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libasten
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最近几年看了不少中学时代就听过的欧美名著,祛魅了。

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  •   libasten · 37 天前 · 6030 次点击
    这是一个创建于 37 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    和金庸琼瑶没有啥区别啊。
    李公爵家少爷追求王伯爵家小姐。
    庄园主老张家女仆暗恋少爷。
    陈将军在部队负伤了,吴公爵家的漂亮的小姐深深爱上了他。
    汤姆船长被杰克大副坑了。
    老彼得在哪里捡到钱包了。
    某种意义上,感觉还不如射雕天龙吧?
    56 条回复    2025-03-14 19:20:54 +08:00
    beimenjun
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    beimenjun  
       37 天前   ❤️ 25
    开拓者的意义不是他走到的地方后人无法抵达,而是他走出了一条此前从未存在的道路。

    这也是“站在巨人的肩膀上”的另外一面。
    macming
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    macming  
       37 天前 via iPhone   ❤️ 1
    看看红与黑、罪与罚之类的。世界名著这个概念太广泛了,很多是青、少向的。
    yukino
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    yukino  
       37 天前 via Android
    这些书比较适合青少年,还是儿童故事比较适合我们成年人😍
    testver
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    testver  
       37 天前   ❤️ 5
    您现在这是“看山是山,看水是水”,挺好的。
    coderluan
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    coderluan  
       37 天前   ❤️ 1
    中学就听过,现在才看,说明也没多魅。我感觉名著之所以是名著,是能让感到一种时代之下的宿命感,这点如果没对上,只看剧情冲突的话,那其实走在最前面的其实是网络小说。
    pandachow
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    pandachow  
       37 天前
    所以你原来以为这些书写的是一些离奇诡谲的故事吗?
    Frankcox
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    Frankcox  
       37 天前
    所以金庸本人都说自己借鉴大仲马。。。
    V2LIYANG
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    V2LIYANG  
       37 天前
    不太喜欢看小说,喜欢知识类的读物。
    liprais
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    liprais  
       37 天前   ❤️ 1
    书还是读的太少了
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       37 天前   ❤️ 15
    我也一样,我昨天随便刷了几个相对论和量子力学的科普视频,就对牛顿祛魅了,牛顿也就平平无奇。
    TWorldIsNButThis
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    TWorldIsNButThis  
       37 天前 via iPhone
    早期的名著有些是某种现在流行的文体/风格/技法的开创者所以被称为经典
    february2
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    february2  
       37 天前
    个人觉得,有些书是有时代背景和地域特征的。
    小时候看三个火枪手动画片看的挺津津有味的。后来看了原著,就觉得呃......法国当时关系好混乱,情妇这种事都是不以为耻反以为荣的,行吧,时代背景和地域特征。
    PUR4uF5Oq0z0YN9r
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    PUR4uF5Oq0z0YN9r  
       37 天前
    看悲惨世界
    casstiel
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    casstiel  
       37 天前
    齐泽克说简·奥斯汀是文学家版的黑格尔,《傲慢与偏见》是文学版的《精神现象学》。
    FeifeiJin
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    FeifeiJin  
       37 天前   ❤️ 1
    《百年孤独》,对于我来说而言,断断续续花了一年时间读完。里面人物关系完全记不清,只记得一些吃土少女、还有大女主核心轴乌拉尔苏,看完之后也难以理解它成为名著的理由。
    而我转念一想,这是一本记录了一百年间的家族兴衰史,里面的战争啊,改革啊对于我一个外国人来讲,完全没有感触。假设把它平替为《活着》,余华也是用一个家族的苦难史,将那些历史瞬间深刻地映在我眼前,打地主、土改、饥荒等等的历史事件就鲜活了,我想这就是他们存在的意义。

    但《老人与海》则完全不一样,那个结局对我冲击太大了,读完就觉得这必须得是名著。
    还有阿加莎的《无人生还》,读完就觉得,天啊怎么还有这种书?
    最补一个《罗杰疑案》,看完就觉得自己是个傻子。
    cmdOptionKana
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    cmdOptionKana  
       37 天前   ❤️ 3
    @february2 如果你看完的总结是 “情妇这种事都是不以为耻反以为荣”,那就基本告别文学了。首先小说里的故事不代表当时的现实社会,其次小说更多的是刺激思考或者提供趣味性,优秀的小说从不直接给答案,不会直接得出这么简单的结论,它更可能告诉你人性是复杂的、难以评价的。
    me1onsoda
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    me1onsoda  
       37 天前   ❤️ 4
    你要是这么简化的,红楼翻译成外文也可以跟小时代差不多
    BingoXuan
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    BingoXuan  
       37 天前
    人家在于开创了套路门派。《叛逆的鲁路修》整个故事有一半情节就致(chao)敬(xi)了《基督山伯爵》,另一半就致敬了《哈姆雷特》。美剧《复仇》拍了那么多季,还是《基督山伯爵》的剧情(后面就变成肥皂剧了)。我妈时不时会看的《琅邪榜》其实也是致敬了。某人少年得志却含冤陷入困境,巧得贵人相助,最后改头换脸,一步步复仇成功。

    呼啸山庄的狗血故事简直各种电视剧狗血鼻祖。简爱何尝不是霸道总裁爱上我。
    spike0100
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    spike0100  
       37 天前 via iPhone
    现在读书多了再看确实一般。小时候没电视没手机甚至没书看的时候看的是津津有味。
    DigitaIOcean
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    DigitaIOcean  
       37 天前   ❤️ 3
    尊重自己的想法
    很多名著,包括中国的,是时代的产物
    有些我们现在看上去仍然有价值,可有些却已经完全感受不到美感和作用
    就让文学考古家去学吧
    相信自己的感受,不要内耗,是垃圾就是垃圾,别人说的再天花乱坠也没用
    maddot
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    maddot  
       37 天前
    中学课本不好看正常
    如果你只想看故事,那金庸真是秒杀很多名著
    就拿代码来说,我们说一个项目的代码好,是因为它功能多吗?

    像百年孤独,开创了一代的叙述手法
    余华莫言之类的都是靠模仿它吃放的
    它展示的是一种叙述的技术,你欣赏得了这种技术之美,才能感知它好在哪里
    maddot
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    maddot  
       37 天前
    *余华莫言之类的都是靠模仿它吃饭的
    unclemcz
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    unclemcz  
       37 天前 via Android   ❤️ 1
    金庸写的就是文学名著呀,如果连雪山飞狐连城诀这种水准的都不能算名著,那名著的门槛也太高了。
    punkerhyde
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    punkerhyde  
       37 天前
    让你这么一说,确实肤浅了不少。
    sampeng
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    sampeng  
       37 天前
    让你看名著。。。不是让你天天看情啊爱啊。。。
    littiefish
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    littiefish  
       37 天前 via iPhone
    你说这几个,我怎么一个都没看过。。
    qunali
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    qunali  
       37 天前
    还是看四大名著吧
    xiangbohua
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    xiangbohua  
       37 天前
    不怎么看书,不过我觉得名著之所以是名著,肯定不光是故事本身那些,应该还有很细细节值得研究。否则西游记也就是四个人一路打怪挑了几担子经书回去而已了。
    所以如果喜欢就可以多看看,仔细研读,不着急评价他
    gushu
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    gushu  
       37 天前
    金庸琼瑶都不敢评价自己的书等于名著。名著这种从来都是小众的读物,当你无法获知名著的深意,往往是文化背景、阅读技巧、鉴赏能力等无法匹配上名著,而非名著不过如此。

    承认自己与阅读能力出众的人存在差距很平常,但若抛出名著与金庸琼瑶作品一般的观点,怕是两人都得认为这观点愚不可及。
    SchwarzeR
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    SchwarzeR  
       37 天前
    如果一定要说的话,很多作品的都能从欧美或者国内名著找到模版

    比如:
    基督山伯爵
    哈姆雷特

    王子复仇记这样的随手就能举出例子:狮子王、鲁鲁修、最终幻想 15
    danhahaha
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    danhahaha  
       37 天前   ❤️ 1
    你读完英文版《 105 个男人和 3 个女人的故事》也会祛魅
    lihua
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    lihua  
       37 天前
    我上了个推,对特什么普也祛魅了。。。
    coderzhangsan
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    coderzhangsan  
       37 天前
    作品不看内核,看什么叙事手法,也是醉了,所谓名著是经过时间检验留下来的,在不同时空历史价值观检验下仍然有积极意义,当然了欧美名著是有的,但是大多数都是意林读者那帮人鼓吹包装出来的,所以你有一些阅历之后,自然而然就可以看出其本质。
    wgsgyes
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    wgsgyes  
       37 天前   ❤️ 1
    儿子学校布置寒假作业,要求读《钢铁是怎样练成的》。
    哎,想想俄乌战争,我都不知道怎么给孩子介绍小说背景。
    教育部的老爷们,真是脱离现实世界太久了。
    dake0805
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    dake0805  
       37 天前
    「我在台南,无聊的要命,每天可以看几十本武侠小说。后来,我叫他们帮我租最厚的小说来看。其实以前的人,跟我们现在出来混的人,真的很像。有一个老包,大家都以为他吃错药。我记得,好像全城的人都翘头了,而且到处都被放火,他一个人要去堵拿破仑,后来还是被条子削到」 「《战争与和平》,其他的武侠小说都不记得了,只记得这一本。」 (牯岭街少年杀人事件)
    lambdaq
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    lambdaq  
       37 天前
    你得放在作品当年同档期的对比啊。当年文学作品都是些啥货色?
    jheroy
        37
    jheroy  
       37 天前   ❤️ 1
    @cmdOptionKana 要知道牛顿出生的时候我们还是明朝
    harryWebb
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    harryWebb  
       37 天前
    文学作品借鉴的很多的,就算是现在的斗罗大陆之类的网文,都有很多借鉴早期金庸小说的影子

    至于文学作品能不能成为经典,其实我一直觉得看的是历史背景

    虚构的历史背景发挥自由度高,真是的历史背景有时代局限性才会成为经典

    但是光从好坏论断的话,其实也没啥好说的,因为剧情很容易雷同

    但是谁让那本书写的更早呢

    拍电影也一样,技法第一个用,那你就是创始人
    mertas
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    mertas  
       37 天前
    一些书好像就是适合一定时间看
    mogging
        40
    mogging  
       37 天前
    能坚持看书就超越很多人了
    chenliangngng
        41
    chenliangngng  
       37 天前 via Android
    你就一定要挑情啊爱呀这些的看?估计《百年孤独》你就绝对看不下去,更何况《战争与和平》
    TsubasaHanekaw
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    TsubasaHanekaw  
       37 天前
    佛本是道也是神书,要是在明朝就没封神榜这垃圾的事情了
    LotusChuan
        43
    LotusChuan  
       37 天前
    余华之前来我学校演讲,正好当时也是中学时代,其中谈了《包法利夫人》的一段剧情:妻子在丈夫面前和情夫用脚在餐桌下调情。他觉得写得很好,但那会我还不理解这有什么好的。

    直到我后面在各种领域都看见这种剧情,代入发现还真是,写得真好。而这段剧情在一两百年前就被创造出来了,在多少年后的现在已经成为了人们有意无意都会用的桥段。尽管世界早已翻天覆地,经典永远闪耀。
    echo314
        44
    echo314  
       37 天前
    名著不就是名人的著作嘛,你看网文作者辰东大神的几本经典作品也可以是名著。
    金庸的几本作品也可以是名著。
    要祛魅,也要承认他们的价值,都是各自时代的产物。
    cmdOptionKana
        45
    cmdOptionKana  
       37 天前
    突然想起很多窦靖童的年轻粉丝,他们偶尔刷到王菲的视频,会说王菲像窦靖童。

    虽然他们的说法对王菲不敬,但他们的心情是可以理解的,因为他们确实更熟悉(先熟悉)窦靖童,后来(或偶尔)才看到王菲,如果不被传统文化影响的话,最直接的想法肯定是 “这个比较陌生的人,长得很像我熟悉和崇拜的偶像啊”。

    同理,如果一个人先读现代的小说,然后再读从前的名著,最直接的想法也是 “这个名著故事也没有新意啊”,虽然现代的作品其实才是“儿女”,名著才是“父母”。
    kkwa56188
        46
    kkwa56188  
       37 天前
    看名著多慢, 看看世界名画好了, 想喷的话, 效果是一样的, 还省时间
    baizhu
        47
    baizhu  
       36 天前
    这就好比看老电影,感觉情节老套,实际上是他们是第一个吃螃蟹的,后面的模仿显得他们老套了
    nuII
        48
    nuII  
       36 天前
    故事只是载体
    jetyang
        49
    jetyang  
       36 天前
    文学品位也要培养,先试着读出红楼梦和小时代的差别
    shyrock
        50
    shyrock  
       36 天前
    @beimenjun #1 同意这个。
    比如说《基督山伯爵》吧,开创了虐主后低调翻盘的爽文模板,后续无数作品都有借鉴。
    特别是里面的法利亚神甫这个开挂老爷爷模板,几乎是个爽文都要用到。
    arigatuo
        51
    arigatuo  
       36 天前
    所谓"名著"只是后人人为添加的 TAG 啊, 说到底就跟豆瓣的书单差不多, 作者哪知道会被收进书单啊,说不定人家自己还不想呢
    lazydao
        52
    lazydao  
       36 天前
    不知道 op 有没有经历过 CD/DVD 时代,当年去租碟选片的时候,总是会先看看剧情简介,然后就发现是千篇一律的乏味。
    把任何东西压缩成三两句话来总结,都会显得乏善可陈。
    wwllxm
        53
    wwllxm  
       36 天前
    @cmdOptionKana #10 难绷
    jciba5n4y6u
        54
    jciba5n4y6u  
       32 天前
    @xiangbohua 西游记,讽刺佛教的一个腹黑文,写的暗搓搓的。是谁把他选成名著的?只是因为是白话文吧,和金瓶梅、红楼梦一比就像我和爱因斯坦比物理
    szguan
        55
    szguan  
       32 天前
    OP 应该是年龄小,阅历浅,十年后再回顾一定感触不同。
    名著重点不是故事,是人性。
    axap288
        56
    axap288  
       6 天前
    @chenliangngng 《百年孤独》我是刚读完,说说我的一点小经验:如果觉得很难读下去,我推荐你试试用微信读书去读,里面有很多读友做了批注,遇到不理解的人名和桥段,就去看一看批注。这样你就不会读的晕头转向了。
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