我就不信卷到这个地步了，干活还要倒贴钱的。活久见。

[miv]

https://v2ex.com/t/940189 我就想问一下程序员兄弟们的对待这种人，你们是怎么想法？

如果是因为想涨经验而免费，那大可不必。

我推荐下免费的学习渠道：

1. b 站大学，课程都有
2. github 、gitee ，参考别人的开源项目
3. GPT 可以做最好的老师

等等，现在资源太丰富了，刷抖音都可以学到知识。

骂人的话楼主是收不回来了，就像泼出去的水。
最后表示代码只要你喜欢，就合适你，只要动手就行，不必妄自菲薄。
我自己也是普通的程序员，底层的艰苦我也经历过，确实很难。
赚钱，写代码，我们这 2 件事可以一起干了，这更有意义，才会越来越好。

[ivslyyy]

@yunqian 我就是用这个帖子，赚到了几千块钱。我写了代码，项目上线了。然后我拿着钱买了方便面。老板满意。我也高兴。但是最开始老板说过，这个项目有大公司程序员报价万儿八千。我马上说我不要钱，我一分钱不要。给我做我一分钱不要就行。后来老板就把项目给我做了。
我的目的不是抢别人饭碗，不是伤害别人。
我只是想写几行普通的代码而已。
如果项目我自己也比较有兴趣，那老板如果不给钱，也没关系。
如果老板自己也吃不上饭，那我可以给老板点钱，也没关系。
这都不是什么很大的事情。

我觉得网上还是比较容易误解。
我并不是啥项目都能写，而且愿意写。
所以我现在也不打算继续以这种方式去找项目做了。

[ivslyyy]

@danhahaha 我在 v2 上通过这个免费写代码的帖子，实际上获得了一点点收入，然后结识了一些有房有车身价百万的大老板。
写代码、交朋友而已。
如果是我很不感兴趣的项目，我没理由会去免费写的。

[Hieast]

门槛过高，入行不易的话就容易出现付费实习的情况

chatgpt 挤压了越来越多中低端白领的岗位，这种情况也会越来越多

[ivslyyy]

我啊。
其实网上容易误解。
我最开始发这个帖子的时候。
结识了几个朋友。
给我项目做，让我写代码
而且还给了我不少钱。
我觉得很爽。

但是同样的帖子，最近收到的回复就没有那么友好了。

我猜测之前的朋友，可能是觉得，这哥们有趣，然后找我聊，给我项目做。而已。

但最近的朋友，可能并不觉得这个帖子有趣。

所以我最近也在反思，因为最近来找我做项目的人，就是真的要免费做项目而已。我就很尴尬。

我可能没有描述对。
我的意思是，写代码、交朋友。
如果你有项目，
我有代码
也许我们可以谈一谈、聊一聊
但并不是保证一定百分百，你有项目我就一定给你钱，还帮你写代码。
并不是百分百一定，而是可以聊一聊而已。

[ivslyyy]

@keithwhisper 并不是贴钱做事。而是我在 v2 上通过这样免费写代码的帖子，已经做了点项目，并且我说一分钱不要，老板还非要给我钱了。。所以我才会继续发一些找项目做的帖子，而已。。但我已经打算不这样做了，因为网上比较容易产生误解。。。

[ivslyyy]

@em70 我很久以前也经常给新手程序员免费写一些东西，并且还给一些讲解指导。几年前 QQ 群里经常有免费教新人的。我也是其中之一。有时候新人问问题，有人骂他们不会百度，我看见了有时间就会去帮忙看一下问题。。。
我也加入过一些公司，小公司，老板也是说，现在没钱，等公司赚大钱了，就会给你很多钱。
所以在我眼里，或许便宜、免费的简单的代码，并不是一个很奇怪的事情。
我的免费的代码也并不是高难度代码，就是一些简单普通的代码而已。
而我找的也是需要普通代码的预算有限的老板而已。
因为我在 v2 上已经做了一个项目了，也通过这样的方式交了几个朋友，所以才会继续发帖而已。
现在看来这种方式并不是很好。
那就不做了，就算了吧。
希望暂时还没有给网友带来太坏的影响吧。

[Aloento]

@ivslyyy #104 说到底核心问题，国内就不是一个可以无私奉献的环境，还是去外网发比较合适

[ivslyyy]

@bhbhxy 我在 v2 上就是这样接了一个单子。老板说，大公司程序员报价万儿八千，还中途加价。我说我一分钱不要，免费给你做。。最近项目也做上线了，所以我才又找点项目做。而已。。我也是找项目，并不是啥项目都做。

[ivslyyy]

@hasayake979 并不是任何项目都做。是这个项目我比较有兴趣我才做。

[ivslyyy]

@Rever4433 我之前在 v2 上，发帖写免费代码，有老板给了我几千块，项目我也做上线了。所以我才会继续发帖找项目做。如果帖子发的不好，冒犯到各位网友，也是我的不对。我给大家道歉。对不起。

[ivslyyy]

@Aloento 我之前还加入过一个国外华人的团队。就是免费写代码，老板说以后上市了给我买别墅奔驰。我也免费做了好久呢。。。

[ivslyyy]

@hidemyself 并没啥钱。只是我最开始发这个帖子的时候，就有一些朋友找我，我说一分钱不要，但是老板就直接给我打了钱。最近项目上线了，没啥事。我就又想找点项目做。。。但没遇到这么好的老板了。哎。所以我现在也不打算以这种方式找项目了。。。混口饭吃而已。

[ivslyyy]

@ww940521
@keithwhisper 我最开始发免费写代码，主要是没事做，确实就只是想找找有没有比较好的项目一起做而已。。然后立刻就遇到了老板，直接给我打钱，现在项目也做上线了。。。所以我才会项目做完了，继续找点项目。。。没想到好像换了一批网友了。

[ivslyyy]

@uplee 其实我反思了，我很伤害别人了。所以我打算不这样做了。。
为什么呢？
因为我在 v2 以免费写代码的方式做了一个项目了。
那个项目老板说，有大公司程序员，要万儿八千的。
所以我做了，实际上等于，
我不仅没赚到钱，还让程序员兄弟，损失了一万块钱。
损人不利己。
我反思了，我打算不这样做了。

[ivslyyy]

@Hieast 我在五六年前，刚做代码的时候，就有人面试的时候说，愿意一个月倒贴几千块上班，只要能给一个写代码的机会。
我以为是一个梗。
没想到现在的网友不懂。

[ivslyyy]

@LancerComet 我是最开始在 v2 说免费写代码的时候，有个项目老板直接给我打了钱，现在我也做上线了。所以我就比较有激情继续在这里找项目做。。。但看情况，好像网友都比较较真免费倒贴的事情。。。那我也反思了。现在其实已经也找到了免费的项目写。。。但工作量还是不饱和而已。

[ivslyyy]

@c2const 有些小公司的源代码说实话比 github 上的要差一些。

[ivslyyy]

@bhbhxy 时代变了，没人看出来这是一个梗。

[GuLuDaDuiZhang]

第一印象是富哥来体验生活的，感觉物质足够富裕才会这样。不过说出倒贴钱的话确实离谱，可能这就是有钱人的个性吧。

另外确实有不用钱的程序员，就是那啥技术入股，我真的见过不要钱的，是个大学老师，开了间健身房还是很闲，被老板一顿瞎吹忽悠着技术入股创业公司，公司没钱，股份也不值钱，相当于不要钱白嫖劳动力，但老师也有闲，有空就写一点后端，顺便帮着介绍一些人力，但都是点到为止，不会真的投入，包括介绍过来的人也都是有正职工作的，人家当然看不上公司，说是会帮忙，实际都不理事。熬到后面老板发现此路不通很难赚钱，理所当然的解散跑路了，又重新开了一个公司去追其它热点搞区块链去了。
整个项目下来老板积累了创业经验、老师得到了一定的实践经验或者说玩的很开心，算是都有收获。只是底下这群毕业的应届生惨了，连产品一根毛都没开发出来，还 1500 的月薪倒贴钱浪费 1 年多青春。

社会人有自己想法不做评价，确实有的人有闲有实力就不要钱去试试机会，这种是少数。但是对于刚出社会的学生要走这条道千万千万不要学他这样，想着当廉价劳动力来学经验，敢给你开出这种待遇的一般老板啥也不懂公司也没能力培养人才，就是老板白嫖劳动力来实践一下自己的一个想法，那些有能力培养能真正让你学到东西的例如大厂，他们什么薪资待遇，绝对不会出现公司实力和薪资成反比的情况，薪资不行大概率本身实力就不行你在里面提升很小甚至没有，相当于你就是个不值钱的打杂的。你的积累值不值钱基本就是跟薪资待遇划等号的，所以能争取高薪就要高薪，对当下对未来发展都有很大帮助。

[davidoff567]

看了眼 ivslyyy 在其他帖子的回复，他的描述 像是把自己比喻成一张大眼儿的网，劣质工作从网里漏走，优质工作被他打捞 最终转为他的项目经验，充其量算是用免费的噱头吸引人和他交流，这么看的话他压根没和大伙在同一条“赛道”上

[doraf]

@ivslyyy 每个人境遇不同，不必自我设限，不必太在意别人的想法。

[lifeintools]

@ivslyyy 你换个说法就可以了。你是技术入股。投资也是因为看好项目。。并不是什么倒贴写代码。。换个说法就可以了。程序员本身就是出卖劳动力获取金钱的，你上来一句倒贴写代码，引起群体反感。

[cquan]

见过好几次了，它要是真想做项目就去开源社区呗，天天在这发显得我们这行是个赔钱货一样

[ivslyyy]

@GuLuDaDuiZhang 事情的经过是这样的。在几年以前。我曾经在 v2 上接到过一个项目。大概两千。
然后大概几个月前，我在 v2 上找外包栏目下面，看到有很多项目。我就回帖子，说可以免费写代码。
也没有费很大功夫，就联系上了一个老板。
然后跟他聊。
他说加他的程序员好多，他都聊不过来。
然后我问他项目有人接了吗？
他说，有大公司程序员，
然后说了一堆
总而言之就是大公司程序员报价万儿八千，还可能中途加价，他有点犹豫。
我就说，大公司程序员年薪百万，他们并不是在宰你，而是在大公司程序员眼里，他们的时间就是那么值钱。
他们觉得自己工资加上年终，有个几十万，上百万，那么换算下来，他们一个小时、一天，他们认为值个一千块，也很正常。也能理解。
但我不一样啊。
我喝水、我吃方便面就能写出来代码。
我不需要钱。
我可以免费一分钱不要给你写。
然后老板说我思路清奇。然后直接给我转了一笔钱。

最近是因为这个项目已经上线了。我又看看有没有项目比较适合我做的。
我并不是什么代码菜鸟，也不是什么代码大神。
我只觉得自己是普通人而已。
如果网友对我发的帖子意见很大。
那我肯定是打算退出。不找项目了。
而且我找项目也不是啥项目都做呀，
肯定是这个项目，我想做，我才会做，对吧。

真的还是会有老板把免费、倒贴，看得很重，很当真。
但我发帖子里的重点，其实不在免费倒贴。
这就是一种误解了。

所以结论还是我不打算继续接项目做了。
或者暂时停一段时间吧。

[rainone]

@yinyuncan6 哈哈 没毛病，我是十一年制博士，还参加了规培，专培。

[ivslyyy]

@lyxeno 并不是任何项目都免费贴钱呀。有条件的。这个项目我想做，我才可以免费贴钱。

[yaocai321]

@ivslyyy #126

你他娘的真是个人才。
不过无所谓，你这种人也影响不到我。
只是觉得你挺可笑的。哈哈哈

[ivslyyy]

@yaocai321 混口饭吃而已。也许我也算是一个底层程序员吧。混在底层的程序员。

[jiezaichan]

贱人贱己贱行业
求一下联

[ivslyyy]

@jiezaichan 我其实并不觉得很贱吧。很多小外包公司的老板，也很努力，也很幸苦，写的项目也不是高级项目，写的代码也不是高级代码。但他们都很努力的给甲方做项目而已。
就算是大公司里也有很多外包程序员，做着一些技术含量不是最高的工作，福利待遇比正规顶级程序员低一些。
各行各业都有混的没那么好的但是并不是不努力的人。
都是为了吃口饭而已。
不能以一个简单的贱字来归纳总结。

[RealJacob]

不觉得那位仁兄有什么问题，本身「敲代码」这件事就不局限于工作吧，你为了工作，他为了娱乐或者增长自己的经验或者认识些有趣有想法的人或者其他任何目的，这有什么问题呢？谁规定的敲代码就是为了赚钱？因为这个心态崩了也是挺好笑的

[jiezaichan]

@ivslyyy #130 其实我不是在 diss 你 这个词就是一个网络语

[CLMan]

这个人的心态明显是有问题的。搜索过滤原创的仓库：

https://github.com/dreamYiZ?language=&page=2&q=&sort=&tab=repositories&type=source

没有一个是超过 200 行代码，完整的项目，全是 helloworld 项目。写的代码还不如一个大一下的计算机专业 /软件专业本科生，培训班的人也至少能复制粘贴出一个像模像样的完整项目。

新人水平差不是问题，因为新人实践经验少，但是如果一个接触了这个行业多年的人，还是写着 helloworld 级别的代码，基本的抽象、逻辑能力也没有，那确实是不适合写代码。

也存在没有将心思花在编码上的人，但你总要点亮一些天赋，就是会吹会骗也是一种生存能力。

只能说是一个活在自己世界里面的老实人，业务能力为 0 ，也不懂人性。

[yunqian]

@ivslyyy 你心里想着免费做没事的，说出来就伤害到很多人感情了哈哈

[keithwhisper]

@ivslyyy 理解你的想法
我回复里的 `贴钱` 是对应楼主提到的 `干活还倒要贴钱` 的观点的

我是维护开源项目的, 所以很理解 `贡献`, 不仅有人给我们的项目提交代码, 我也给其他项目提交代码, 顺手的事情. 也有面试者要展示编码能力给我们的项目提 PR, 即使面试没通过, 大家也很认真会把 PR 完成, 我也会很真诚地感谢他.

在正向的环境里, 生态和成员会进入正向循环.

[hauzerlee]

看了主贴，和之前几贴里的起因。赞同楼主发个贴。几个方面

1. 但凡劳动都有价值。技术工种，能拿到合理报酬也不易了。我哪怕找个焊工修院子，也不会有学徒说倒贴。
2. 学习有成本，重点是，这种自己赚经验的倒贴，对其他人是不公平的。
3. 从职业的角度上，这是在给职业唱反调，降价。我认为任何一个能被称为职业的，即使是倒卖车分那种，都是有成本需要考虑的。倒贴钱干一门活……其他兄弟们咋想？ 996 的那些呢

[hauzerlee]

@RealJacob #131 你说的都没问题。问题在于两点，

1. 劣币驱逐良币。有能力学了好多年干活的，无非想靠能力挣点钱，他来个倒贴。
2. 真实的需求能不能解决？靠这种倒贴的人吗？别人的同学说的多了，我就不赘述了。因为很多帖子里，很多人都说了，对开发有兴趣就去参与开源项目，那种真的是不图钱，给大家做贡献了。

所以说，专注开发不是问题，问题在于价值观。是不是提供了应有的价值，或者我他获得了我想要的价值，如果能匹配，那其实谁给睡前并不是重要点。如果不能匹配，那么有需要的程序员兄弟因此没得到靠自己能力能得到的机会，这种公平吗

[westoy]

没必要争这个

有些定做几十万几百万的软件， 可能开源软件就直接实现了算不算卷?

外包公司十几个人做几个月开几十万的东西， 有的个人开发者真的一两万就敢接， 而且还很常见， 甚至到最后都没结到款也很常见， 这算不算卷?

反过来， 你写了一两年的程序， 一些做 SaaS 的公司几千一年就卖， 这算不算卷?

对于个人开发者来说， 选择客户和方向， 比猛干优先级高的多， 对方能争取到的客户都不是你的目标客户......

[hauzerlee]

@CLMan #133 我觉得不用搜了。如果是个正经的程序员，他会在乎这个行业，因为是自己安身立命的行业。作为从业者，首先要有对这个行业的敬畏心和同理心。付出和得到，大致上要等同的吧。这人，干嘛呢？为爱好花钱，不是这么干的。

[em70]

@keithwhisper 雷军投 7 亿做小米,算不算干活还要倒贴钱?其实这就是带资进组啊,人家就是看好这个项目以投资人身份参与,为什么不可以.

[Adelell]

o2o 的玩法就是倒贴钱吸引用户，把对手干掉之后靠行业垄断涨价赚钱。如果一家外包公司有足够的实力，完全可以免费接项目，先把所有竞争对手都挤死，写别人无法维护的代码，后期靠维护费挣钱。

[Adelell]

AI 行业目前也是这种模式。提供优质产品给用户免费使用，实现行业垄断后再牟取暴利。

[Adelell]

参考资料：《免费:商业的未来 》作者克里斯·安德森对此有企业级理解。

[blackvv666]

@ivslyyy #101
兄弟，我不应该那么说你。

努力吧。

[CLMan]

@hauzerlee 你如果不分析他，不看他的言论，不看他的代码，那就脱离了具体问题，虚空讨论。

这贴里面很多回复脱离了具体事实，都是些臆想。

就事论事，他这不是经验的问题，不是学习方法的问题，不是盈利模式问题，不是为了爱好倒贴钱问题，不是是否有敬畏心和同理心的问题...

而是他心理存在问题，身在底层却活在自己的世界里。他虽然编码几年，但从 github 上的代码来说，代码经验基本为 0 ，逻辑抽象能力也为 0 。因为缺乏基础教育，他不具备自学的能力，没法走技术路线。同时，他不懂或者说不愿去懂人性，也缺乏口才，没法走管理、产品经理、甚至是骗子路线。

出生农村，没有学历，没有口才，也没有野心，或许因为成长中的一些事情造成了心理创伤而活在自己的世界里，每天吃着泡面的可怜人罢了。

大概是 V2EX 的孔乙己吧，自以为自己是个读书人（编码人），在每个招聘帖子下面重复着`免费做项目吗，贴钱也行`，在 v 友们的嘲笑中，靠着麻醉自我的`读书人不算偷`（`我也是有条件的`）...，维持着那所剩无几的尊严。

[keithwhisper]

@em70 啊? 我的观点是给中意的项目 `做贡献` 是很正常的

有中意的项目, 想参与和贡献, 本来就是正常的事情, 不应该被人说道

特别在开源社区, 积极提 PR 然后就进了项目组都是正常的

这种认为 `免费劳动力` 是 `贱人贱行业` 的看法, 才是我不理解和不赞同的

[pkupyx]

好几年前就听说金融圈这么搞了，这下轮到码农了

[ivslyyy]

@keithwhisper 我发帖的内容只是，我能写点简单普通的代码。我写的代码也不值几个钱。我想看看有没有适合我做的项目，或者我能做的项目。如果老板实在缺钱，我也可以倒贴一点点。但不多。
仅此而已。
但却被网友们很反感。
网友们的批评主要是集中在，
1 、代码技术垃圾，所以免费都不配
2 、低价扰乱行情、破坏行业
3 、因为不要钱，而且写不出好代码，所以心理肯定也有问题

我本身目的并不是想引起关注、或者引起网友的批评。

能写几行代码、找点事做、混口饭吃而已。
我之前在 v2 也做了一个项目，项目已经上线了，老板也还比较满意。
我才继续回帖找项目做。

既然引起了网友的反感，所以我打算不做代码了，暂时一段时间不做代码了。
我也很抱歉，觉得内心很愧疚，引起很多网友的反感。

[ivslyyy]

@CLMan 哈哈，代码树先生吗？
我以前在公司上班的时候，也有朋友说我就是代码树先生。
哈哈。

[miv]

@ivslyyy 技术垃圾，免费都不配说这种话的人，你就不要鸟他们。代码只要能跑就行，能给客户带来价值就是有用的。至于不要钱不能写出好代码，心里有没有啥问题，这个别人嘴都长在别人身上。不用管别人怎么想，做你自己就好。第 2 点的话你自己也有做了选择和思考，这是好事情。没必要愧疚，网上就是大家一起交流。我自己也有做的不对的地方。

[ivslyyy]

@miv 其实我不久之前在 v2 做的项目，老板说大公司程序员报价一万。后来我做，我本来不要钱，老板非要给我钱。我就谈了一千多块。现在项目已经上线了。。。主要是什么呢？这种项目对我来说，我完全做起来没有太大压力，简单，我也说了我写简单代码。这种简单的项目我就是能做呀。
所以我才会继续找项目，也是希望能找到类似的项目。
因为这种项目对我来说真的是又简单又钱多。
代码用了啥呢？这项目里用 vue3 、ts 、pinia 、vue-router 、stream 获取解析、任务调度，
你想想，如果是老板去市场上找一个这样的人，要求会这些，那么别人开口就要一万多，很常见吧。
但我做，就不要钱。
项目也做好了，上线了，老板也高兴。我也觉得这种项目简单直接，对我来说钱多，我也能学到东西，我很满意。
我觉得这是一件双方都高兴的事情呀。
而且我没有去用我的代码伤害别人呀。

这种项目我做着我也高兴。

但可能我的帖子会容易造成误解，
因为我觉得这可能会是一件，老板和我都高兴的事情。
双赢。
而我发的帖子，可能会造成不好的影响。


所以目前我已经打算不这样做了。
因为我也认识到了这样做确实是错误的，会给行业造成不好的影响。
我暂时不打算继续写代码了。

[CLMan]

@ivslyyy 我从来没说反感，也从来没有恶语相向。不管你是否承认，我是认为你存在一定的心理问题。

或许偶然的一次成功让你以为“免费”能让你在 v2 积累项目经验，但是作为已经被 GFW 屏蔽的 v2 ，作为以程序员为主的论坛，发布招聘贴的人或者他朋友 /同事基本都懂点技术，用简单的逻辑想想，“免费”并不能给你带来什么优势，能力才是最核心。

从你 github 来看，确实是没有什么亮点，让人不得不怀疑你为何还坚持下去，当然你或许可以解释说你根本没维护。

你提到“树先生”，说明你是大致理解这部电影的，也让我看到了你理性的一面。树先生和孔乙己有那么相像，都是被社会抛弃的人，都因为一些事情（哥哥被父亲打死、科举落榜）而导致心理产生问题，都以自己的方式维持着自己那脆弱的尊严（`读书人不算偷`、`刚才外面人多，哥不对`）。你也明白自己的现状，只是不太愿意清醒。

因为有人发帖讨论这件事情，我才说这么多，来表达我的看法。当然我的看法中很多可能和你真实情况背离，但也有可能旁观者清，当局者迷。

如果让你感觉不快，我不会再对此事情发表任何评价。

[ivslyyy]

@CLMan 树先生可以预测一些事情。我自己感觉我确实是比较活在自己世界里的那种人。然后有时候神神叨叨，预测一些事情。

[Arlene666]

是市场行情差导致的加倍卷，而不是卷导致市场行情差吧，有谁会不想要挣高薪呢，怒火发在同行身上大可不必

[leonshaw]

怎么这么多人觉得不受约束的市场行为就是对的？

[Ashore]

看了那个人的几条回复。。。感觉他有种精神不太对劲的样子。

[djoiwhud]

这是好事。改天我也成立一个公司，招聘新手，收费两千一个月。招聘一千个这样的员工，月入百万，发达了。

我这算培训机构么？

[chinuno]

看了前面的回复以为真的只是喜欢写代码，想要以此交朋友，本来还想回复说可以给开源项目贡献 pr ，在开源社区里面交朋友。
然后看了后面的其他回复才发现，原来是
碰巧遇到了个奇葩老板，以花钱买乐子的心态给他打钱了，顺便收了个廉价劳动力。
尝到甜头后又想按照同样的套路继续赚钱
让我想起了之前知乎上看到的一个故事：
有个很大方的小孩，大人们喜欢逗他，看到他吃好吃的都会问一句 你把好吃的给我吃好不好呀 。小孩都会回答 好啊。因为大人们都是开玩笑的，不会真的拿他的东西。
直到有一天，有个人看他吃鸡腿，也问了一样的问题。小孩照样回答好啊。没想到那人真的咬了一口那个鸡腿。
104 楼就说了，现在来找他的都是真的想白嫖的，都不愿意做了。是这么回事吧

[ccppgo]

@jiezaichan 要去找黄章

[Cloudust]

@ivslyyy 人 己 行业

[Cloudust]

之前在网上看到很多类似的截图，大多都是一笑了之，以为是 P 的，没想到在 V 站还能见到这种，实在是大开眼界。

[leegradyllljjjj]

那我免费写代码，包 3 年售后，外搭一套房子
这跟赌博没什么两样

[encro]

人家免费随他去了，
不必当心，
这样的人少啊，
随便他搞好了，
一分钱一分货，
不要钱的哪个正经老板敢要？
最终他会遇到都是不正经的老板，
赚不到钱，
然后就停止这种行为了。

[feifeichen]

会不会是培训班那种给自己学员弄些实战项目的，以前我自学的时候倒是有干过这种事，不过多少还是没这么离谱

[zzzzz024]

这个人是没有工作吗？怎么那么闲？
我感觉前端忙的都飞起

[ivslyyy]

@chinuno 不是奇葩老板花钱找乐子。这个项目已经上线了，并且有人用。我自己有时候也用。

[ivslyyy]

@zhangjh024 是没有工作，所以找项目做。

[adian]

op 真觉得程序员市场规模像你家烙的大饼一样大吗？一个人不要钱做事情，另一个人就要饿肚子？

[ivslyyy]

@feifeichen 不是。没有培训过

[ivslyyy]

@leegradyllljjjj 我曾经干过一家公司，项目上线后。老板说没钱养不起程序员了。然后跟我说程序员都有义务免费维护自己写出来的代码。等于是不发工资了，你项目写完就直接离职了。但是你有义务一直免费维护。
我那时候还比较害怕，说可以免费维护。没问题。

[ivslyyy]

@encro 说的很对。。。另外我的免费也是有条件的。需要的是我感兴趣的项目，团队需要是比价好合作的团队。。。如果是纯苦力项目，然后团队扯皮特别严重，那我没必要找这种项目做。

[miv]

@ivslyyy 不是这样子的，一般维护费是需要收费的，不免费。我之前遇到一个项目，开发费用 5w ，一个月维护费 5k 。维护费不是做免费义工。你不要被忽悠了。

[ivslyyy]

@C47CH 我其实参加过几个项目，老板都说你们是代码志愿者。就是免费写代码的。其实并不是每个老板创业的时候都请得起工资一万块的好程序员。

[ivslyyy]

@miv 是在好几年前了，在上海一家创业公司。我那时候入职的时候说的是，钱无所谓，有饭吃就行。然后入职后几个月给老板把 app 做上线了。老板开始哭穷，说创业开公司花了几十万了，已经一年没买新的驴包了。然后说项目上线了，app 也不怎么需要大改了，真的养不起程序员了。那时候给我发 5000 块一个月。。然后我就说那我辞职吧。。。辞职的时候老板给我洗脑呢。但我当时还不太懂城里的规矩，老板说啥我都有点唯唯诺诺，老板说程序员都有义务免费维护代码，我只敢说好。没问题。。。然后事后我辞职一段时间了，老板果然找我，说我给他写的代码不好，怎么的，我其实并没有去免费维护。

[ivslyyy]

@Cloudust 我在上海深圳都以 3000 左右的工资做过程序员。我本身并不觉得我写的代码是很贵的东西。

[shenhuilin0]

@zushi000 还是不太一样吧，女主播擦边是为了大哥送礼物，这个都倒贴了相当于女主播擦边还送你礼物

[g22k]

换句话来说，那些甘愿做着 996 、不要五险一金、没有休假的人是不是也是内卷呢?
同样的还有还有医院的实习生两年没工资。

[clino]

很多开源项目都是一帮人倒贴钱做出来的，估计商业软件都恨得牙痒痒地想：“我就不信卷到这个地步了，干活还要倒贴钱的。活久见。”

[miv]

@ivslyyy 你其实成本比别人低。你自己都说了，可以吃泡面写代码。别人写一个代码一天就需要 700+，你不需要。这一点算是你自己的优势。简单来说就是生产成本更低，相对同行更有优势。但是呢，你的优势不应该变成别人压榨的理由。这一点我不打算说服你，希望你多和同行交流，还是很有用的，不然被非法压榨了还不知道。

[miv]

@clino 开源项目是开源项目，上班是上班。你上班倒贴钱你去上吗？活菩萨

[g22k]

换句话来说，那些甘愿做着 996 、不要五险一金、没有休假的人是不是也是内卷呢?
还有类似的，医院实习生。

[jiezaichan]

@CLMan #133 我随意点开了一个他写的代码。。。
if (type === "abc1") {
params = params1;
}
if (type === "abc2") {
params = params2;
}

[ivslyyy]

@miv 其实你的想法还是太简单了。比如我现在在和一个朋友一对一写代码。她不会写，我几乎手把手教，花了很多时间精力，她也给我钱。具体一点，我会让她用 nextjs 写页面，做 css3 动画效果，然后用 ai 生成素材，用 ai 图生图来修改素材，用 ai 来生成文案。然后在 nextjs 中引入，并且跳转页面，制作菜单。
如果很简单来讲，就是免费教她写代码。虽然她给了我钱，但也不是很多。
但是从我这方面来讲，我就完全没有收获吗？
我认为我得到了教女孩子写代码过程中的教学经验，这种教学经验对我来说也是比较宝贵的，我认为对我来说很有价值。

换言之，如果我上个项目，拿的钱也不多，但我学会了用 vue3 、虽然不是特别会。还有 vue-router 、stream 流的解析、中止、任务调度写法。

我自己有很多除了钱以外的收获。我认为我是赚到的。

[ivslyyy]

@jiezaichan 没关系，公开的仓库的话，可以直接贴地址。

[celebrate]

@ivslyyy 我要是老板，这种人我不敢用。

哪天稍微受点不顺或委屈，删库跑路的可能性很大。哈哈。

您是程序猿里的 360 ，免费里面藏着大目的。

[ivslyyy]

@celebrate 删库跑路没做过。删代码跑路还真干过几次。很多年以前，在 QQ 群里接到项目。A 老板联系我，我做了。后来 A 老板说，还有别的项目，问我愿不愿意帮他免费看看，问题不大。我说行。但是在看别的项目的时候，来了一个 A 老板的同事 C ，改完一个问题，C 又提一些别的任务。我说我不做了。C 开始骂人。可能 C 不知道 A 老板已经给我结过钱了。
因为 C 骂得太狠了，我就直接删代码不做了。
因为我跟 A 谈好的是做一个项目，预算也谈好了，最后这个项目做好了，A 让我免费帮他看另外的项目。但 C 并不知情已经给过钱的事情，以为还没给钱，所以想无限叠加任务。

[jiezaichan]

@ivslyyy #184 我会觉得你的行为不太好（程度：轻微）、但我不会说打击你的话。
还是希望你顺利、如果你愿意继续走这条路的话。

[miniwade514]

@c2const +1 。看到「免费送代码」这种活动，我的第一反应是：这代码不会有什么脚本吧。
他一边说自己是佛系接单，给不给钱无所谓，一边又说确实挣到了钱。在我看来类似于「你看着给」、「不甜不要钱」，也是吆喝的一种方式。也不算啥道德败坏的行为。
只能说，但愿每个免费上船的人都能平安上岸，祝好。

[ivslyyy]

@jiezaichan 我已经暂时不打算继续接项目做了。代码方面我目前也在帮朋友做项目。发帖不是什么项目都做，也是挑团队、挑项目的啊。但是网友好像都误解成是，任意项目、任意团队，统统免费倒贴。这就有点过于极端了。不是我的本意。

[ivslyyy]

@miniwade514 确实在 v2 上赚到了一些钱了。但这也属于恶意竞争。毕竟这个项目如果我不做，很可能就被 v2 上大公司程序员接了。老板也说了当时有很多人加他，他都聊不完，但报价都要是大公司程序员，几个网页也要万儿八千。他觉得经济上有点负担不起高级程序员。
总归来说，免费的噱头还是伤害了这个网页代码行业。

[dengshen]

子贡赎人？ 以后不倒贴都没人要了

[ivslyyy]

@g22k 说的很对。并不是所有人都能做行业里的优秀精英、住别墅开奔驰。。。天赋或者能力比较差的人，也应该被允许在这个世界上，寻找自己的劳动机会。。。没有任何法律规定了，代码必须由最优秀的精英来写。

[sytnishizuiai]

你说免费写代码，但字里行间，就是为了最后有钱拿 有资源获得 有人脉认识。然后很多人以为真免费来找你，你还觉得他们误会 不想再接了。
真正的免费，就像很多软件给公益组织的免费，不求回报。（我呆过公益组织，很多软件可以免费申请）

对于行业来说，劣币驱逐良币。对于甲方来说，肯花钱的不会找免费的，不肯花钱的 觉得程序换还真有倒贴做项目的。最后你全身而退。

[zcjfesky]

券商银行有太多带资进组的了，为了一份实习买个上千万的理财的故事层出不穷
习惯了就好.jpg

[wangcansun]

谁要求过大的独立自由，谁就是在要求过大的奴役

https://www.zhihu.com/question/20749837

请不要奴役我们工人了！

[siniankxq]

感觉这人精神不正常

[clf]

免费的才是最贵的。免费意味着可以不承担一切风险。

[theguagua]

@ivslyyy 其实只是想在简历上增加项目经历的话，我比较推荐你去 github 找开源项目，找一些 issues 去 fix
一是开源的项目，代码质量可能确实比小公司高
二是写在简历上，参与大型开源项目的含金量也比小公司的小项目高
三是确实有人是靠接私活赚钱的，你不要钱去“”竞价’’的情况下，确实会侵犯到这一部分人的利益，这是在市场上的活，和 github 的开源项目有着本质上的不同，你虽然无意去“竞价”，但你确确实实这么做了，也确实破坏了市场

[xiaofeifei8]

人家要的白嫖别人的创业想法，你们想的竟然是他想倒贴钱干活破坏市场竞争。。

[MillerD]

没事的 我觉得我可以理解

对于普通项目（技术水平要求不高）
如果说免费写代码交个朋友是恶意竞争
那么我们这种普通程序员用几百块接下项目也是对大厂程序员报价的恶意竞争
那么一切低价都是恶意竞争

况且他的免费是有条件的，要么感兴趣，要么能带来其他方面收益

获得的东西可以不是金钱，大概是这么个逻辑