玄戒 O1 有多少东西是小米自己的

[vicalloy]

前一段时间联想的自研芯片用到了自家平板上，根据评测性能也还不错。
联想的这款芯片宣传很少，当时想可能是中美敏感期不好宣传。
没想到才过几天小米芯片出来后到处宣传。

考虑到小米有松果的前科，不知道玄戒 O1 里面有多少东西是小米自己的。

补个 2024 年 Arm® 终端计算子系统 (CSS) 的新闻： https://aijishu.com/a/1060000000467157
小米的这款芯片应当和 CSS 有比较大的关系。
Arm 的 CSS 计划极大的降低了芯片设计的门槛，猜测国内的其他手机大厂大概率会跟进。
感觉这个是 Arm 看到苹果和高通都转自研架构了，Arm 为了保住自己利润搞出来的东西。

[lambdaq]

@jaleo

对啊。别人请律师打官司打赢了

华为是请不起律师么。哈哈

[BeFun]

上面好几个说美国不制裁的，到底有没有了解过制裁标准啊。超过 300 亿晶体管的先进处理器才被美国制裁，小米的这个 SOC 玄戒 O1 的晶体管数量 190 亿个，达不到制裁标准。而且题主的问题是有多少东西是小米自己的，客观来说，设计和研发肯定有部分是小米自己的，而且接收了 VIVO 的芯片团队，延续了芯片的火种，这里面肯定有很多细节的技术也是小米的。

[XuHuan1025]

因为中兴被 fbi 查了个底掉,核心文件被入职两周的 fbi 卧底律师搬回老巢,里面明明白白写着要学习华为怎么跟一郎做生意.然后华为才被查的.
华为跟一郎做生意还是挺小心的,可惜有个猪队友明牌.
现在小米有芯片是吧,但是不跟一郎做生意,不军用,继续签约高通,人家没事制裁你干啥.
## 为啥找这个 fbi 呢,因为这个律师便宜,报价低. 舍不得钱找律所专业的哈哈.
## 现在侯为贵老实了,一直在加拿大,几乎不回来,躺平了

[BeFun]

我们公司现在天天用 JAVA SDK 开发东西，还有一堆第三方类库。那我们开发出来的东西申请软著呢，还有专利呢。那有多少是我们公司自己的。什么叫公版，了解一下，不要都是情绪输出

[iamqk]

@lambdaq 华为是实质不同，就算最好的律师也打不赢

[Cu635]

@liangjiahui #21 @Meld #90
已经这么干过了，一个是上海交大的“汉芯”事件，主要带头人就是从美国回来的，而且“汉芯”时间爆发之后也跑路美国去了；再就是“宝德暴芯”想要进入“信创”市场的事情。

第一件事成功了，把可能产品水平没那么高、商业上不是那么成功但设计是真的自己搞的、设计水平在学术上也不低的“龙芯”给拉下水了，应该说当时“龙芯”当时算是唯一的还有点产品自负盈亏的芯片设计公司，一个上海交大“汉芯”的进口芯片打磨事件让群众都认为“龙芯”是造假，也让所谓“国产”直接跟“垃圾”“抄袭”挂钩，国产芯片跟“进口芯片打磨”挂钩，之后就是市场完蛋，国家也认为是骗钱而没有扶持了，这不就是直接阻止了国内芯片发展么。

第二件事情感觉没下文了，应该是没有完全成功。

[alading11]

@XuHuan1025 #103 要论猪队友，是不是队友可不一定呢。当年南苏丹事件还历历在目呢

[SiLenceControL]

@xz410236056 主要还是大专生之类的太多

[facebook47]

@mk3s 这不得感谢猪肉论

[wangyzj]

买的 ARM 架构，公版 IP 核，IC 设计领域很多东西都是买，不过 ISP 和 NPU 自研
不过这个效果也很难达到
我看了一下散热功耗调度啥的，都还不错

[acupnocup]

@quan01994 会不会华为被制裁是因为贪钱自己私自售卖芯片给伊朗

[CruelMoon]

怎么都在说华为，不知道美国制裁的中国半导体企业至少几十家吗

[venglide]

发现有少人脑子还是糊的，制裁是地缘政治博弈，被制裁的企业并不是代表其必然高端，像芯片这块主要是 300 亿，AI 相关会被制裁，非芯片也有不少被制裁，大学还有被制裁的呢，也没见清北复交被制裁呀。别一天天地听网上说啥就是啥，饱和攻击已经让你们不会思考了吗？

[AbyssViper]

感觉不能算自研，员工都是从市场上招聘的，都不是雷军自己生的。

[ybybwdwd]

@yh7gdiaYW #74 麒麟 9000 的时候怎么不见你们这么宽容，高管带头嗦自研猪肉，雷兔兔抬头踩公版 arm ，现在只不过是回旋镖罢了

[swordspoet]

@AbyssViper #114 今日最佳

[yoyoyoyolol]

@mcdull619 这文章点进去怎么没了，是删了吗

[leeUp]

@quan01994 https://mp.weixin.qq.com/s/wTwIeDV9H4yhpb0o7Ctypg

[leeUp]

@liangjiahui 什么扶持产业组织，这言论太逆天了，真的有人信么，倾向性太明显了，把政府当什么了。。。。

[jaleo]

@lambdaq #101 只是被列入“涉军企业”清单 很快就取消 又不是被列入实体清单 像小米这种大号组装厂 美国根本瞧不起

[leeUp]

@jaleo #32 华为被制裁可不是因为芯片

[guangguoguo]

家里老人的小米手机经常有问题，买了台小米电视也没超过 3 年坏了，今年上半年小米股票增发割了股民的韭菜，感觉小米资本运作和宣传挺利害的，后台关系过硬，其实感觉小米分拆比较好，这样产品线不至于过长，产品质量会有所提升。

[lesterchen]

@liangjiahui 只要光刻机技术没有突破.华为研究出天际都没屁用.底层就已经被掐着脖子了.

[iceking112]

@guangguoguo 割什么韭菜了，现在不都涨回来了

[yn1024]

@somebody1 #84 错了，造芯片的沙子不是自己亲手挖的、造硬件的铁矿石不是自己亲手钻的都不认可

[jonty]

@iamqk #29 @iamqk #29 苹果 a4 a5 也是公版的，a6 才开始用的自研，a7 才实现友商超越。苹果开始的时候，不也都嘲讽是抄袭三星么？

[Binlabs]

很多技术方案本身并不是技术门槛有多高，而是行业共识筑起来生态繁荣，别错把共识生态当作自己的壁垒。

[yn1024]

@quan01994 #11 就是，要是写的代码用的是美国人发明的编程语言，那肯定绕不开美国的技术

[JosephYin01]

我国作为联合国五常, 违法联合国决议倒卖东西给伊朗被制裁属于爱国行为吗? 违法中国劳动法属于爱国行为吗?

[jydeng]

https://cn.investing.com/news/stock-market-news/article-2819180
股价上看，并不买账。

[iOCZS]

@liangjiahui 华为是人家美国要弄死的企业，其实跟技术独立性无关，人家就是要掐死你来钱的路子，不管技术高低，无论你是买芯片，还是自己设计、造芯片。

[wyx119911]

@leeUp #119 受不了，太反智了

[iluckypig]

@dark3212  雷军！金凡！

[JFe2McRV85Ea9ao2]

@liangjiahui 直接打成买办, 熟悉的味道又来了

[caiqichang]

@AbyssViper
芯片上的硅元素也不是小米生产的

[0xC000009F]

@Edgeworth #33 杂交用的亲本还必需得自己动手从头驯化野生水稻，不能用现有的优良品种。

[quguorubbish]

@zgqjava 我啥都不懂，但是我就懂你，你就是纯脑残

[akajoker]

@jydeng #130 现在这个价格就是汽车+芯片后的结果了 ,资本市场消息都是提前的 50 倍市盈率很高了

[lambdaq]

@BeFun 玄戒的大佬是 曾学忠 之前中兴+紫光展锐的。

[xuhp]

HI90 魅力时刻，但凡国产化有点进步，就得狠狠的攻击，然后再披上华为的外壳高呼 “除了华为都是买办”

嗨殖一体的含金量还在上升

[lambdaq]

@jaleo 说的好像华为有多少自己的厂一样。四姓家奴拼好车，打不过理想一款。

[zh584728]

不是雷军拿小米手搓的，都不算自研哈

[zh584728]

@LiXueLong #46 网友们觉得必须是 Created by Xiaomi ，built on Xiaomi 才可以

[zgqjava]

@quguorubbish #137 粗粮养的傻子，这么快就应激了

[tunggt]

目前已知的这些信息来说，
自研程度不算高，但也不算低。
你可以说小米这是在抄华为的作业。不过区别在华为有爱国金身在，所以华为是自主研发，而小米不是。

[yxzblue]

arm 的文章 404 了
https://newsroom.arm.com/blog/xiaomi-xring-o1-arm-silicon-launch

[R4mble]

前科？什么前科？

[R4mble]

搞技术的还有人粉华为，真是没救了

[ShadowPower]

ISP 、NPU 、电源、时钟、内存系统是自己设计的
A725 这样的 CPU IP 核中，每个基础单元都替换成了自己设计的，以减少芯片面积和降低功耗。可以参考爱否科技的视频
版图布局是自己设计的，核间延迟表现不错

我认为失误的地方有：A520 核心没什么用、没有 SLC

[Lamlam147]

不知道用的是不是公版 IP ，全球不会有一家公司整颗 CPU 都自研的，现在不会，以后也不会。无非就是整颗 CPU 小米技术占比多少。三个大类，设计、制造、封测。设计应该是自己。制造别想了全代工。

[hutng]

@yn1024 #125 错了，沙子和铁矿不是自己核聚变造的，都不能算的，都不认可

[iamqk]

@jonty 苹果高通，现在东西可都是自己的，可以是有人非要发出质疑。自研这东西，有就是有，没有就是没有，弄虚作假没有什么意思，而且误国误民

[KakuCicada]

@wuxi889 你的意思是，小米停止造“大芯”的这几年，整个芯片部门都是裁员掉了么？

[iamqk]

@Lamlam147 苹果表示：？高通现在及未来表示：？

[KakuCicada]

@dark3212 金凡：我会出手

[maisy]

其实应该换一种问法：有多少是自主可控的，也就是即使被制裁了，也还能生产。 是不是自己的不重要，能自主可控就行。

[patrickpu]

@R4mble #147 ，这话说的有装逼的嫌疑啊

[Lamlam147]

@iamqk 部分技术有专利限制，部分制造工艺和设备没办法自己搞

[mbooyn]

@jaleo #32 感动🥹 苹果努力多年，终于在芯片设计能力上接近华为了

[Lamlam147]

@iamqk 首先大投入下，性价比本身不是很高，突破现有的专利技术限制，研究新的技术，本身投入成本就很大，对于一些不是非常核心的模块，供应链又比较完善的情况下，全自研本身就是个伪命题。

[wudanyang]

@mk3s #6 问题是，你不种地，真有可能哪天别人就不给你提供大米了，甚至是连稻种都不卖给你

[pigzzz]

先站队再放屁

[willli]

学画画都是从临摹大师的作品开始，临摹多了，就会自己画画，有自己的风格了

[Gilfoyle26]

Big 胆！上天的宝物，岂容尔等议论！

[yqyang]

看这个贴子感觉哪边纯度都很高啊😰

[ls1031527554]

你这不是在 “分析”，而是在 “偏见”。你提到 “联想的自研芯片宣传很少”，但这并不能证明联想在刻意低调，反而可能是市场策略的不同。你提到 “小米芯片出来后到处宣传”，但这并不能证明小米在夸大其词，反而可能是市场推广的积极表现。你提到 “小米有松果的前科”，但这只是过去的事情，不能用来否定现在的努力。

你说 “不知道玄戒 O1 里面有多少东西是小米自己的”，但这只是你的猜测，而不是事实。你提到 “中美敏感期不好宣传”，但这只是你的主观臆断，而不是客观分析。

总结一句话：你不是在 “分析”，而是在 “偏见”。真正的科技评论，应该是基于事实和数据，而不是用主观臆断和过去的事情来否定现在的努力。

[Dex7er]

@duanxianze 你最应该问的是菊花有多少。。。

[danaesoziommw49]

@liangjiahui #21 我一直以为 V2EX 是一个有门槛的平台，用户应该有思考能力。

[byte10]

@liangjiahui 话说 美国制裁华为，是因为华为的芯片强大吗？还是因为他违反什么条约？

[hello2090]

@SyncWorld 命脉被掐？计划生育不是放开了吗？头胎不是男的可以一直生啊，不会绝后的啊

[KimiArthur]

@mk3s 那不够，锄头得自己发明

[neotian]

@AbyssViper 完美解释。

[KimiArthur]

@liangjiahui 什么叫美国技术？

[BeFun]

@lambdaq 没错，中兴->vivo->小米，不管这些企业他们是因为赚钱还是什么其他目的，至少芯片人才保留下来了

[byte10]

@acupnocup 国内没人科普 为何华为 被制裁，mad 很多人被带歪了，华为这辣鸡 真该死。

[xwander]

1.基于 ARM 架构反而是正常的，按步步为营的稳健做法，会有这一步，小米想自研是写在脸上的，在没被制裁的情况下，用有最新最先进技术的合作方 ARM+台积电很正常啊，先跟着做，做着做着就自研自产率上升了。
2.吃瓜群众们太小看专利壁垒了，苹果网络信号这么差，就是和高通关系搞僵导致的，芯片技术不如高通，专利高地已经被占了无法突破。当然，可能果粉都是人上人，不用在网络差的环境待着。
3.如果小米能憋口大的，一下干出来，说明国家队的大咖下场了，小米马上就会被老美制裁，刚吃下华为吐出来的海外市场没几年呢，那就是热血笨蛋做法了。
@belin520 #100

[ciki]

[ciki]

People underestimate soc design and think it's just copy and pasting cores from Arm. Otherwise Google wouldn't in the dumper year after year with Tensor.
人们低估了 soc 的设计，认为它只是复制和粘贴 Arm 的内核。否则，谷歌就不会年复一年地在 Tensor 上栽跟头。

Xiaomi has designed a custom AP SoC with an Arm IP License untilising stock Arm CPU/GPU cores
小米设计了一款定制的 AP SoC ，采用 Arm IP 授权，直到使用现有的 Arm CPU/GPU 内核。

As per Arm there's still a HUGE engineering effort involved in designing custom AP SoCs even if stock Arm CPU/GPU cores (IP license)
根据 Arm 的规定，即使使用现有的 Arm CPU/GPU 内核（ IP 许可），在设计定制 AP SoC 时仍需付出巨大的工程努力。

That's why Arm has started offering Arm Compute Subsystems (CSS License), where Arm themselves design the compute subsystem/platform/implementation. AFAIK only Microsoft has used it so far? Don't think we've seen it used in a phone AP SoC yet
这就是为什么 Arm 开始提供 Arm 计算子系统（ CSS 许可），由 Arm 自己设计计算子系统/平台/实施。迄今为止，只有微软公司使用过这种技术。我们还没有在手机 AP SoC 中使用过它。

To simply we can use a F1 analogy. We have engine suppliers like Mercedes (Arm IP license), F1 teams who design their own custom F1 cars (custom AP SoCs). And we have several customer teams who design their own custom F1 car (AP SoC) using the same Mercedes' engine (Arm's CPU/GPU cores). We also have different engine suppliers (custom CPU/GPU cores), sometimes they are better (Apple/Nuvia), sometimes not (Samsung M/Nvidia/Qualcomm Kryo/etc)
简单地说，我们可以用 F1 进行类比。我们有梅赛德斯这样的引擎供应商（ Arm 知识产权许可），有设计自己的定制 F1 赛车（定制 AP SoC ）的 F1 车队。我们还有一些客户团队，他们使用相同的梅赛德斯引擎（ Arm 的 CPU/GPU 内核）设计自己的定制 F1 赛车（ AP SoC ）。我们也有不同的引擎供应商（定制 CPU/GPU 内核），它们有时更好（ Apple/Nuvia ），有时不好（三星 M/Nvidia/高通 Kryo 等）。

Anyway, using the same engine (Arm IP license): seems like Xiaomi has designed a McLaren, whereas MediaTek designed a Williams, Samsung designed a Aston Martin, and Google designed a F1.5 car (for those who don't follow F1: McLaren>Williams>>Aston Martin>>>"F1.5")
总之，使用相同的引擎（ Arm 知识产权许可）：小米似乎设计了一辆迈凯轮，而联发科设计了一辆威廉姆斯，三星设计了一辆阿斯顿-马丁，谷歌设计了一辆 F1.5 赛车（对于那些不关注 F1 的人来说：迈凯轮>威廉姆斯>阿斯顿-马丁>>"F1.5"）。

Lol, people think they can just make a SoC from just ARM cores, GPU and MTK modem.
开玩笑，人们以为只要有 ARM 内核、图形处理器和 MTK 调制解调器，就能制造出 SoC 。

发不了图，这是 reddit 上的讨论

[avrillavigne]

文章删了

[smlcgx]

记住著名反指就行了：越缺少，越强调

[ColdBird]

你喷小米我不反驳你，但是你把联想这垃圾跟小米放一起对比就有点找喷了

[swordspoet]

我觉得去问问 grok 、Gemini 、ChatGPT 比在这里问靠谱哈哈

[malimalimali]

以后大家用记事本写汇编搞开发吧，不然用 vs, android studio, IDEA, jdk, .net ，框架... 都算是定制货。

[clacf]

@byte10 #175 华为是因为违反了出口管制条例。想做二道贩子的钱，赚取高额利润。

[gejoyy]

你这个标题就很具攻击性啊

[zhch602]

@interim #57 真要这么有求知欲就不会是这个语气了，别把别人当傻子

[reallittoma]

@AbyssViper #113 就算是雷军跟他老婆生的，也不行，必须是雷军自己分裂出来的，才算是自研。

[DeWjjj]

假如我能抄袭做出 mysql 我也算大牛吧，上了牌桌就算坐在最边上也是好事。

[tyrantZhao]

正常商业行为，炒作“自研”大可不必，小米里就没有干这个的部门。

[auta]

@H97794 #18 母亲的一半 DNA 父亲的一半 DNA ，就没原创的了，唉

[SenLief]

v2 的用户质量真直线下降

[neoblackcap]

@liaohongxing 其实从微架构看，Apple Silicon 可能跟 Zen 4 ，Icelake 等芯片更像，而不是公版 ARM IP core 。苹果出了名自研硬核，买的是 ARM 的指令集授权。而且这指令集现在可以说是苹果自有的，因为有类似 AMX 这样的指令。

[1StpKlosr2Me]

简单一个疑问就捅了马蜂窝，想捂嘴不让说话建议也别翻墙出来。想不到小米也会有发展成邪教组织的一天，上一次小米这么有出息还是性玉发现的小米定律……

[IzayakI]

@mk3s 雷军夺取了英雄母亲们的功劳，这些研发芯片的都不是他亲生的，怎么好意思说自研？

[IzayakI]

@interim 那为什么要搞自证陷阱？先是小米肯定做不出来高性能芯片，测试出来能效不错说小米肯定是套壳换皮的，极客湾视频证明确实是自研的就说是花钱代研的，最后再阴谋论说是美国扶植的买办，为虎作伥专门害国产芯片的。

你好意思说这一套自证陷阱打下来，算是“本质上想知道其中自研程度有多高么”？怀疑是没有成本的，阴谋论是不需要证据的，所以你永远可以抛出新的质疑，只要对方不断被迫证明自己清白拿出证据消耗成本就算赢了。

六子到底吃了几碗粉？把肚子刨开自证，证明了又如何？拍拍屁股人家就走了。

[Aaralyn]

发现某个群体很喜欢黑小米自研技术能力，不懂为什么针对小米？国产没自研能力的公司海了去了。。

[so898]

@Aaralyn 在当前这个问题上，黑小米自研能力和黑天朝自研能力的人叠加了，所以可以看到这么多这个方面的言论

[NewMoorj]

小米和华为都是垃圾，谁先造出 3nm 光刻机谁牛逼，怎么样，公平吧？

[ThinkZ]

自研，肯定是自研。不过已不是当年的那种自研而已。

Arm 为了对抗高通，开放了新一代的模板库，相当于原来需要你 C++的技术才能学会怎么写个窗口，现在用 WinForm 类写个窗口不是快的一 B 。

不要用原来的眼光去看现在的工艺流程。

[billbob]

ARM 是电子电路设计架构标准,电子 ARM 架构指令集是一套电子信号执行标准.

使用晶体管硬件设计制造实现这些标准就是 ARM 集成电路逻辑处理器,可以运行 ARM 架构的应用程序.

ARM 不会参与晶体管设计,就是你这个 CPU 要咋排列晶体管,多少晶体管是逻辑单元,多少晶体管是寄存器单元,各种

CPU 制造商会根据 ARM 架构标准使用 32,13,6,7 纳米晶体管物理实现这些标准.

你说人家要不要研发,一群傻子都搞不懂 CPU 是咋来的,就开始 BB 了.

世界上不管谁弄出来的 ARM CPU,都要给 ARM 交专利费.

ARM 为了能推广自家的标准,推出 CSS,以及其他 CPU ARM 架构的工具,测试工具,减少你从 0 开始.

小米是把黑子的祖坟刨了,见不得好,苹果的 A 系列就是 ARM 架构的.没见这些黑子激动