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zanx817
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菜鸟驿站多次监守自盗窃取快递,如何维权?

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  •   zanx817 · 44 天前 · 3383 次点击
    这是一个创建于 44 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    大概三个月前,回收邮寄的物品被咸鱼商家重新邮寄退回,退件时商家主动问我收件人信息,这次我留了真实可拨通的电话号码。由于咸鱼平台不显示退单号,且联系商家未果,这事就拖了两个月。 然后我突然想起有这么以个快递一直没处理完,于是找到商家,商家提供了快递单号并显示三个月前已投放到菜鸟驿站,且 2 个月前已被签收。

    我立即联系快递员,快递员答复:东西放菜鸟驿站后出库了,已签收,东西找不到了,菜鸟驿站要赔偿。问我物损价值,我回复 90 元。然后快递员找菜鸟驿站处理,过了两天,没收到赔款却被告知物品找到了(看背景是在客厅沙发上),但是包裹的包装已经不见了。 我要求快递员必须给我一个合理解释,但是快递员没有答复。

    4 月底想起这件事,我就直接找菜鸟驿站理论。 驿站老板答复: 由于你的快递电话都是打不通的,联系不到人;那个快递东西没有丢,已经拿给快递员了。(为了网购方便,快递我一般都是留一个打不通的电话号码。由于中通等快递都一股脑把快递送到菜鸟驿站,所以一般不影响我取件)。我说不可能,我当时留的电话可以打通,私拆快递肯定是违法行为,他说你有本事就去报警。

    考虑到以前就有十元附近的小物品多次在菜鸟驿站丢件,邻里群里也有邻居丢快递,我觉得菜鸟驿站监守自盗的情况应该有很多次了。虽说将军赶路不打小兔,但这种惯犯主管恶意大,不加制止,将来会越来越过分。

    想到几个点:
    ( 1 )对方答复我的快递电话打不通,其实是看到我的电话就第一反应不需要打(对方一见面就直接报出了我的收件常用网名,他自然记得我),放一个月不领取,他直接昧了也难以追究他责任,想钻空子但没想到我这次留了真实号码;
    ( 2 )参考最高检相关文章( https://www.spp.gov.cn/spp/llyj/202111/t20211116_535512.shtml )盗窃罪的入罪方式大致分为两类,一是依据数额入罪,即数额型盗窃;二是依据行为入罪,即行为型盗窃。小额盗窃多次,应该肯定可以被处罚。但是我目前只能证实一次,以前丢失的快递,由于已被冒名签收,难以取证,也更难以证实我没有收到快递。
    ( 3 )快递站坚守自盗,算是盗窃行为吗? 如果是,我报警一次不能将其绳之以法,但是会降低其作恶额度(三年内只能再犯两次,否则判刑)。且这家在附近小区同时开了两~三家菜鸟驿站,他们的作案额度可能被比较高(老两口➕小两口有 4 个人合计最多 8 次免罪额度)
    ( 4 )菜鸟驿站收到快递如果无法派送成功,有无权利处分我的快递? 即便是作为无主物,也应该是快递公司处理,菜鸟驿站派送不成功也只能退回快递,而不是冒领。
    ( 5 )邮政管理局只管快递公司不管驿站,如何投诉这个菜鸟驿站?

    想问下各位尤其是懂法律的朋友,该如何维权? 目前我的想法是以盗窃为由报治安 110 。如果不能立案,我将向帽子叔叔索取不予立案通知书,以便于后续投诉和群发。
    第 1 条附言  ·  43 天前
    1. 确认了我快递面单电话可以打通,快递员就是通过快递面单电话联系的我;
    2. 快递到达驿站后显示到达驿站,再过了大概 40 天,显示被签收;
    3. 由于寄件人、代收点(菜鸟驿站)都没人通知我有这么一个快递,我两个月后想起才知道有这么一个快递。
    4. 菜鸟驿站叫嚣不怕报警不怕锤。 可能自有他们的一套说辞。 我必须找到关键点锤他,才能维护自己的权益
    31 条回复    2024-05-06 15:54:31 +08:00
    GeekGuru
        1
    GeekGuru  
       44 天前
    博主留打不通的電話,快遞員無法派送,這個快遞自己又忘記拿,時間長達 3 個月之久,這不就是無人認領的快件被快遞員義務回收了嘛??
    zanx817
        2
    zanx817  
    OP
       44 天前
    @GeekGuru 你眼睛长哪里去了?

    文章一开始就说了这个快递特意留了可以打通的电话。 而且即便是无主物,也是快递员处理而不是菜鸟驿站处理。无主物的处理也不可能是替收件人签收快递!
    Damn
        3
    Damn  
       44 天前   ❤️ 1
    BigShot404
        4
    BigShot404  
       44 天前
    现有证据你没法主张对方监守自盗,主张对方无法对邮件进行合理监管并无法有效配送比较合理。
    1.找菜鸟总部投诉
    2.打 12305 邮政投诉
    小区群里找和你类似的人一起投诉比较有用。
    zanx817
        5
    zanx817  
    OP
       44 天前
    多次窃取快递被判刑的案例: https://www.app.dawuhanapp.com/p/30859.html https://m.thepaper.cn/newsDetail_forward_23427207

    现在可以肯定多次盗窃(不论案值大小)会一定被判刑。 但是不清楚快递代收点冒领、拆快递、且不退换的行为是否构成盗窃? 如果不构成,那么构成什么法律关系?(目前邮政快递相关法律能管到快递员但管不到代收点)?菜鸟驿站和快递公司之间的法律关系应该受他们的合作协议(合同)约束,快递公司应当不可能委托他们通过签收冒领的方式处理无法正常派送的快递件。



    进一步查询到:

    《邮政法》
    ```
    第三十三条 邮政企业对无法投递的邮件,应当退回寄件人。
      无法投递又无法退回的信件,自邮政企业确认无法退回之日起超过六个月无人认领的,由邮政企业在邮政管理部门的监督下销毁。无法投递又无法退回的其他邮件,按照国务院邮政管理部门的规定处理;其中无法投递又无法退回的进境国际邮递物品,由海关依照《中华人民共和国海关法》的规定处理。
      第三十四条 ... ...
      第三十五条 任何单位和个人不得私自开拆、隐匿、毁弃他人邮件。
      除法律另有规定外,邮政企业及其从业人员不得向任何单位或者个人泄露用户使用邮政服务的信息。
    ... ...
    第八章 法律责任

    ... ...
      第七十一条 冒领、私自开拆、隐匿、毁弃或者非法检查他人邮件、快件,尚不构成犯罪的,依法给予治安管理处罚。
    ```

    《快递暂行条例》
    ```

    第二十六条 快件无法投递的,经营快递业务的企业应当退回寄件人或者根据寄件人的要求进行处理;属于进出境快件的,经营快递业务的企业应当依法办理海关和检验检疫手续。
    快件无法投递又无法退回的,依照下列规定处理:
    (一)属于信件,自确认无法退回之日起超过 6 个月无人认领的,由经营快递业务的企业在所在地邮政管理部门的监督下销毁;
    (二)属于信件以外其他快件的,经营快递业务的企业应当登记,并按照国务院邮政管理部门的规定处理;
    (三)属于进境快件的,交由海关依法处理;其中有依法应当实施检疫的物品的,由出入境检验检疫部门依法处理。
    ```





    另外,投递快递,如果联系不到收件人, 也应该联系到寄件人(寄件人法律要求实名制,不可能联系不到), 怎么可以由第三方冒领、开拆占有?



    目前我觉得这个事作为单一够不上犯罪,就看治安处罚怎么罚了。 其行为实质是在我不知情的情况下转移占有,这就是窃取。
    IvanLi127
        6
    IvanLi127  
       44 天前
    你这个嘛,感觉得要求送货上门先,驿站和你说的快递相关条例好像关系不太大
    ilcn
        7
    ilcn  
       44 天前   ❤️ 1
    > 如果不能立案,我将向帽子叔叔索取不予立案通知书,以便于后续投诉和群发。

    这样肯定是没有问题的。有一次报警一次。
    phrack
        8
    phrack  
       43 天前 via iPhone   ❤️ 1
    菜鸟驿站不归邮政啥的管。这个要看菜鸟驿站的使用条例,你使用这个服务的时候淘宝肯定喊你签了同意书。

    感觉楼主很难相处。
    ma836323493
        9
    ma836323493  
       43 天前
    意思就是之前你留的都是打不通的号码, 这次特意写了真实手机号, 但是是商家填写的,退回单没记录, 三个月后才想起来, 发现快递被拆了。 那期间两个月你去快递站取过件没, 你说他认识你 他跟你说了你有这个快递没?
    zanx817
        10
    zanx817  
    OP
       43 天前
    @phrack 什么叫好相处? 发现快递被冒领就忍气吞声装作没事就好相处? 二话不说上来就评价人,真 TMD 的无语
    Foxkeh
        11
    Foxkeh  
       43 天前
    一般情况留的是打不通的电话,不过第一段内容里跟商家说的是退回特地留了可打通的号码。然后驿站老板又说电话打不通。
    如果是我的话,先跟快递公司确认一下,商家是不真的填写可打通的号码寄的快递,如果验证确实如此,就有充分理由说明驿站老板说谎,再着手投诉驿站老板私拆快递,不给他任何辩驳的机会。
    zanx817
        12
    zanx817  
    OP
       43 天前
    @ma836323493 商家没在平台留快递单号,快递员也没通知我。过了一个月我找商家,商家提供了完整的快递单号,确认了我的电话号码可以正常打通。 当商家提供快递单号后, 我发现快递在到达菜鸟驿站 40 天后被签收了。快递员说过去一两个月了, 菜鸟驿站已经找不回来了。我如果不要求赔偿,这事在他们看来就算过去了。 然后找了两天才说东西还在,但是已经被用过了。

    问题的本质是物品被盗了(冒领并使用),不是说快递被拆了。如果是被拆错快递,那首先东西应该还在菜鸟驿站营业点,而不是某个人的客厅沙发上(即便拿回家发现拆错了也应该退回驿站网点)。其次不是他的东西,他打开了难道不能发现这不是他东西吗? 实质就是在我不知情的情况下转移占有,就是窃取。

    小区不大,住户稳定,他叫得出我网名。我也每个月都有频繁地网购,经常在他那里取。
    zanx817
        13
    zanx817  
    OP
       43 天前
    @Foxkeh 谢谢提示, 确实已经核实了快递单上的电话是可打通的。去菜鸟驿站理论时忘了录音, 要不然又多一个证据。


    现在计划工作日下班后立即报警,让子弹多飞一会儿。
    NoOneNoBody
        14
    NoOneNoBody  
       43 天前
    三点:
    1. 你都常放驿站,应该知道物品一到驿站就成为“签收”了
    2. 文中没说清楚是谁找到的,如果是快递员找到的(私拆的是快递员),那好像驿站也没有问题
    3. 如果平台用了中转号,打不通也正常,我试过一次就是显示快递柜签收但什么通知都没,联系商家,反馈是商家那边的平台用了中转系统,商家也看不到我的电话,最后找到快递员从柜中取出送上门
    zanx817
        15
    zanx817  
    OP
       43 天前
    @NoOneNoBody 你可能很久没网购了。 大概几年之前的快递的确是一到就被显示签收(但他们内部系统依然能看到快递是否在库)。现在都是到了驿站之后显示等待签收。 在快递被取出时需要扫码出库,平台上同步更新才会“已签收”。

    快递的内容物是菜鸟驿站自己找到的。

    我这个快递的面单从来没见过,不知道有无中转号,但可以肯定的是快递员可以通过面单电话联系到我。
    NoOneNoBody
        16
    NoOneNoBody  
       43 天前
    @zanx817 #15
    因为我很久没用驿站,收货地址注明拒绝驿站,且一放驿站我就差评和投诉
    驿站和快递柜都是增加了一个环节,且基本上由收货人承担风险。但我可以接受快递柜,因为那个是机器,没有人的“心思”和“失误”,丢了我也认了
    yolee599
        17
    yolee599  
       43 天前 via Android
    现在的菜鸟驿站太离谱了,随便一个人拿了快递,机器刷一下就出库成功了,根本没人看
    s642153378
        18
    s642153378  
       43 天前
    个人感觉,留一个打不通的电话的做法有待商榷。正常购物预留手机号码就是为了联系收件人,打不通的电话,收件信息一般也收不到,各个快递都有出库签收率的要求,典型的为难快递做法。
    第二点,二手平台咸鱼+预留虚假号码,给人的想象空间就很大。正常人遇到这两点很容易往一些灰产上联想。
    第三点,以上不针对这次快递纠纷,如有异议请播 110 ,谢谢。
    (快递出入库都有监控,可以收件人的身份要求快递提供,对于快递的违规操作可向全国邮政服务平台提交投诉)
    MakizonoFY
        19
    MakizonoFY  
       43 天前
    挺好奇,为什么楼主会留一个“无法接通”的电话号码,在联系商家后又提供了一个“真实可拨通”的电话号码,逻辑上说不通。
    zanx817
        20
    zanx817  
    OP
       43 天前
    @MakizonoFY 是我没描述清楚吗? 回收订单, 商家收到我寄出的快递后大刀砍价,我拒绝后让他按照我提供的地址邮寄原物给我。 至于无法接通的电话号码,和这个快递、商家没有任何关系,仅仅和菜鸟驿站有关。
    GeekGuru
        21
    GeekGuru  
       43 天前
    @zanx817 你这是人身攻击
    呼叫 @livid
    从你的描述来看
    1. 你有快递单号,是否可以验证你留的号码就是可以联系的电话号码?
    2. 你之前经常留不可打通的电话,假定快递员默认这个也是不可打通电话,你是否听过狼来了的故事?
    zanx817
        22
    zanx817  
    OP
       43 天前
    @GeekGuru 先摆事实, 快递单号和电话 我已经说过多次是联系的电话号码。 再者, 快递员看到两个电话号码不同的快递单,如何把这两个快递单关联到同一个人身上? 就因为他曾经派送过电话打不通的快递,那么这个快递单他也不派送?

    再说回来, 简单的事实你看不明白, 人物关系搞不清楚,说话驴头不对马嘴, 是否影响了社区质量? 我质疑你看不见事实,有问题吗? 上来就一通瞎说,符合 v2 社区规范吗?
    zanx817
        23
    zanx817  
    OP
       43 天前
    再多说一句, 即便是两个快递单有相同的收件人名址, 例如“xx 路 88 号 xx 小区,张伟收”,但如果电话号码不同,例如 139xxxx 和 188xxxx ,能认定这两个快递就是同一个人的吗? 换言之, 能让手机号为 188xxx 的这个张伟,合法收取 139xxxx 张伟的快递吗?
    GeekGuru
        24
    GeekGuru  
       43 天前   ❤️ 1
    @zanx817
    你看看自己说的:“4 月底想起这件事,我就直接找菜鸟驿站理论。 驿站老板答复: 由于你的快递电话都是打不通的,联系不到人;那个快递东西没有丢,已经拿给快递员了。”
    1. 首先你自己的长期习惯已经导致驿站不去主动拨打你留的电话了,这是不是你的问题?
    2. 其次只是尝试与商家沟通,没有结果,也没有主动去驿站确认,导致快递存放 3 个月之久,然后被驿站“私下处理”。
    3. 即便是你留了可以打通的电话,但是电话可不是随时都可以接通的,完全可能是在“无信号”时间下无法接通,结合你的前科,没有重复拨打是否也情有可原?
    4.驿站对“无主快递”的处理确实有问题,应该寄回上级机构处理,但你的文章中通篇只看到对驿站的情绪输出,对自己的过失浅浅带过,也确实是很有趣的人呢。
    MakizonoFY
        25
    MakizonoFY  
       43 天前
    @zanx817 不,楼主说的很清楚,我也能理解楼主的意思,但是还是挺好奇为什么要用一个接不通的电话😅(如果不方便说的话可以无视我,仅仅是网友的好奇而已
    zanx817
        26
    zanx817  
    OP
       43 天前 via iPhone
    @MakizonoFY 很简单。我这边的快递员都是一股脑丢驿站不管,留什么电话他们都不会打。 一个能打通和不能打通的电话对他们来说都只是一串数字。留下真实的号码只能增大信息泄露范围。
    Hayashikawa
        27
    Hayashikawa  
       43 天前
    为什么楼主说的很清楚了,有些评论还是这么的嘴硬,甚至会像快递员一样有着「以前电话打不通,所以这次电话也默认打不通」的想法呢?打电话明明是不可跳过的流程,每一个快递都该走一个这样的单独流程。
    zanx817
        28
    zanx817  
    OP
       43 天前
    @GeekGuru 文雅一点说你, 就是不可理喻。 你的 1234 就是一通蛮缠,罔顾事实乱带节奏。你是不是也日常偷鸡摸狗,否则如何对快递代收点产生这么强的共鸣? 可以回复下你的前科让我们认识下你的病因。

    1. 菜鸟驿站的说辞明显是撒谎,你却认为对方在讲理。首先快递收件人的 ID (区别两个收件人)是电话号码。电话号码不同,怎么可能能够理解成同一个收件人? 你自己想想你能背出二度人脉的任意两个人的电话号码吗? 他怎么可能记得我的两个电话进而认识到这是同一个人。即便他认识到这是同一个人,他就有理由不打电话吗? 退一步讲,即便他有充足理由不打电话,当快递超期要做无主物处理时,他不该联系一次?
    2. 谁告诉你和商家沟通没有结果? 商家给了单号和明细,还能怎样要求他?驿站在收件一个月后被冒领拆封,这个我一开始就说了,你看不到吗? 何来三个月后被私下处理的说法?
    3. 电话短暂无法接通的情况就你能考虑到,快递公司考虑不到?
    4. 这个事情简单说就是快递代收点昧了快递然后不怕报警维权,所以我发帖求助。整个过程我没有任何过失,即便有又怎么样呢? 还要做一个完美受害者才能发起维权?


    这个 GeekGuru 明显不正常, 后续不管他回复与否,我都不回复了,大家看到了权当一乐。
    allpass2023
        29
    allpass2023  
       42 天前
    是不是我看漏了,没看到“多次”。
    MakizonoFY
        30
    MakizonoFY  
       41 天前
    @zanx817 好吧好吧😅我这边菜鸟不管几点钟忙不忙都会打电话的,而且跟我家那片的快递员比较熟悉了都会打字打我电话
    tianzi123
        31
    tianzi123  
       40 天前
    最简单的,碰到一次邮政总局投诉一次,搞个两次,他得跪下来求你
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