配置 16G 内存 512G 固态 能搞到 3999 这个档次。续航 10 小时以上。32G+1T 能在 4999 搞定。 我一定支持。 现在我用苹果 mac 无非就是两个刚需,一是盒盖就走开盖就用,二是用作生产力工具干办公的活儿,续航在 10h 以上。
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chonger 2023-11-05 13:35:00 +08:00 1
你想多了,这个明显是定位高端 pc 笔记本,价格不会比 mac 便宜多少~
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plasticman64 2023-11-05 13:37:16 +08:00
只要还在用 windows ,就很难和 mac 一样开盖用合盖走
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toptyloo 2023-11-05 13:37:33 +08:00 via iPhone
参考 arm surface 的价格,别想太多。
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SeaTac 2023-11-05 13:38:10 +08:00 via iPhone 2
最开始肯定做不到,给你一个参考价,Surface pro 起价$999 而且是 8+128
就算出一个单纯的换 cpu 的换壳版,去掉微软溢价,也做不到¥3999 |
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jhdxr 2023-11-05 13:39:46 +08:00 5
当年买了 surface arm 的我感觉就是个小丑,啥都用不了。。。我不认为现在这情况有所改善。(微软对生态的掌控力远不如苹果)
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wuxkwnjjwoxk 2023-11-05 13:41:50 +08:00 via iPhone 1
他们宣称的续航都是 10+,实际上嘛哈哈哈哈哈
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mbooyn 2023-11-05 13:44:13 +08:00
这不是 arm 的问题,这个问题的解是要看 Windows
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wclebb 2023-11-05 13:58:35 +08:00 via iPhone
想太多,Dell 高端你看哪款是五千内。
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wclebb 2023-11-05 14:00:26 +08:00 via iPhone
而且你知道吗?
高通出了名的贵——授权专利费高得惊人,Apple 财大气粗也要跟 高通闹矛盾。是因为 高通的授权费很高。 你真以为到高通笔记本就便宜啦?…… |
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DIMOJANG 2023-11-05 14:07:14 +08:00
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intoext OP @toptyloo 我意思也不是高通或者微软出。 比如小米用高通 cpu ,少赚一点,应该可以打下价格来的吧。 参考手机、平板。
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happy32199 2023-11-05 14:15:24 +08:00 via iPhone
n100 笔记本 32g 内存 1400 哪位来测一波?
多多:2023 新款 N100 英特尔 32G 高刷笔记本电脑超薄学生办公游戏 4K 电脑 |
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shui14 2023-11-05 14:21:07 +08:00 3
还不如盼望 linux ,田牌太不上心了
硬件现在已经具备,有华硕这些下水的话还是很有希望,比如 8g2 ,2199 的手机就可以拥有 |
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luhe 2023-11-05 14:28:15 +08:00 via iPhone 1
这价格纯纯想屁吃
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ShadowPower 2023-11-05 14:57:47 +08:00
我在期待高通和微软的独占协议到期,然后老黄做搭载 NVIDIA 显卡的 ARM 处理器给 Win on ARM 用
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littlewing 2023-11-05 15:01:01 +08:00
ARM Windows 兼容现在 X86 的软件吗
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hyzjshwo 2023-11-05 15:10:03 +08:00
windows 的 arm 生态估计比苹果还艰难。一些 installer 一堆上古 COM ,甚至还带 c++ runtime 甚至 sdk 。
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shench 2023-11-05 15:13:12 +08:00 1
@plasticman64 我就是一直这么用的啊,好像也没什么问题
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whileFalse 2023-11-05 15:20:48 +08:00 3
要小众、要新特性还要便宜,这就是中国人的典型心理。
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LoneFireBlossom 2023-11-05 15:22:45 +08:00
Windows 搭载 arm 高通的话只要做到正常超级本 8+256 价格比 Mac 少 2000 块,应该就有很多纯 Office 微信办公的人来买了,windows 上的 Office 就是比 macOS 的强,价格还便宜,这块市场苹果就拿不到了
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lonely701 2023-11-05 15:30:10 +08:00
没生态,硬件再好也没用。
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madtwilight 2023-11-05 15:33:41 +08:00 via Android
取决于微软 Windows on ARM 能不能做起来,不然高通再行也终究只是芯片
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otakustay 2023-11-05 15:35:07 +08:00
据说这块 SOC 比 i9 还贵呢
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ohiu 2023-11-05 15:36:31 +08:00 via iPhone
你猜猜 8gen2 单 Soc 对 1000w 以上出货订单现在卖多少钱 然后 8gen3 卖多少钱 再想想高通是否曾经跟性价比有过什么联系
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ohiu 2023-11-05 15:38:35 +08:00 via iPhone 1
3999 的骁龙你肯定等不到了,39999 的骁龙大概率能做到 32G+1T
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foxio2 2023-11-05 16:00:57 +08:00
关于这个问题。不是简单的硬件的问题。不是用户需求的问题,是长期怎么赚钱的问题,有一个台湾分析师讲的非常非常好。一年多前就看清楚看明白了。 搜索这个视频:為什麼 Apple 成功,而 Qualcomm 失敗 | arm 筆電之爭 &t=30s
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fanxasy 2023-11-05 16:09:10 +08:00
X Elite 可以理解为对标 13900H,你可曾见到 13900H 笔记本卖 3999 ?
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ShadowPower 2023-11-05 16:28:31 +08:00 6
其实不是 Win on ARM 扶不起来,而是目前任何时间发布的 Win on ARM 硬件性能都让 OEM 厂商和消费者提不起兴趣。
早期那些连日常使用都卡的就不提了。当时 amd64 专利没到期,不能做转译,生态当然差。 要问专利在什么时候到期,苹果刚好卡在专利到期的时刻发布 M1 。微软还要晚一年。 就拿现在最强的 8cx gen 3 来说。它采用了跟 888/8Gen1 同款的三星 5nm 工艺(翻车了)。 花一样的钱,早些时候你可以买到 2.5 倍性能的 6800H ,续航还超级长。 现在你可以买到 3 倍性能的 7840HS ,虽然早些时候续航有点翻车,但是现在修复了。只开 Edge 浏览器,打开知乎首页,250nit 亮度的情况下,我的笔记本整机功耗可以低至 5W 多的水平,和 M1 MBP 不相上下。剩余电池可用时间显示 15 小时。用来做开发则是大多数时候 8~10W ,偶尔上升到 30W 。 PS:打开 B 站首页的情况就不同,相比起来功耗会高出 4W 。 把 7840HS 的功耗限制到 25W ,能跑出 8cx gen 3 25W 的两倍跑分。 用 M1 MacBook Air 装 Parallels Desktop ,里面再装 Windows on ARM ,性能还比 8cx gen 3 好一些…… 所以根本没有买 8cx gen 3 的理由,哪方面都没有优势,无论是性能还是能耗比。除非只用来浏览网页。 而 X Elite 发布之后会改变这种局面,如果 PPT 没有水分的话,至少: 明年 AMD 处理器不可能做到同性能下,功耗比 7840HS 低 80%,或者同功耗下性能强 80%; Intel 更不可能一下子翻身暴打 AMD 。如果做到了,价格一定更贵…… 哪怕 PPT 有一点水分,也不是明年的 AMD/Intel 能赶上的。 |
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43n5Z6GyW39943pj 2023-11-05 16:30:30 +08:00
重构 win 有希望
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f2kandlove 2023-11-05 16:34:02 +08:00 via iPhone
3999 16+512 你真的想太多,哪家厂商会高价买这个芯片上来去做这么低价的产品,woa 现在又不行
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cxh116 2023-11-05 16:40:26 +08:00 via Android
win11 ,买了几个月的笔记本,合盖一晚上,很大概率碰到非正常关机重启了,装 manjaro 没这问题。就 win 就合盖常用,不说非正常关机,光自动更新就 GG.
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ouqihang 2023-11-05 16:47:48 +08:00
windows on arm 一直都有开发,很多年前就可以在树莓派上安装,钦点的开发设备,这些年没进步说不过去。
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Granthese 2023-11-05 16:48:30 +08:00
@LoneFireBlossom 16+512 100%P3 120Hz 刷新率触控屏 5499 元 但是 8cx gen3😋
我不认为骁龙 X Elite 会有起售价低于这个的( 16+512 及以上配置)产品,如果是 Surface 的话,有可能还是 8+128 起售🤓 |
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LoneFireBlossom 2023-11-05 17:02:01 +08:00
@Granthese #35 我指的是“正常超极本”(正常形态的超极本,我看极客湾视频里展示的就是正常形态的),不是这种二合一形态的,这种形态显然设计成本更高价格要更贵一些。
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chiu 2023-11-05 17:03:34 +08:00
有句话说, 能搞不早搞了吗? 😂
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justaname 2023-11-05 17:15:24 +08:00 via iPhone
@SeaTac SP 本来就不走量的,高通要是这个定价芯片开发成本都收不回来等暴毙吧。过阵子四五千肯定一大堆,这东西就跟安卓手机一样要走量的
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ikas 2023-11-05 17:17:07 +08:00
微软对其生态没有掌控能力,这个才是最大问题
尤其是放弃移动平台还有新 app 架构之后 |
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bigshawn 2023-11-05 17:27:26 +08:00 via iPhone
只能说有梦想是好的。
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Yadomin 2023-11-05 17:44:13 +08:00 via Android
8cx gen 3 最便宜的设备 Windows DevKit 2023 也要 4500, X Elite 我觉得加个 1500 不过分吧
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BBCCBB 2023-11-05 18:01:25 +08:00
3999 别人还怎么赚钱...
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yvescheung 2023-11-05 18:15:40 +08:00 via iPhone
高通花高价把设计 M1 架构的团队挖过来不是为了做慈善
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Tanix2 2023-11-05 18:18:37 +08:00 7
@whileFalse 这也能扯上关系?消费者希望物美价廉不是很正常?
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aelloncs 2023-11-05 18:24:09 +08:00
当年 845 的时候出了 arm 版本的笔记本,结果销量惨淡,性能拉垮。
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weeei 2023-11-05 18:57:19 +08:00
@littlewing Windows 11 ARM 镜像都出到 23H2 了,可以模拟运行 x86_64 和 x86 ,Office 最新版本已经有原生 Arm 编译了。
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Granthese 2023-11-05 18:58:56 +08:00
@LoneFireBlossom 你可能误会了什么,5499 元在华为的笔记本产品中已经属于较低的定价了,即使放在整个笔记本品类中,也有不少用着 12 代 i5 甚至 10 代 11 代酷睿的产品( 16+512 )定价比 5499 还高,真做成“正常超极本”只会更贵
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Baoni 2023-11-05 19:07:26 +08:00
生态起来了之后才能想着赚钱,买了猪不等养肥了直接就吃了?
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FreshOldMan 2023-11-05 19:09:10 +08:00 via iPhone
问题不在于硬件,是没软件
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hs0000t 2023-11-05 19:12:30 +08:00 via Android
magicbook 14 锐龙版 2022 (不是 2023 ),了解一下
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azraeljack 2023-11-05 19:16:21 +08:00 via Android
怎么可能 3999 。。。你看下 8gen3 手机都多少钱了,理论上 x-elite 成本来说肯定要比 8gen3 高的
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FRX00 2023-11-05 19:24:36 +08:00
你是有多看不起高通...人家投入这么多,给你卖 3999 ?
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wtdd 2023-11-05 19:25:44 +08:00
先不说 win 本或 chrome 本生态,直接就想 mac 本的零头是真敢想,不如出门买彩票或者梦里自己手搓
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cz5424 2023-11-05 19:32:22 +08:00 via iPhone
手里有华为的 arm 平板,搭载 Windows arm ,芯片是高通的。转义已经有了,Win 驱动内核相关的无法转义,转义会卡一点。当然,一些 electron 应用比 x86 的更卡,可以明显感知
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intoext OP 呵呵。有梦想总是好的。另外,我的确没有查询 Elite 的指标,确实没有以为对比 i9.以为是 i5 档次的。
而 i5 档次的,16G+512 到 3999 ,32G+1T 到 4999 ,是比对这个来的。 https://item.jd.com/100035377990.html 我加了 32G 内存,最终定价是 3799 。 纵然这不是戴尔什么高端机,可我也没有要求别的指标(比如屏幕、接口啥的)。 梦想是梦想了点,可并不是无稽之想。 |
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holulu 2023-11-05 19:56:19 +08:00
windows dev kit 2023
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holulu 2023-11-05 20:12:12 +08:00
如果能做到那么好的能耗,9999 应该都可以考虑,就看 win on arm 怎么样了。如果直接支持 linux ,那就果断入了。
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MrKrabs 2023-11-05 20:30:58 +08:00
1.没小核续航没保障
2.12 大核必定贵 |
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holulu 2023-11-05 20:33:24 +08:00
@ShadowPower 我也期待更多的 win on ARM 能在更多的处理器上跑,能有更多选择。但其实如果有 linux 我也满足了。
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ChaimeLonic 2023-11-05 20:43:54 +08:00
@ikas UWP 为了平台一致性舍弃了太多,甚至本身是针对移动设计的以“page”为核心概念的单实例 App 模型,被抛弃是情理之中,不过这不是说完全被抛弃了,里面很多组件都被继承给 WinUI3 了,相当于秽土转生。
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ChaimeLonic 2023-11-05 20:45:55 +08:00
其实还是性能太拉了,之前那种 GB5 跑分单核不过千的处理器怎么可能有好的体验。。。哪怕转译也能力大砖飞
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swulling 2023-11-05 20:49:52 +08:00 via iPhone
别买 Windows ARM 了。
出一个 Linux ARM 本也行啊,ChomeBook 也 OK 的。 |
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yumenaka 2023-11-05 20:52:42 +08:00
高通有 23 瓦演示机,显然不只做 i9 级别产品。
类比 8gen3 ,高通不只卖三星,还卖小米。和 Macbook Air 对标的产品线,一定会有。 对大多数厂家来说,内存条与硬盘没条件卖得苹果那么贵。如果正式版也能跑 Linux ,我就没必要等 M3 版 Macbook Air 了。 |
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xiuming142857 2023-11-05 20:53:16 +08:00
高通设计好了,到量产还是得看台积电和三星
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allpass2023 2023-11-05 21:10:54 +08:00
然后只拿上网,看视频吗?
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TubroRock 2023-11-05 21:29:26 +08:00
人家是 i7 的定位,会给你卖 i3 的价格?
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noahhhh 2023-11-05 21:39:25 +08:00
高通这个是对标苹果的,终端机大概率也是六七千( 999 刀) 往上的产品,等性价比还的其它厂商一起加入进来,我看用联发科的 chromebook 就很便宜
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ShadowPower 2023-11-05 21:45:42 +08:00
我猜测会有不同的规格,但并不需要刻意去做。
就像 Intel 的 i9 坏掉几个核心可以屏蔽成 i7 ,再坏掉几个可以屏蔽成 i5 。 或者苹果的满血版和阉割版 M 系列处理器一样。 然后因为“坏的也能卖”,成本可以摊得更薄。 |
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Bluecoda 2023-11-05 21:58:43 +08:00
lz 没搞清楚,现在就算硬件搞定了,软件层面还是巨大缺陷,这里应该怎么弥补? win on arm?还得等好久哦
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ShadowPower 2023-11-05 22:06:46 +08:00
@Bluecoda 楼主能用 mac ,并且还是能让电脑续航达到 10 小时的工作
那么今天的 Win on ARM 生态对楼主来说已经成熟了 |
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zw1027 2023-11-05 22:08:40 +08:00
国外的定价策略不是这么玩的,只有国内厂商这么卷
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Track13 2023-11-05 22:19:30 +08:00 via Android
问题在 windows 生态,高通没办法。
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macaodoll 2023-11-05 22:21:51 +08:00 via Android
赶紧发布吧!买了直接装 linux 玩,希望驱动方面会开源,别搞 window 独占
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wang93wei 2023-11-05 23:12:13 +08:00
我建议你还是期待一下 Windows On Arm 系统吧,,,苹果之所以能做的好是因为系统整得好,大家都愿意去适配。
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nuk 2023-11-05 23:18:24 +08:00
再过两三年可能会出现在 pad 上。。笔记本不太可能了,现在的笔记本续航很强,arm 反而没啥优势了。
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wanguorui123 2023-11-05 23:31:52 +08:00 via iPhone
明年 AMD 和高通上 3nm 搭载 Windows 白菜价内存估计香爆了,我更愿意持续观望下去,就看微软能不能上墙了
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wanguorui123 2023-11-05 23:44:51 +08:00 via iPhone
但是微软和英特尔捆绑的太深,AVX 这些专用指令集能不能移植一下到 ARM 平台才是问题,不要抱太大希望,AMD 能上 3nm 加 32/64G 大内存相对靠谱点
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WuSiYu 2023-11-06 00:06:36 +08:00
性能值得期待,但膏睾糕槁高通的东西不会便宜,参考现有的 windows on arm 产品,价格至少也是中端起步
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ShadowPower 2023-11-06 00:10:35 +08:00
@wanguorui123 依赖 AVX 、SSE 等指令集的软件如果已经移植过 Apple Silicon 了,那么剩下的工作就少了。
但我想了想 macOS 的软件生态,感觉跟工科绝缘了…… |
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BwNVlwSq 2023-11-06 01:38:58 +08:00 via Android
不会太便宜的,什么三四千想都不要想
怕是要七八千起步咯 |
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Rorysky 2023-11-06 01:48:53 +08:00
现在 7840hs 的价格就是你畅享的这样
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LoneFireBlossom 2023-11-06 03:06:45 +08:00 via iPhone
@Granthese 我不太懂 Windows 的这些,我的意思是指笔吧评测室小白推荐里价位比你说的更低的那些,可能你对电脑素质要求太高了,我觉得 office 办公就长续航 屏幕基本覆盖 srgb 键盘尚可 性能 chrome10 个标签页浏览不卡顿就满足需求了
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r0usan 2023-11-06 06:37:32 +08:00
希望能把价格打下来
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Granthese 2023-11-06 06:37:32 +08:00
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wanguorui123 2023-11-06 06:55:06 +08:00 via iPhone
@ShadowPower 这些东西才是 Wintel 最大的障碍,看微软能不能转译一下还是摆烂
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fatekey 2023-11-06 07:03:18 +08:00
还是微软努努力吧,现在 win arm 半死不活的样子很难支持
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SkywalkerJi 2023-11-06 08:02:36 +08:00 via Android
副厂也能直接拿这颗 X Elite 吗。如果是上 surface 的话,mac 一对比妥妥的性价比产品。
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ShadowPower 2023-11-06 08:04:07 +08:00 via Android
@wanguorui123 没法转译,专利还没到期,就像 2020 年底以前的 amd64 指令集一样
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wanguorui123 2023-11-06 08:06:17 +08:00 via iPhone
@ShadowPower 那看来还是 AMD 稳点
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shutongxinq 2023-11-06 08:38:31 +08:00
@ShadowPower 请教一下,不是说已经有 x64 的转译了吗?为啥专利还没到期有影响?
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arischow 2023-11-06 08:39:42 +08:00
发到高通节点吧
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ShadowPower 2023-11-06 08:47:10 +08:00 via Android
@shutongxinq amd64 指令集的专利跟那堆扩展指令集的专利是分开的
里面只有 MMX 指令集到期了…… 其实 Apple Silicon 上有一样的问题,没有原生 Matlab 的时候,转译性能相当于 4 代低压 i5 。 |
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ReZer0 2023-11-06 08:47:32 +08:00
硬件再高也要软硬结合,相比起这个我反而担心微软。
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ShadowPower 2023-11-06 08:59:14 +08:00 via Android
@nuk 其实还有优势,睡眠的体验像 iPad/AppleSilicon Mac
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ShadowPower 2023-11-06 09:01:06 +08:00 via Android
@ReZer0 用苹果电脑运行 PD 跑 WoA 体验非常好,就是虚拟机本身太重,没太多优势。
而且我还发现不少兼容性问题就是高通的问题,显卡驱动写得烂,而且实现的图形 API 少(只做了 D3D……),用 PD 反而没问题。 |
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tairan2006 2023-11-06 09:09:43 +08:00
@SkywalkerJi #85 合作厂商一大堆,小米都有
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summerLast 2023-11-06 09:15:26 +08:00
可以关注一些 amd 6800u 华硕灵耀 x13 ,续航能到 10 小时,性能还可以
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jjx 2023-11-06 09:36:19 +08:00
其实现在类似酷态科 能量棒 这种 支持 120w/150w 笔记本充电的 充电宝 出现
笔记本的电池焦虑 应该不存在了, 带了 10 号/15 号能量棒 笔记本电池就可以翻倍 |
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nno 2023-11-06 09:51:41 +08:00
想买一个超便携高续航性能还不错的 linux 笔记本,感觉这个 XElite 有可能实现
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