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iOS 开放第三方商店后,会不会导致涌现大量盗版软件,侵犯开发者权益?

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  •   Pin · 347 天前 · 7092 次点击
    这是一个创建于 347 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    ios 17 据说会开放第三方商店,那这样一来,不是全民盗版了吗?苹果怎么保护开发者权益呢?

    62 条回复    2023-03-20 01:17:04 +08:00
    wangedenr
        1
    wangedenr  
       347 天前
    開發者放到 apple store 有收益一定拿得到錢, 第三方商店看開發者願不願意放 app 上去啊.
    Granthese
        2
    Granthese  
       347 天前 via iPhone   ❤️ 2
    你要相信 Apple 在给人添堵方面的潜力😎
    之前的“高级数据保护”在我看来相比安全方面,更大的作用是让想开启这个功能的用户不得不升级系统到高版本😋
    sharkli
        3
    sharkli  
       347 天前
    怎么可能开放第三方商店?
    iamqk
        4
    iamqk  
       347 天前
    @sharkli 不可能 绝对不可能
    buyan3303
        5
    buyan3303  
       347 天前
    除非大量招人审核,或者上传到第三方商店前,先给第三方审一遍,然后再给总部审一遍,审核通过后,同意上架。
    xtinput
        6
    xtinput  
       347 天前
    @buyan3303 那不就是和目前的差不多?应用宝之类的 app 在 iOS 上调用 app store 的接口,下载跳转到 app store
    buyan3303
        7
    buyan3303  
       347 天前
    @xtinput 如果开放第三方商店 自己不管,不就和国内安卓一样,破解与色色齐飞,内嵌赌博、擦边广告?
    xtinput
        8
    xtinput  
       347 天前
    @buyan3303 所以开放第三方商店这个概率几乎为零
    xtinput
        9
    xtinput  
       347 天前
    @buyan3303 苹果商店能吐槽的只有 30%手续费,也就够运用费用,纯利润不多
    国内的应用商店如果走他们的渠道收费更高,连过审都有收费套餐
    xtinput
        10
    xtinput  
       347 天前
    「据报道,欧盟还要求苹果向 APP 开发商开放更多权限,包括允许开发者在其 APP 中安装第三方支付系统以取代 Apple Pay ,但苹果尚未就是否遵守这一项规定做出最终决定。」
    这个只是钱包功能,开放 NFC 的 API 就能实现了
    agagega
        11
    agagega  
       347 天前 via iPhone
    你看看之前苹果那个自助维修服务整成啥样,就能知道,即使真的开放第三方 App Store 了,苹果有多能添堵。

    而且如果到时候真的像你说的一样破解盗版横行,苹果还有可能出来以保护用户信息安全的理由出来搞事。
    MID
        12
    MID  
       347 天前
    @sharkli ios 17 是要开放第三方商店的,欧盟强制苹果这么做,苹果不想也没办法了,毕竟反垄断
    phub2020
        13
    phub2020  
       347 天前
    第三方 app store 嘛? 不要吧。。。。
    xtinput
        14
    xtinput  
       347 天前
    看了那些要求我感觉欧盟真搞笑,iMessage 都要求开放,那这个意思就是所有的 app 都能任意调用其它 app 的功能?
    xtinput
        15
    xtinput  
       347 天前
    @MID 并没有明确这个要求,都是媒体自己的解读
    tagtag
        16
    tagtag  
       347 天前
    会有一些完全不遵循基本设计标准的 App ,但你又不得不安装(此处感谢小程序分担了大部分火力),但是我祈祷不要开放第三方市场,损伤了独立开发者的利益后,再难出现经验的独立 App 了。
    Leonard
        17
    Leonard  
       347 天前
    比起开发者权益, 用户权益被侵犯会更多,国内毒瘤就能上架 iOS 第三方市场啦,为什么非要在 App Store 上架。
    MID
        18
    MID  
       347 天前
    @xtinput 目前来看,苹果是肯定会开放第三方商店的,不开放的话,得赔更多钱。
    Socrazy
        19
    Socrazy  
       347 天前
    如果开放,是三方受损,苹果,开发者,用户。
    MID
        20
    MID  
       347 天前
    @Socrazy 其实我觉得用户还好,毕竟 ios 因为生态原因,很多第三方“小程序”没法上架。大公司的软件 appstore 肯定会有,小公司的软件因为审查太严格了,很多没有上架 appstore ,比如一些颜色程序。
    MID
        21
    MID  
       347 天前
    @Granthese 但有颜色的小程序可以在第三方下载的话,在繁殖是人类第一前提的作用下,添堵都没用吧
    zhaoxin
        22
    zhaoxin  
       347 天前
    为啥大家都那么害怕第三方啊。macOS 的应用就随便安装第三方。但是不也就那样?安卓的第三方市场会火,是因为官方的根本上不了,再加上盗版。可是苹果有的是方法让盗版的应用运行不了。除非你的手机不上网。
    xtinput
        23
    xtinput  
       347 天前   ❤️ 1
    @MID 你仔细去看原文,欧盟只是要求苹果放开更底层的 API ,并没有说放开侧载
    xtinput
        24
    xtinput  
       347 天前
    @zhaoxin macOS 才多少用户? iPhone 多少用户?
    zhaoxin
        25
    zhaoxin  
       347 天前
    @xtinput 跟用户多少有啥关系。
    Felldeadbird
        26
    Felldeadbird  
       347 天前
    开放第三方商店,但是没说把 API 都给啊。到时候没有官方商店安装的,API 调用被限制了。
    xtinput
        27
    xtinput  
       347 天前
    @zhaoxin 用户多黑产就多呀,然后研究破解它的人也多
    zhaoxin
        28
    zhaoxin  
       347 天前
    @xtinput 破解是破解。越狱早就有了。但是最近还有几个人用啊。
    Granthese
        29
    Granthese  
       347 天前 via iPhone
    @MID 可以要求第三方商店遵守某些 App 审核规则(比如审核标准不能比 App Store 现规则宽松,是否宽松由 Apple 方认定),也可以要求第三方商店必须从 App Store 下载才能不通过 App Store 安装非第三方商店的 App ,有的是办法收过路费 /把不愿意配合的挡在外面(看看 Epic😉
    NickyPP
        30
    NickyPP  
       347 天前
    不懂,开放第三方然后变得和 Android 一样的辣鸡商店,意义在哪里?
    Vitta
        31
    Vitta  
       347 天前
    破解都是小事了,bat 要再续辉煌了
    pocarisweat
        32
    pocarisweat  
       347 天前
    @zhaoxin
    单说这一点的话,电脑和手机确实不太一样。现在大部分人用电脑就那一些知名软件,大部分需求还可以用网页解决。手机上流氓的发挥空间更大,不管是偷隐私、骗钱,还是给你制造麻烦,都要比电脑机会大得多。说直接点,大家怕的其实也就那几家国内的大厂中厂,参考前段时间出事的拼多多。
    pocarisweat
        33
    pocarisweat  
       347 天前
    @pocarisweat
    我个人觉得第三方 App Store 这就是个谈判筹码。大厂可以用这个来跟苹果谈条件(比如降低抽成),但直接在 App Store 下架再自建平台这个属于掀桌子,正常情况是不会干的。国产安卓市场起码大厂 App 都是能找到的。

    倒是对 iPadOS 来说,第三方 App Store 可能可以再给这个平台增加点活力。
    zhaoxin
        34
    zhaoxin  
       347 天前
    @pocarisweat 有啥不一样。关键就看厂商想不想管。微软就不想管,结果 Windows 就是那个屎样子。你说用电脑的人都只装知名软件。可现实的 Windows 生态和你描述的完全不一致。
    SelectLanguages
        35
    SelectLanguages  
       347 天前   ❤️ 2
    ios 没广告。appstore ?
    ios 系统界面没广告。最近通话界面 xx 防骚扰?
    ios 不可能开放第三方商单。 目前没,按照这种发展趋势,很有可能。
    iOS 开放第三方商店后,会不会导致涌现大量盗版软件,侵犯开发者权益? 我觉得用户权益更恶心,参考 Mac 上,请下载 xx 版获得完整体验。
    systemcall
        36
    systemcall  
       347 天前
    以后作为中国人,就可以自豪地使用自主可控的应用商店了
    再也不用管那些不利于人民企业家的规定
    wclebb
        37
    wclebb  
       347 天前
    @xtinput 谢谢你让我安心。
    反正我不同意侧载,看中国第三方流氓市场,完全没必要。
    ch2
        38
    ch2  
       347 天前
    @zhaoxin #25 取消年费$100 的开发者税 /不限制我在自己的手机上永久安装非 Store 的 App ,我就拥护一个 AppStroe ,否则我会对第二个 AppStore 乐见其成
    gant
        39
    gant  
       347 天前
    如果消息为真,那只会是某种特殊限制的商店。不可能是一个正常功能的 app store 。
    lxiian
        40
    lxiian  
       346 天前 via iPhone
    就算开放,也是只开放第三方商店允许上架到 app store ,但在第三方商店下载,肯定要跳转到官方商店的,等于是多了个找 app 的渠道而已
    zhaoxin
        41
    zhaoxin  
       346 天前   ❤️ 1
    @ch2 做梦呢吧。苹果一样可以向第三方商店收费的。因为第三方商店和开发者一样,需要从苹果那里购买证书。不买证书的,就和越狱的无证书应用一个待遇。你以为第三方商店是给苹果多一个竞争对手。可对于苹果来说,可能只是多一个收款渠道。
    Joshuahui
        42
    Joshuahui  
       346 天前 via Android
    参考 Android
    Sharcle
        43
    Sharcle  
       346 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @zhaoxin Windows 上那么多流氓软件全家桶就强行看不见是吧,小白用户百度搜索软件直接点第一个链接下载、安装的时候一路下一步,最后电脑被毒瘤生态占领的案例还少吗?国内 iPhone 开放侧载非常可能是这个下场,因为国内安卓现在差不多就是这个样子。
    Sharcle
        44
    Sharcle  
       346 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @zhaoxin macOS 没这么多流氓软件,单纯是用户太少,生产流氓软件的人不愿意在这里投入成本。实际上 macOS 上也是有恶意软件的,比如一些勒索病毒就有 macOS 版本。如果 macOS 的市占率再高一些,macOS 上一样会有很多恶意软件。所以你举 macOS 的例子来证明随便安装第三方软件不会有什么不良后果,逻辑上是不成立的。
    ch2
        45
    ch2  
       346 天前
    @zhaoxin #32 所以我一步到位支持侧载
    Sabrina9
        46
    Sabrina9  
       346 天前 via iPhone   ❤️ 2
    @agagega 不能叫搞事,强烈不希望开放第三方商店,国产商店谁都知道什么尿性,国产大公司应用也都知道什么尿性,没得约束了还得了?无非是触及到其他人利益了,才喊着开放第三方,想进来分点蛋糕,如果真开放了,还是危害了用户的权益
    Sabrina9
        47
    Sabrina9  
       346 天前 via iPhone   ❤️ 1
    @Sabrina9 用了这么多应用,正版的国产应用是世界上最流氓的玩意,没有之一,说起来就火大
    zhaoxin
        48
    zhaoxin  
       346 天前 via iPhone
    @Sharcle 所以说就烦你这种一知半解的。根本就是强词夺理。macOS 用户少不假,恶意软件少也是真的。但因此就说二者之间是因果关系,缺乏论证逻辑。你要勒索,收先得找个有钱的吧。Windows 用户是多,但是大部分都是没钱的。
    FrankAdler
        49
    FrankAdler  
       346 天前
    开放了第三方,没法保证审核质量,还有苹果生态最舒服的推送都保证不了吧,参与过 App 客户端和服务端开发的就知道,想搞些恶心的功能有多难(审核版本开关等)
    systemcall
        50
    systemcall  
       346 天前
    @Sabrina9 #46
    国内的话,现在基本上就那几家应用市场
    感觉苹果要是让出来对商店的独占,国内可能会出台规定,禁止外资企业等出应用商店,并且要求应用商店挂靠某些部门,就和对互联网电视的约束一样
    Zhengqing
        51
    Zhengqing  
       345 天前 via iPhone
    @Granthese 真是想骂人
    bao3
        52
    bao3  
       345 天前
    @zhaoxin “windows 用户是多,但大部分是没钱的” 这个是不是你自己说得缺乏论证关系?
    zhaoxin
        53
    zhaoxin  
       345 天前
    @bao3 这个是常识,你看 PC 和 Mac 的均价就知道了。
    Sharcle
        54
    Sharcle  
       345 天前 via iPhone
    @zhaoxin 您是专家,那您想表达什么呢?我理解您在这里举 macOS 的例子是因为 macOS 支持侧载,您想借此说明 iOS 开放侧载也不会有大量的恶意软件等。我指出您只提到 macOS 而忽略同样支持侧载的 Windows 的恶劣生态有失偏颇,这没什么问题吧?
    zhaoxin
        55
    zhaoxin  
       345 天前
    @Sharcle 我和你说橘子,你非要说苹果。因为你觉得苹果也是水果。可问题是“橘生淮南为橘,橘生淮北则为枳”。你只考虑橘子和苹果都是水果,因此可以类比。可是你没考虑橘子和苹果的出品方的策略根本不同。我一直在说 Windows 的问题,在于微软的纵容,可是你有接受过吗?你不接受,你认为是自然而然的,也就是必然的。所以苹果的 iOS 放开也会是同样的下场。可是按照我的观点,苹果不会像微软那么纵容,因此 iOS 即便开放第三方,也只会和 macOS 差不多。
    Sharcle
        56
    Sharcle  
       345 天前 via iPhone
    @zhaoxin macOS 用户少所以恶意软件少,是包括我在内的不少人对现象原因的一种推测。您当然可以认为这个推测是错误的。但我不理解您提出 Mac 用户比 Windows 用户有钱这一点,有什么深刻的用意。macOS 上虽然有勒索病毒,但从绝对数量上肯定还是 Windows 上的勒索病毒更多,这个您也承认了。那您是想说生产勒索病毒的人缺少商业头脑?
    Sharcle
        57
    Sharcle  
       345 天前 via iPhone
    @zhaoxin 您指出 Windows 的软件生态恶劣是微软放任的结果的时候,也没有给出任何具体的理由和案例。按照您在 48 楼的标准,您这也属于强词夺理,缺乏论证逻辑。并且我是否可以理解为您认为 macOS 软件生态良好是 Apple 不放任的结果?这一点我并不同意。因为我不认为 Apple 对 MAS 以外的 App 能够形成有效的约束力,而恶意软件显然不会在 MAS 上架。如果您认为存在这类有效的约束,请您举出具体的例子。
    zhaoxin
        58
    zhaoxin  
       345 天前
    @Sharcle 有没有可能是 macOS 上恶意软件更难运行? Windows 只需要骗用户输入一次管理员密码就可以了。macOS 无法这么做到。
    zhaoxin
        59
    zhaoxin  
       345 天前
    @Sharcle 你提出的两个问题其实就是一个问题。Windows 运行恶意软件只需要骗用户输入一次管理员密码,或者点击一次额外的确认。macOS 无法这么简单的做到。

    > 并且我是否可以理解为您认为 macOS 软件生态良好是 Apple 不放任的结果?这一点我并不同意。因为我不认为 Apple 对 MAS 以外的 App 能够形成有效的约束力,而恶意软件显然不会在 MAS 上架。如果您认为存在这类有效的约束,请您举出具体的例子。

    看来你并不是 macOS 应用的开发者,连证书和 Notarize 认证都不知晓。macOS 的确可以安装第三方应用,但是开发者必须先将此应用提交给苹果进行认证,之后才能在用户的 macOS 中打开。该认证不等同于 App Store 的审核。但是苹果的服务器会自动检测该应用是否包含恶意代码。未经苹果认证的应用,在 macOS 双击打开时,系统会提示非安全应用,默认提示是删除,无法打开。想要打开,需要连续点击两次右键,第一次右键还是只会提示删除。第二次才能打开。这个就是 macOS 的安全机制,对于大部分不清楚这个原理的用户来说,这类应用都是无法运行的。因此比 Windows 更加安全。
    Sharcle
        60
    Sharcle  
       345 天前 via iPhone
    @zhaoxin 我确实不是 macOS 应用的开发者,事实上我不是任何应用的开发者,所以我确实完全不了解应用认证的具体细节,只能从有一定经验的用户的使用体验出发来评价和质疑。

    您提到的这个安全机制,我也体验过几次,确实比 Windows 更有效。但我认为如果 macOS 的市占率更高,即使拥有相对完善的安全机制,macOS 也不一定能维持当下良好的现状。

    在我的理解中,安全机制不是绝对可靠的,一定会有被绕过的可能。如果利润足够高,尝试绕过安全机制的力量也一定会很强大。

    但是目前基于我的了解,针对 macOS 而言,这样的力量并不大。因为根据我对恶意软件这个行业的理解,总体上它和电信诈骗类似,是一个广撒网碰运气的行业。因为恶意软件成功达成目标的概率并不高,所以只有在投放基数足够大的前提下,才能保证获得足够的收益。

    但 macOS 的市占率毕竟只有 16%,使用的人数并不多。虽然由于 macOS 的硬件普遍更加昂贵,因此可以认为 macOS 用户的财务状况更良好,利用恶意软件从中牟利的空间更大,但是由于 macOS 本身的用户基数太小,即使单一个体的盈利空间更大,总的盈利预期也可能远远不如 Windows 平台的盈利预期,因此向 macOS 投放恶意软件是不经济的。黑产从业人员也许因此并不会在绕过 macOS 安全机制上下太多功夫。

    如果 macOS 的市占率增加,也许在 macOS 上投放恶意软件的经济性就会大幅改善,黑产人员也会在绕过 macOS 安全机制上下更大的功夫,而当下的 macOS 并没有接受过这样的考验。因此我认为不能轻易断定届时 macOS 一定能维持现在良好的状况。

    考虑到 Windows 和 macOS 市占率差距之悬殊,我认为也许这才是二者软件生态差异的主要原因。

    当然,以上的论证也许存在一些漏洞。比如如果这个安全机制的设计决定了它在技术上几乎不可能被绕过,那么以上这些就是杞人忧天了。这部分内容我知识有限,就有劳您判断咯。
    abcdrl
        61
    abcdrl  
       344 天前
    @buyan3303 这好像说的就是 iOS 啊。。。
    jadewant
        62
    jadewant  
       344 天前 via iPhone   ❤️ 1
    开放归开放,再额外加一个认证就行了。这招 Apple 玩的最 6 。
    就像 C 口改是改了,但是你能不能用那还得我说了算。
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