlcanrh 18 天前
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ysxb1145 OP @mwuxlcanrh 那三星又不是光封国行,不也是全球都封?
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mwuxlcanrh 18 天前
@ysxb1145
总结 尽管技术上可以对三星手机进行 root ,但由于 Knox 安全机制的存在,这个操作的代价非常高。你将永久失去一些关键的三星服务和官方保修,并且面临更大的安全风险。 在决定是否 root 之前,请务必仔细权衡这些利弊。如果你只是想获得一些额外的功能,可以先看看是否有不需 root 的替代方案。 ———————————— 这不是可以 root ? |
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ysxb1145 OP |
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Kirkcong 18 天前 ![]() @ysxb1145 因为这是法律要求的,工信部明文禁止的,所有国内厂商都需要遵守,不然你玩不下去,至于外企,不遵守大不了等着退出,国内敢么?
下面是原文,明确写了要采取技术手段防止刷机。 https://www.gov.cn/zhengce/2022-12/15/content_5732078.htm 六、《通告》对于终端安全管理有哪些要求和考虑? 由于移动智能终端允许用户自行安装和卸载 APP ,在产品流通过程中就有可能会被非法“刷机”,包括被更换操作系统或安装一些非法的 APP 。为避免“刷机”带来的安全风险,保护用户权益,《通告》要求生产企业完善移动智能终端权限管理机制,提升操作系统安全性,采取技术和管理措施预防“刷机”行为。 |
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Kirkcong 18 天前
@niurougan 那是厂商自己选择的,和用户没关系。如果小米只是单纯因为烧 wifi 的问题,大可宣布 root 后不保修。他只是借着那次烧 wifi 的契机收紧策略而已,收紧策略在线,烧 wifi 在后,即便没有烧 wifi 的事也会找别的理由限制 bl 的。
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zhouqian 18 天前
@sir283 见证占的比例不算大吧。
1. 大部分主要还是厂商的利益问题; a. 厂商可以在系统内的为所欲为; b. 防止出厂 rom 被渠道二次安装一堆其他预装应用(预装利益); c. 巩固了自己 ROM 在自己手机上的覆盖率问题,形成护城河,最大限度利用卖出去的硬件赚取后续广告等收益; d. 降低自己售后的成本; 2. 防止成为灰黑产专用机的成分。 |
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Kirkcong 18 天前
@ysxb1145 对于国外的手机,能不能解锁是自己的事情,只需要考虑企业自身利益即可,简单来说,三星选择禁止解锁 bl 是他自己的原则,和国内厂商动机不同。举个例子,微博删除一个账号的原因 和 油管上因为违反了油管平台自己的规则而被删号,这俩性质完全不同。
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shenlanAZ 18 天前 ![]() |
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CHICOSIR 18 天前
没搞啊,但终究会有指向,国产全部不行,还有 Google 的 pixel 系列可操作,之前苹果 17.0 之前越狱还可以玩,现在 17 过后越来越难。转向安卓发现也同理,上有政策下有对策,我 root 目的就是去掉臃肿系统本身东西增加手机本该有的功能,这也是本身拥有这部手机改有的该可操作的权利。持续关注。目前第一部手机都是购买的安卓可 root ,苹果可越狱。
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huangsijun17 18 天前
@ysxb1145 #39 读取 BL ?哪来的权限和 API ?
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mwuxlcanrh 18 天前
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mscsky 18 天前
为什么非要买头部 3 家的?二线不都能解锁?系统还干净
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w568w 18 天前
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busier 18 天前 via Android
啥也不说了买 Pixel 去了
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w568w 18 天前
@kingwang 我看了半天,才知道你想说什么。你是想说「生产企业 [...] 采取技术和管理措施预防在产品流通环节发生置换操作系统和安装应用软件的行为」这句是吧。
首先,这里的「置换操作系统」明显不是说普通用户自己替换,而是说黑产,这一点在通告解读 [1] 里也说了:「避免在销售渠道被 [非法] “刷机”……」; 其次,退一万步,就承认说这里的「替换操作系统」是泛指所有刷机,那后一句的「预防 [...] 安装应用软件」又是什么意思?中共禁止用户安装人任何软件? 最后,这本来就是个很模糊的规定,从 22 年到现在 3 年了,各个国产手机厂商连其他几条都做不到(所谓的卸载都是指 pm disable ),就单单非要全面强硬执行这条?又是高考又是阴阳文案,就这么闲? [1] https://www.gov.cn/zhengce/2022-12/15/content_5732078.htm |
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sudo123 18 天前 ![]() 只能买特定型号的 https://wiki.lineageos.org/devices/
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wangtian2020 18 天前
我是支持加锁的,反正我又不需要解锁,既然我不反对那我就大力支持,加速
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yb2313 18 天前 ![]() 搞封锁那我为什么要用安卓, 大不了以后就只用老手机, 自己的设备自己没有最高权限, 简直是训狗训麻了, 花钱买了个爷回来
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yaocai321 18 天前
@wangtian2020 #92 牛逼~🐂
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iv8d 18 天前 via Android
安卓的开放要结束了,价格下不来为什么不试试其他生态比如🍎
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qilinlin 18 天前 ![]() 确实对大部分人来说用不到这个 BL 解锁,但是一副事不关己,高高挂起也就罢了,还大力支持的态度真的很让人不爽,手动竖中指。
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Kirkcong 18 天前 ![]() @w568w
“首先,这里的「置换操作系统」明显不是说普通用户自己替换,而是说黑产,这一点在通告解读 [1] 里也说了:「避免在销售渠道被 [非法] “刷机”……」;” 第三方 rom 可以绕过监管,从法律角度来说,任何组织或个人提供或实施绕过监管的行为都是黑产,只是普通用户影响力小,商家或组织(包括论坛,帖子)会大量传播,影响范围不可忽视。 ======== “其次,退一万步,就承认说这里的「替换操作系统」是泛指所有刷机,那后一句的「预防 [...] 安装应用软件」又是什么意思?中共禁止用户安装人任何软件?” 是的,禁止用户安装任何软件,这个已经实施了,具体体现就是商家 app 要备案,实行白名单制度,防止用户自行安装第三方未备案应用。 ======== 最后,这本来就是个很模糊的规定,从 22 年到现在 3 年了,各个国产手机厂商连其他几条都做不到(所谓的卸载都是指 pm disable ),就单单非要全面强硬执行这条?又是高考又是阴阳文案,就这么闲? 不模糊,22 年到现在正在有条不紊的实施,目前已逐步普及。 |
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MySheN 18 天前
@northbrunv 百分之一也是很大的群体啊
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