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seekseat
V2EX  ›  职场话题

某开源公司实习生上班时间向其他开源项目提交 PR, CEO 发现后要求关闭,怎么看实习生和 CEO 的操作?

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  •   seekseat · 50 天前 · 5872 次点击
    这是一个创建于 50 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    这名 CEO 还在极客时间上开过课,讲 openresry ,算是技术出身。后面一搜发现这家公司的瓜挺多的

    在这事之前,基本全是负面评价,能做到这份上也很厉害

    https://github.com/ccfos/nightingale/pull/1900#issuecomment-2027899190

    57 条回复    2024-04-05 22:32:25 +08:00
    kneo
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    kneo  
       50 天前 via Android   ❤️ 2
    做事太难看。
    sakilascott
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    sakilascott  
       50 天前   ❤️ 50
    就事论事,上班期间未经公司允许,去干任何工作之外的事情,都是员工的问题,去哪说都一样。
    Rehtt
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    Rehtt  
       50 天前 via Android   ❤️ 1
    @sakilascott 同感
    AkaMusk
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    AkaMusk  
       50 天前   ❤️ 1
    上班时间上班时间!!公司花钱买了你的八个小时,你这 8 个小时(抛除休息时间)的产出都应该是属于公司的
    luoyide2010
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    luoyide2010  
       50 天前
    之前看一篇新闻,工作期间写了个工具提升工作效率,离职后要求上交,法院后面好像是支持了公司,大意是工作时间产出的代码是归属公司
    hello2090
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    hello2090  
       50 天前 via iPhone
    上班时间做点开源怎么了,star 越多越好找工作!
    icyalala
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    icyalala  
       50 天前   ❤️ 9
    用工作时间、公司电脑,劳动产出归公司所有,于情于理都没问题。
    就算在那些开源文化浓厚的公司也一样,无非是公司层面鼓励你公司名义参与开源项目。

    这里 CEO 直接跑到 PR 去写回复,只能说有些不太体面罢了。
    msg7086
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    msg7086  
       50 天前
    要是只要求关闭的话那算是给了点面子的了(虽然不多)。
    上班时间所有产出的版权都属于公司。这 PR 不合进去还算好的,要是合进去了,代码许可证都要污染了。
    momo2789
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    momo2789  
       50 天前 via iPhone   ❤️ 1
    以后还是老老实实用 kong 吧,CEO 亲自下场搞这个,是不是 apisix 真不行了。而且十几个 Commit 只有 4 个在工作时间。
    iseki
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    iseki  
       50 天前 via Android   ❤️ 2
    注意了啊,这家的产品是 api7 ,依托 api6 搞的东西,赶紧排查下自己有没有用吧😋
    xixiv5
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    xixiv5  
       50 天前   ❤️ 1
    正常人摸鱼看看微博 程序员摸鱼看看 github 又有什么问题呢?
    matrix1010
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    matrix1010  
       50 天前   ❤️ 1
    没有足够的上下文很难理解一个公司的 CEO 为什么会出面要求关闭一位实习生的 PR 。但这个事情本身就非常 low ,从公司宣传角度来说就是灾难。况且 api7 还自称是推崇远程办公的公司,要知道很多远程办公的人时间上可能都不那么严格
    iseki
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    iseki  
       50 天前 via Android
    其实真要算的话八小时之外的产出搞不好也是公司的(
    lstz
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    lstz  
       50 天前 via Android
    开源这种东西还是下班搞吧,git commit 都有时间戳的
    chesha1
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    chesha1  
       50 天前   ❤️ 8
    真有人能连续工作 8 小时吗?谁不摸鱼,给开源项目提交 pr ,本质上和你刷 V2EX 是一样的,对于公司来说都没工作

    公司抓管理没问题,但是实习生的摸鱼行为要 ceo 亲自出面管,格局有点小了

    不想转正的实习生可没有正式员工那么多束缚,ceo 亲自管这事,不怕实习生怼你两句直接跑了?那威信受损最亏的是 ceo
    czfy
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    czfy  
       50 天前   ❤️ 11
    我觉得 github 这个讨论下有个回复挺有道理的

    你 api7 有检查过自己的 PR 是不是贡献者在上班时间 commit 的么?是不是那些全部都要撤回?
    leonshaw
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    leonshaw  
       50 天前 via Android
    @czfy 这是作者和公司内部的问题,一般认为作者的提交行为就代表他宣称自己有这个权利,不少项目要求添加显式的 signed-off-by 。 项目维护者没有义务也没有能力检查这些。
    hello2090
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    hello2090  
       50 天前 via iPhone
    @chesha1 公开的 PR 就相当于当着老板面摸鱼吧
    GenericT
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    GenericT  
       50 天前 via Android
    @czfy 签了 CLA 就行,就算贡献者瞎签的,那也是公司和贡献者的问题
    ben666
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    ben666  
       50 天前   ❤️ 1
    企业参与或支持员工参与开源项目,往往看重从开源社区获得技术影响力、提升品牌价值,能够为公司带了良好的技术氛围等。较真就输了。

    我所在的公司知道我在维护 dperf https://github.com/baidu/dperf ,公司也是很支持的,还赞助我参加 DPDK 峰会。
    作为企业不必要那么小气。
    tLbf2p3UC4BM3H1N
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    tLbf2p3UC4BM3H1N  
       50 天前
    说白了两个群体的矛盾:

    老板:我给你发钱,所以你在工作时间就只能干工作相关的事;
    员工:我可以在工作期间摸鱼干自己的事,很多人都行,为什么我不行,反正也就实习,又不一定待你这。


    总结:

    在其位,谋其职,负其责,尽其事
    whileFalse
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    whileFalse  
       50 天前 via Android
    虽然嘴脸难看但没毛病
    waterlaw
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    waterlaw  
       50 天前 via Android
    @ben666 #20 很多公司只是把员工劳动时间当做资产,当然你公司是非常 nice 的,我认为没有开源精神肯定没有互联网如今的繁荣。
    sunfor3
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    sunfor3  
       50 天前
    注意到在回复里这位 CEO 提到签署的 IP 对 intern 有限制,如果合同里面有明确说这种行为是禁止的,那没有问题;我们公司在签合同的时候就明确提过对开源项目提交代码有限制
    但说回他的做法明显是有问题的,这种事情有一万种私下解决的方式,他选了最坏的一种,没考虑过对自己的公司和项目的影响吗?
    terence4444
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    terence4444  
       50 天前 via iPhone   ❤️ 1
    理论上 CEO 做得没错,但是方式有很大问题。这种事情应该私下解决。
    dbit
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    dbit  
       50 天前 via iPhone
    会不会是提交 pr 的同学不同意关闭导致的?
    fatigue
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    fatigue  
       50 天前
    @iseki 理论上用到了公司资源的产出都是公司的,比如你用的公司发的电脑啊,或者虚拟的账号啥的
    poltao
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    poltao  
       50 天前   ❤️ 1
    真正怕了,看起来老板还没啥问题,那以后打工人还能干嘛?上个班岂不是把命都卖给公司了
    murphyyyy
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    murphyyyy  
       50 天前
    很正常, 全职做开源的人.. pr 其他项目用小号, 也算是常识了吧...
    wusheng0
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    wusheng0  
       50 天前
    作为打工人,我认为摸鱼是不可避免的,

    但同时,心里至少有个认知:这并不是天经地义的事情,至少是有违职业道德的。

    被抓了就认了吧,像有些回复那么大义凛然的,我是做不到
    icyalala
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    icyalala  
       50 天前   ❤️ 3
    我见过最离谱的是苹果,员工即使在非工作时间、自己电脑上写代码,也要归属于苹果;员工不能参与未经公司批准的开源项目,即使是过去的个人项目也不行。所以有很多开源作者入职苹果后就停更了。
    jhdxr
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    jhdxr  
       50 天前
    @czfy 『你 api7 有检查过自己的 PR 是不是贡献者在上班时间 commit 的么?是不是那些全部都要撤回?』

    没想到 V2EX 上现在大家的逻辑水平越来越差了。这句话是否成立和那个 CEO 的要求完全没有关系。这些是 contributor 自己或者他们的老板要操心的,而不是项目的 maintainer 需要操心的。
    justR
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    justR  
       50 天前 via Android
    格局小了点
    kneo
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    kneo  
       50 天前 via Android
    @jhdxr 人家就是问一个“相关”问题。

    你可以回答是或者否。

    你回答不上来也可以假装没看见,不回答。

    你脸皮厚也可以说你不关心别人的 commit 是否合法,或者不关心你接受的那些 commit 是否合法。

    你嘴犟也可以说那些 commit 是否合法我不知道,我就知道这个不合法。

    但你非要加一句“现在大家逻辑水平真的越来越差了”我觉得你多少有点那个。
    vnombx
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    vnombx  
       50 天前
    说公司格局小的,感觉挺无耻的。毫无边界感,破坏规则的人总是让规则变的越来越严厉和不近人情。
    charlie21
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    charlie21  
       50 天前 via Android   ❤️ 1
    娘子关电厂隶属于国家电力投资集团有限公司前身中国电力投资集团公司,后者是彼时在国家电力体制改革过程中诞生的五家大型国有独资发电企业集团之一。刘慈欣于上世纪 90 年代开始发表科幻小说,1999 年至 2008 年连续 8 年获得中国科幻银河奖。《三体》的前两部、《流浪地球》都是其在电厂工作期间的作品。

    一位微博用户贴出刘慈欣早前接受采访时说的一番话:“特别是像电力系统这种工作,必须按时去上班,必须坚守岗位。在坚守岗位的时候,就可以在那里写作了,相当大一部分写作时间都是在这个岗位上写的。”刘慈欣直言,“因为在岗位上写作,有一种占便宜的感觉”。

    老电厂关停也对刘慈欣的作品色调产生了影响。2015 年,刘慈欣曾在采访中回应“为何 2010 年前的作品色调都很阳光,而 2010 年之后的作品色调则变得忧悒”,这一曲折与娘子关电厂的命运息息相关——“因为 2009 年是娘子关电厂按照国家节能减排相关政策关停的年份。在此之前,电厂的工作是个铁饭碗,收入很稳定,可以说是衣食无忧,没有任何压力。但是 2009 年关停后,电厂需要搬迁,员工面临分流安置,竞争一下子变得激烈了。工作上的巨大变动影响了我的创作心理,体现在作品上就是色调变得沉郁。这就是文学评论中经常提到的‘说者被说’,作家总是不自觉地将个人经历映射到作品里。”

    刘慈欣说,“上大压小”消息一传出来,企业里面氛围马上不同了,“我们企业有 2000 人,新建一个大发电厂,只能容纳 400 人,剩下这 1600 人去哪儿?在这个氛围之下,《三体》的风格就变得有些阴暗了,生存竞争就浮出水面了。”

    冷知识|刘慈欣曾“上班摸鱼写作”的电厂究竟是哪个电厂?
    https://m.sohu.com/a/294364410_260616/?

    综上,对于智力产出者而言,最好不要写代码,可以考虑像刘慈欣一样写小说:

    省得被讹诈
    k9982874
        37
    k9982874  
       50 天前 via Android
    可以禁止上班时间作工作无关的事,甚至可以申诉该开源项目的所有权,这些操作都在法律框架之下。要求关闭开源项目是什么操作?纯粹损人不利己?
    lesismal
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    lesismal  
       50 天前   ❤️ 5
    @jhdxr
    你可能没拎清楚,从法律角度讲确实是 CEO 说的没问题。但很多人反驳那个 CEO 考虑的根本不是法律范畴问题,就像 Nginx 之父被捕,几乎都是声援 Nginx 之父而不是支持他公司这样用法律大棒搞开发者。国内之前的案例也是有一些、都支持了公司维权。但正是这些靠法律维权开源贡献者(这里尤其是指那些为爱发电没有用来牟利的)的行为越加让广大开发者群体觉得反感。
    别人提出这个观点也主要是为了声援站队贡献者、本质上是站队开源精神,只是为了从道德逻辑上反驳 CEO 罢了,你要是较真这其中的逻辑就没意思了,涉及到精神层面的很多事件都不是真讲逻辑道理的,否则这世界还哪来那么多宗教

    而且现实世界不就是这样嘛,法律是维护社会整体稳定的工具,任何现行的法律条款都不能完美协调所有场景所有人的满意度。

    所以我觉得这玩意咱就分开说比较好:
    1. 法律上,CEO 是懂法的
    2. 道德/开源精神上,CEO 是个什么玩意

    但不管从哪个方面讲,只要你让我站队,我铁定站贡献者,我相信大多数人也是站这边
    iseki
        39
    iseki  
       50 天前 via Android
    @poltao 实际就是这样的,什么叫全职义务啊😋,劳动合同本质上就是卖身契啊
    lesismal
        40
    lesismal  
       50 天前
    > 综上,对于智力产出者而言,最好不要写代码,可以考虑像刘慈欣一样写小说:

    @charlie21 可惜了,CURD 易,搞创作难
    iseki
        41
    iseki  
       50 天前 via Android
    这种事公司肯定都是合法的,想不通的不妨自己翻翻签下的劳动合同去,所以这种事不要在法律上为自己找什么出路,法律不向着你你干啥呢。
    还是那句话,批判的武器…武器的批判
    lesismal
        42
    lesismal  
       50 天前   ❤️ 1
    @iseki 我专业摸鱼十多年,幸好公司没跟我搞事情,否则。。。他们也不知道我这个号是我。。。
    iseki
        43
    iseki  
       50 天前
    有辩大经的功夫,不如多去给这位 CEO 做做个人影响力宣传,吃瓜群众看见没用,得让正确的人看见。
    BBCCBB
        44
    BBCCBB  
       50 天前   ❤️ 1
    你们自己开公司, 愿意员工上班时间干工作无关的事吗?
    netabare
        45
    netabare  
       50 天前 via Android   ❤️ 1
    apisix 这公司好眼熟,怎么感觉好像发生这种事情一点也不奇怪
    wuzzispacelake
        46
    wuzzispacelake  
       50 天前   ❤️ 2
    老中人就是官瘾大的批爆,这个叫明文还是文明的沙雕要不要去检查一下 apisix 里面有多少代码是工作时间提交的,你们 API7 要不要把工作时间创建的开源代码都剔了,会翻墙可让你在 Github 展示了一下郭楠特色了是吧
    matrix1010
        47
    matrix1010  
       50 天前
    @BBCCBB 你这个格局太低了当不了 CEO 。至少我工作过的公司的 CEO 没一个关心员工在干啥,CEO 该关注的是宏观目标和长远发展
    BBCCBB
        48
    BBCCBB  
       50 天前   ❤️ 1
    @matrix1010 我肯定当不了, 我也不想当.
    但光有宏观目标, 大家都去划水了. 实现不了.

    员工免不了划水, 但这始终是不合法的.. 遇到这种问题只有换公司. 还有就是划水用小号, 明目张胆划水纯属给人留口实..
    BBCCBB
        49
    BBCCBB  
       50 天前
    @matrix1010 因为我也划水, 但会悄悄咪咪
    eastjoehan
        50
    eastjoehan  
       49 天前
    上班时间不做自己公司的正事,摸鱼就算了这个几乎没人不摸鱼,但是你帮其他人写代码而不搞自己公司的项目,本身就违背了自己签的合同
    qooweds
        51
    qooweds  
       49 天前   ❤️ 4
    什么时候公司不遵守 8 小时工作制,要求员工下班 On Call,也能受到这样潮水一般的谴责呢?
    Eagleyes
        52
    Eagleyes  
       49 天前
    @luoyide2010 #5 这不是啥问题,交,必须交。但是给设定时限,离职后 20 天后无法使用。

    曾经写个小工具提高效率,把 3 个人的一周的工作压缩到了 1 个人 2 小时,用过的都说好。
    等我走了工具失效,月底了,leader 连环夺命 call ,不接。
    据说最后那周几个人天天加班到凌晨
    Admstor
        53
    Admstor  
       49 天前   ❤️ 4
    那几个说什么工作时间一切产出都归公司所有的牛马
    真为你们的精深状态感到惋惜

    不知道贵司回不回收你们工作时间的拉屎放屁
    fredweili
        54
    fredweili  
       49 天前
    错了就是错了,有这个权力,体面值几个钱
    unclebb
        55
    unclebb  
       49 天前 via iPhone
    说白了,就是公司不把员工当人看罢了。
    我是不是要把公司厕所拉的💩装起来送给 ceo ,不然说我浪费公司肥料。😆😆😆
    unclebb
        56
    unclebb  
       49 天前 via iPhone
    @Admstor 哈哈哈哈 想到一起了
    Yc1992
        57
    Yc1992  
       49 天前
    上班摸摸鱼应该是心照不宣的默契吧,工作 8h 一秒钟社交平台都不刷的神仙这么多年还没见过
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