试用期辞退，仲裁赢了也输了

[ccc825]

避雷，杭州市滨江区的聚才大厦，杭州耳畔科技/杭州修真科技，老板陈弘毅，法人兼技术总监庞立山。

其实也不需要避了，据说庞某的公司已经被强制执行了。跟我同一场仲裁的还有三个人，根据他们的说法，因为有一家做类似业务的公司已经被警察端了，老板怕警察上门停了部分业务，所以 23 年 3 月辞退了一批员工。他们仨就一起申请仲裁了。

这个 B 公司加班超级严重，996 起步，甚至曾经一个月休两天。每个月有 40 小时（ 5 天）额度把加班时长换工资，超出的只能调休（你可以申请调休，批不批看公司忙不忙。你说呢忙不忙）。每月按加班时长考核绩效，不加班就是不合格。

更加抽象的是忙的要死的时候有个周五还组织团建（本来应该是周五上线周六值班修 bug ，变成了周五团建周六上线周日修 bug ），四十来度的天气去桐庐漂流（当天杭州高温预警），中午户外烧烤。神经病，我直接请假了。我猜是这时候让老板不爽了，工作日团建已经是皇恩浩荡了，还不给面子？

宫斗严重，二十来个人还搞办公室政治。产品、测试、前端、安卓、iOS 、php 每个部门三个人左右，都是独立的小团体（特别是 iOS 、php 和测试）。几个“组长”有个小群（我感觉这些人就是表面和气背地捅刀子，反正 php 郭某没少说其他人坏话），在群里吐槽庞某搞 996 ，被 iOS 组长李某截图发给庞某。最后李某拿到了项目负责人的位置，郭某耿耿于怀，因为之前的项目负责人是一位 php 大佬，因为不愿意加班被赶走了，按照“世袭”应当轮到郭某。刚入职的时候李某请我们 php 部门（ php 大佬和原先的开发走了，一下子招了三个新员工）吃饭，吃完我还跟郭某说李哥人还蛮好嘞，郭某说是成为了项目负责人在给他下马威宣誓主权。

所谓“组长”，就是早几个月半年来公司。96 年左右的带专，能力一般，有个组长头衔就真支棱起来了。

老板是皇帝，庞某是大太监，李某是庞太监的第一走狗——php 组长郭某。

点名吐槽所谓后端负责人郭某。和人事勾结搞了几条聊天记录，说我写了 bug （你他妈一个 bug 都不写是吧，你一个开发能不能听听自己说的是不是人话啊？），一个月啥活也没干（我他妈提交的都是空行是吧）。提供了所谓的证据，就是某个废弃的代码仓库提交记录，最近一次提交在六个月之前（照你的意思是 php 五个人全都不干活是吧）。还挑了我日报写的一个 feat 说写了完成某功能实际没有，我在欺瞒。我欺你妈逼呢，隔壁仓库某个分支最后一次提交的 commit message 不就是？到底是眼瞎呢，还是菜呢？最可能就是单纯品德低下吧？

人事主管，姓名我忘了，钉钉忘记截图，通知我不给过试用期的时候忽悠我签辞职申请书。我他妈都工作四年多了，请你不要侮辱我的智商好吗？还威胁要卡我社保，下一家公司背调的时候说坏话。最后我问她要离职证明，说公章暂时不在，弄好了快递给我，给了吗？比资本家更可恨的就是你们这种汉奸。

这傻吊公司的试用期“录用条件”第一条：开发不允许出现 bug 。庭辩的时候我说没有书面证据可以证明这个 bug 是我写的，代理律师说“不管是不是你写的，只要出现了就算”，我都不知道该说什么。（大家不用担心，仲裁员根本不采纳这种说法）

不过这个公司也有很精明的一点，不发工资条，并且加班不留证据。加班是由庞某通知给各位“组长”，各位组长再口头通知给组员。每天加完班写个审批条，写上时间交到人事，不走钉钉。提交前审批单上只有你自己填的内容，没有公章，你拍照了也不能作为证据；审批后……哪有审批后，人事统计一下时间月底结算。

这也就是我拿着钉钉打卡记录，拿着日报记录，拿着代码提交记录，仲裁员也不支持我申请五千多加班工资的原因。

不过倒是也有破解之法，就是月底人事拿着单子来核对加班时长的时候偷偷录个音，或者问人事要工资条（这个 B 公司不给），或者在钉钉上假装忘了当月加班时长需要和人事核对问一下，人事回复以后截图就可以当成证明。（希望这条不要被某些丧尽天良的人事看到拿来对付打工人）。

我 0203 提交的仲裁申请，0803 才立案，0912 开庭。不知道是案子太多在排队还是因为后面有四个人也申请了仲裁，仲裁庭在考虑并案还是啥的。中间仲裁庭来过一个电话问调解意愿，我愿意，庞立山拒绝。

开庭一共五个人，上半场仨，三月份集体辞退。他们从 2:50 开到 5:40 ，我旁听。两个 iOS 申请一个月工资 18k 和 16k ，一个运营申请两个月工资 2x7k ，庞某只愿意给 7k 、7k 、5k ，最后仲裁员调解，代理律师申请后给了 10k 、10k 、7k ，恭喜。

下半场我和另一位并案，但是对方在上海，不来了，缺席当撤诉处理。开庭前，仲裁员看完资料直接告诉代理律师，案子肯定判给我，让她问问庞某能不能调解。庞给的指示是试用期辞退坚决不和解。庭辩我说了些废话（上面提到的 bug 不是我写的、拿着 git 提交记录证明我有在工作），其实不需要，因为公司不能证明我能力不达标（没有考核），这一点完全足够。二十分钟完事儿。

判决书大概要等一个半月，公司还是不给钱拿着判决书去法院申请强制执行。不过听仲裁员和代理律师说，这个 B 公司已经被强制执行了，账上目前还有点钱但是两个月后大概率已经没钱了，所以我这个钱很可能拿不到。最后我只能混个精神胜利，赢了也输了。

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给大伙儿一点建议：

最最最重要的前提：证据！证据！！证据！！！越多越好！越多越好！！越多越好！！！

试用期辞退极大概率能拿一个月（没有争议）的赔偿金，正式员工辞退的 n+1 或者 2n 就需要仲裁员去裁定最终金额。

如果你想要申请加班费，至少准备：加班申请和审批记录（或者老板/直属领导要求加班的聊天记录，记住不能是让其他人转述）（证明公司知晓并且同意你加班）、加班打卡记录（证明你到了工作地点）、加班日报（证明你干了活）。

如果人事不给工资条，不给离职证明，直接劳动监察大队投诉。我没管是因为后来去了华为 OD ，德科的 hr 说签个与上一家公司解除劳动关系的保证书就可以了不要离职证明。

然后再泼一点凉水：

杭州目前仲裁立案 3-6 个月。

加班费 10 个人有 9.5 个都得不到支持（因为证据不充分），这是仲裁员的原话。

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一开始就是想骂一骂垃圾公司和垃圾同事，没打过草稿，写得很乱，见谅。

[Features]

可是为什么这样的公司你也做了 4 年多呢？

[JF65851a20L5hj7v]

认定加班首先需要你们公司标准公时制，如果公司去当地人社局审批，改成综合工时制甚至不定时工作制，那就 100%拿不到加班费。其次需要拿出公司书面要求你加班的证据，这也就是为什么 10 个人里有 9.5 个都得不到支持

原因就是打工人的思路不对，我国的劳动法不鼓励劳动者先加班，再回头通过仲裁讨要加班费。如果你真的觉得公司的加班制度无法接受，按照劳动法的精神，你需要做的是拒绝加班，按照劳动合同上约定的时间打卡下班即可，然后坐等公司以各种理由解除劳动合同，拿到书面的解除劳动合同通知书后，申请仲裁，拿违法解除劳动合同的 2N 补偿金

不过，就算是 00 后，也没几个敢这么整顿职场的，所以加班问题现阶段是无解的

[bkmi]

@Features 阅读理解不行啊，标题就是试用期辞退

[Features]

@bkmi 看错了，他工作 4 年多，我以为他在这个公司工作 4 年多

[dcsite]

@Features 你第一想法就是找 OP 的错，然后批判他…… 有意思

说实话，试用期与公司之间谈不让信任，所以大家凡事最好留一手。特别是当下这么恶劣的环境下，不仅要当心被资本家压榨，也要当心普通同事故意使坏、打小报告之类的。

[yuanmomo]

没办法，华人老板就是这个屌样，连瑞典的法律都拯救不了在餐馆打工的华人，没有办法。

你为了身份，你忍了。你如果有有身份，根部不会招你，就这么简单。对于在餐馆打工的，没有办法，只能忍受拿到身份那天。同时，你还要祈求雇主按时给你报税了，有的老板那恶心的样子。

[xiaowzp]

看了愤怒，也解气，人事从不干人事...

[defunct9]

很奇怪某些人似乎是随便看了一眼就回帖，简直了。回的都是错的，表达存在感么

[murmur]

所以说以后企查查的会员比苹果和 jetbrains 更重要？

每天一查公司有没有官司在打

[djxiaoyun]

尝试申请一下财产保全

[beyond1314]

杭州是这个 B 样子，仲裁基本都是等 3 个月了

[Jaosn]

原来仲裁要排队是真的

[qq347891134]

真的难，没有工会，劳动者能拿到应当的都费劲

[Terry3366]

18K 变成 10K 是仲裁员调解的
那就是双方协商的是吧

18K 是基本工资吧,
能同意 10K, 是因为法官不支持 18K?

[lukesy]

我前公司老板直接成了老赖了就是不给钱，没一点办法了。

[Rache1]

> 试用期“录用条件”第一条：开发不允许出现 bug 。

这种不符合常理的录用条件都是不会被支持的 😄


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仲裁排队各地也挺常见的，一般都是 3 个月起，虽然法律规定是 2 个月要结案，但是这玩意儿有 BUG 。

前段时间各地根据人社部门要求，在推广 “速裁庭”，具体执行起来就要看各地的情况了

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很多人认为加班了有了打卡记录，到时候翻脸了就直接去仲裁拿着打卡记录申请加班费就行了，实际上，如楼主所说，仲裁索要加班费的条件非常苛刻。

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最后，去仲裁前一定要一次性整理好诉求，因为你每变更一次诉求，仲裁的时效就会重新计算。

你的申请书会被给一份到公司，公司会根据相关诉求出答辩状的，仲裁庭可能会在收到公司的答辩状后发给你，也可能是当庭发给你，自己要提前做好准备，别到时候被公司整的无语了

[magic3584]

老哥不打草稿，但是通篇看下来很清晰啊，还有点幽默。
北京这边仲裁一般俩月就立案了，但是我遇到的仲裁员偏向公司，骗我说钉钉加班审批单也不算加班，md 最后和解了。

[brader]

@ReactRails 综合工时制甚至不定时工作制不是想批就批的过的，我可以告诉你，市场上大部分公司，就是标准工时制，这点基本不用特地去查。
最头疼的还是要证明是公司要求加班的证据，审批单或者上级叫你某天加班的证据，不然几乎拿不到加班费

[ccc825]

@Terry3366 因为庭辩结束以后有个调解的环节。调解嘛，就是大家各退一步，把事情解决了。具体金额是由劳动者和公司协商。
咬死了 18k ，那就是不调解，等两个月后判决书。劳动者这边，等两个月，公司不给钱，拿着判决书去法院申请强制执行，就是要等，要跑法院，麻烦。公司这边，出了判决书，好像是会被收录，以后能查到，名誉上不太好。
如果协商呢，各退一步，劳动者少要一点，公司麻溜点当场或者一周内把钱给了，方便。
反正最终看两边有没有调解的意愿，以及金额能否达成一致，仲裁员只是整个过程的证明人，调解完了撤诉的话，当场结案，给出调解书，有法律效力。

不过有个 bug ，就是出了调解书，最后公司还是赖账，那一样需要拿着文书去法院申请强制执行，该跑一样得跑，就是时间提前了（仲裁判决书是 45 天内寄出，调解书是当场）。

[ccc825]

@Rache1 对，我忘记补充了。因为后来公司提交辩诉状以后，针对里面列举的内容，我又打印了一些资料开庭前提交。好在对方的代理律师没有申请延长开庭时间，不然我又得跑一次。这个非常需要注意。

[ccc825]

@djxiaoyun 财产保全不太了解，但是这个公司好像和其他公司有经济纠纷？已经被强制执行了。真要转移公司财产也早就转移了。而且这种公司都是轻资产，办公场地租的，设备也就是廉价的桌子椅子和一些垃圾主机。

[ccc825]

@magic3584 16 楼老哥也说了，加班认定是非常严格和非常困难的。当然也不排除你们的证据充分，只是碰上不负责任的仲裁员了。我其实在杭州和义乌已经经历过好几次仲裁了，都是偏向劳动者，只要证据充分都是支持的。

[bk201]

被惯坏了的华人老板

[magic3584]

@ccc825 #22
我问过别的公司法务了，微信聊天加班记录都可以。我属于是被 s 。b 仲裁员坑了

[asasas2114823]

我说这个公司怎么这么眼熟，一看刷到过岗位，目前看到 boss 上看到还有在找 dy 投流的。你说的人事主管就是那个王女士吧

[ccc825]

@asasas2114823 王女士是人事，我说的是人事主管，隐约记得有个字是生僻字。这个 B 公司在 boss 上招人招了很久，三五十个人流动性特别大。也就是那几个老员工不敢动

[ccc825]

@asasas2114823 不对，突然记起来我仲裁提交的资料有一份和她的录音文字稿，标题我应该写了名字。下班了回去检查一下

[asasas2114823]

@ccc825 这公司都被强制执行了还在 boss 上招人呢

[brader]

@ccc825 我觉得劳动法形同虚设的主要原因就是他没有惩罚性的条款。公司违法了，等你来打官司，然后耍耍赖、砍砍价，就把你应得的少赔点了，就算你头铁，走到最后，也只是把你应得的付给你而已。
如果有惩罚性措施，我觉得公司在违反劳动法前，都会三思

[cheneydog]

公司名字起的不错

[KisekiRemi]

这种破公司 OP 还能待这么久，也是有特别之处啊

[rtx3]

这种狗公司你应该在仲裁提交的时候就直接做财产保全

[ccc825]

@KisekiRemi 哥们儿，我是说我当时工作经验四年，不是说在这公司工作了四年

[ccc825]

@brader #29 这不是诟病已久的问题了嘛。劳动监察大队和公积金管理中心都是民不举官不究。实际上吧，也是国情。如果他们都主动去查加班查不交社保公积金，那很多公司估计利润下降了，要么直接关门，要么裁员缩减开销，那税收下降、失业上升，也是政府不愿意看到的，所以只能通过这种方式维持一个平衡。大明王朝不是有句话吗，“苦一苦老百姓，骂名我来担”，很贴切。

[brader]

说起仲裁排队，我之前还在网上看过一个笑话，有网友问某某城市发展怎么样，工资、工作等各方面怎么样，然后一个神评说工作怎么样我不知道，反正仲裁得先排队两年

[ccc825]

@asasas2114823 #25 确认了，人事主管沈某燕。