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zw1one
V2EX  ›  职场话题

早上开心去上班,领导告诉我:你被裁了,今天走。

  •  
  •   zw1one · 2023-01-16 12:00:24 +08:00 via Android · 20091 次点击
    这是一个创建于 438 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    快过年了,上周五早上兴致满满去上班(入职 1 年+),领导叫我去办公室,我以为谈年终绩效。 然后反手告诉我:集团裁员,我们组裁员名额给到你,今天搬走,hr 一会进来跟你谈赔偿( n+1 )

    真是猝不及防,给我干蒙了,之前清退过外包,但没想到公司员工也给干了。也算自己没有危机意识吧,没想着之前就开始复习面试题。

    本来干得挺开心,还在公司附近租了房子,花了心思布置,买了小电驴,和组内同事也是打成一片、勾肩搭背,想着明年干点成绩出来的。

    再重新找工作,居住地点和同事又得换一批,感觉挺没意思的。打工 5 年,一直是入职-离职的循环,玩得好的同事离职了基本也很少交集。感觉什么也没有剩下,自己努力经营的工作和生活,废掉就是别人一句话的事,怅然若失。

    关于被裁的原因:

    • 集团不挣钱,下来裁员名额了。
    • 组内人员构成如下:领导、带版本的技术经理、5 年大头兵、2 年大头兵、毕业小朋友、妹子。 我属于 5 年大头兵里面的,这批人性价比稍低,首先被盯上。然后在这批人里面我比较混,给啥做啥,按时交付,代码也没啥坑。但没有非我不可的模块,也没有带版本、舔领导。

    总结下来问题就是:

    • 不可替代性弱。没有带版本,也没有深耕某个业务模块,都是给啥做啥,做完下班。
    • 存在感刷得少。做技术分享、当救火队员不够。也没有拿过高绩效和员工奖。
    • 领导舔得不够,之前他叫我工作之余搞 ai 、低代码,我觉得过于离谱,搞了几天出个脑图,和领导交流了下想法就搁置了。(今年集团降本之后领导也认为这玩意儿搞不了了)
    • 干的活没有业务价值。纯当版本迭代工具人了,没有从 0-1 搞一个有商业价值的业务项目,对公司没啥贡献。
    124 条回复    2023-01-27 11:22:01 +08:00
    1  2  
    xuzhzzz
        1
    xuzhzzz  
       2023-01-16 12:05:39 +08:00
    有 n+1 ,好好过年吧
    lsiufD
        2
    lsiufD  
       2023-01-16 12:09:56 +08:00
    有 n+1 ,开心过年来年再战
    awalkingman
        3
    awalkingman  
       2023-01-16 12:09:57 +08:00   ❤️ 2
    好像在说我,好像就是我:(
    dlsflh
        4
    dlsflh  
       2023-01-16 12:12:00 +08:00 via Android
    挺好的,我觉得算好聚好散了。
    hhjswf
        5
    hhjswf  
       2023-01-16 12:15:04 +08:00 via Android   ❤️ 1
    5 年是在这家呆了 5 年?从你的描述看来,不像大头兵,没人归你管,就是个指哪打哪的工具人,跟刚毕业的小朋友差不多
    baishi732
        6
    baishi732  
       2023-01-16 12:15:57 +08:00 via iPhone
    这不就是我吗,我两年就觉得没意思了,打算回老家躺平,我这边小县城还有少许开发岗,打算去了解下
    awalkingman
        7
    awalkingman  
       2023-01-16 12:17:16 +08:00
    @baishi732 好奇(啥样的)哪个小县城会有开发岗
    ohmyzsh
        8
    ohmyzsh  
       2023-01-16 12:17:21 +08:00 via Android
    不要紧,放平心态,下一个更好
    Andy223
        9
    Andy223  
       2023-01-16 12:28:05 +08:00
    有 n+1 已经很不错了。。
    DAPTX4869
        10
    DAPTX4869  
       2023-01-16 12:40:49 +08:00
    N+1 舒服了
    a62527776a
        11
    a62527776a  
       2023-01-16 12:40:53 +08:00
    N+1 好啊 拿着可以去做小生意当小老板了
    WasteNya
        12
    WasteNya  
       2023-01-16 12:45:43 +08:00 via Android
    有没有年终奖先?没有的话 n+1 就是变相的年终
    lingex
        13
    lingex  
       2023-01-16 12:46:33 +08:00
    总是在救火,想拿 n+1
    nothingistrue
        14
    nothingistrue  
       2023-01-16 12:53:40 +08:00   ❤️ 22
    注意:协商辞退才是 n+1 ,强行开除是 2N 。不过 OP 这才 1 年半,没多大差别( 2.5 跟 3 的区别)。但是,能把过年这几天假期要出来,还是要一下。

    关于原因,OP 也别总结了,没那么复杂,就是集团不行了+OP 是新员工。这时候第一批裁员的人才是最特么舒服的。千万别照 OP 总结那问题去解决,那绝对是回报少于付出的行为,还更可能是毫无回报的行为。
    neutrinos
        15
    neutrinos  
       2023-01-16 12:59:31 +08:00 via iPhone   ❤️ 3
    错在拿工作当生活
    simplereasy
        16
    simplereasy  
       2023-01-16 12:59:43 +08:00
    同意楼上,极限拉扯,要求年后 1 月份以后裁员,然后这几天好好准备下
    zw1one
        17
    zw1one  
    OP
       2023-01-16 13:03:32 +08:00 via Android
    @hhjswf 那应该是我理解错大头兵的意思了,大头兵是指小组长,我不是小组长,是熟练工具人。
    zw1one
        18
    zw1one  
    OP
       2023-01-16 13:04:48 +08:00 via Android
    @WasteNya 有最低绩效的年终,半个月差不多了
    Williamwang
        19
    Williamwang  
       2023-01-16 13:05:09 +08:00
    争取下社保缴纳时间长一点,另外年假等要折现,其余福利假不能折现的,就休掉。年终奖有无可能争取也试试,最差是 1 个月工资,即总补偿是 n+1+1+年假折现
    其他公司福利(比如福利积分兑换商品之类,离开前尽量羊毛都薅掉
    zw1one
        20
    zw1one  
    OP
       2023-01-16 13:06:45 +08:00 via Android
    @neutrinos 没办法,加上加班,一天 /一周时间基本就耗在公司了,没啥多的时间生活。
    wzcloud
        21
    wzcloud  
       2023-01-16 13:08:08 +08:00
    当天通知当天走人是 n+1,提前一个月通知是 n;其实两者赔偿的月份都是一样的,后者比前者还要多上一个月班(每天还得去公司打卡);

    要我选我肯定选前者.
    zw1one
        22
    zw1one  
    OP
       2023-01-16 13:09:41 +08:00 via Android
    @lsiufD 感觉下一份工作也依旧如此,干着干着也是离职 /被离职,生活工作的圈子又换一波。漂泊感让人很难受。
    mr0joker
        23
    mr0joker  
       2023-01-16 13:12:43 +08:00
    能正常拿到补偿就好,开始准备准备面试。

    我这家是某天下午直接跟你说明天不用来了,开始放假,1 月份工资按最低标准来。

    我寻思着,这是不是等着我们自己提离职。。。
    zw1one
        24
    zw1one  
    OP
       2023-01-16 13:19:04 +08:00 via Android
    @nothingistrue 我也觉得这些行为性价比低,所以做得少。工作既不突出也没错误,有活干活,这不裁员第一个想到我了。
    我感觉还是看自己想不想在这公司长待吧,想的话这些东西有必要的。
    novolunt
        25
    novolunt  
       2023-01-16 13:20:07 +08:00   ❤️ 3
    "早上开心去上班",上班有什么好高兴的,出卖自己的劳动,出卖自己未来的劳动都不值得高兴。
    换作我是领导,也会裁你
    neutrinos
        26
    neutrinos  
       2023-01-16 13:26:01 +08:00 via iPhone
    @zw1one
    1. 找个不加班的工作
    2. 找个女朋友
    3. 发展业余爱好(周末开小电驴出去逛)
    idontnowhat2say
        27
    idontnowhat2say  
       2023-01-16 13:29:32 +08:00
    还有人能开心的上班的?为啥我上班和上坟一样
    nullpoint007
        28
    nullpoint007  
       2023-01-16 13:33:58 +08:00
    幸福来的太突然了么?为啥就没人裁我,求船票啊
    god7d
        29
    god7d  
       2023-01-16 13:41:47 +08:00   ❤️ 15
    @novolunt
    @idontnowhat2say 你们两个实在是太搞笑了,不过我也有过开心去上班的时候,单纯就是公司的工作不坑,自己心情又好
    murmur
        30
    murmur  
       2023-01-16 13:45:25 +08:00
    n+1 似乎没什么问题
    longbye0
        31
    longbye0  
       2023-01-16 13:46:35 +08:00
    老哥你定位错了,你更加属于社招年限短
    dobelee
        32
    dobelee  
       2023-01-16 13:47:40 +08:00
    恭喜提前拿年终奖。
    Patrick1
        33
    Patrick1  
       2023-01-16 13:51:39 +08:00
    有个疑问,如果没干满一年会有赔偿吗
    PeachQIU
        34
    PeachQIU  
       2023-01-16 13:54:26 +08:00   ❤️ 1
    @Patrick1 HR 来啦~
    专业解答:
    0<工龄<6 个月,按半年算
    6<工龄<12 个月,按 1 年算
    hhjswf
        35
    hhjswf  
       2023-01-16 14:06:37 +08:00 via Android   ❤️ 13
    @novolunt 你这不是有毛病吗,除非是在家躺着挣钱,在哪不是出卖劳动力。如果目前工作一切满意,是一个相对最优解,上班当然是很开心的事情。
    mysalt
        36
    mysalt  
       2023-01-16 14:11:09 +08:00
    n+1 的 1 是你的实际工资,n 最高可以为社会平均工资的 3 倍。如果你的工资高于当地的社会平均工资 3 倍,这点要注意。别傻傻的被折成月份计算。我就吃过这个亏😂
    motecshine
        37
    motecshine  
       2023-01-16 14:13:42 +08:00
    @PeachQIU 工作了 两年零 4 个月 算三年吗
    GP1
        38
    GP1  
       2023-01-16 14:14:13 +08:00
    看明年吧,明年能提振大家的信心就能慢慢变好,不然这只是开始。
    RealJacob
        39
    RealJacob  
       2023-01-16 14:17:51 +08:00
    @wzcloud n+1 和 n 的前提不都是需要你同意协商吗,不同意只能 2n 吧?
    wolfie
        40
    wolfie  
       2023-01-16 14:21:10 +08:00
    @nothingistrue
    总有法盲瞎科普 2n
    lakehylia
        41
    lakehylia  
       2023-01-16 14:27:02 +08:00
    好好过年,大侠请重新来过
    liudaolunhuibl
        42
    liudaolunhuibl  
       2023-01-16 14:28:20 +08:00
    根据我的经验来说,第一批裁的人是最幸福的,有赔偿+早点找工作,后面的人被裁是早晚的事可能还么有年终奖+抓考勤 996+被裁没有补偿
    ICB
        43
    ICB  
       2023-01-16 14:39:54 +08:00
    这种裁员不要找自身原因。
    NoString
        44
    NoString  
       2023-01-16 14:40:06 +08:00
    没事,来年金三银四还是好汉,去有价值的平台做带版本。
    PeachQIU
        45
    PeachQIU  
       2023-01-16 14:41:33 +08:00
    @motecshine 不算,算 2.5 年
    novolunt
        46
    novolunt  
       2023-01-16 14:46:57 +08:00
    @hhjswf 我是悲观主义者,但你自己仔细思考下,也是事实,只是人们更喜欢自我感动。
    wzcloud
        47
    wzcloud  
       2023-01-16 15:01:00 +08:00
    @RealJacob 企业违法才能要 2n, 企业稍微正规一点,都会申请“经济性裁员”,这种是法律支持的,当天走就是 n+1 个月工资,提前通知就是 n 个月工资.

    不过狗企业(hr)会在“月工资”上面做文章, 可以要求公司按照去年的平均月工资*(n+1)或者 n 进行补偿.(而不是按合同或者当年的月工资算 base),这个浙江省是有判例的.
    wzcloud
        48
    wzcloud  
       2023-01-16 15:04:35 +08:00
    @mysalt base 是可以要求按往年的平均月工资计算的(去年的总收入除以 12 个月),而不是按住合同上的工资.
    lp7631010
        49
    lp7631010  
       2023-01-16 15:04:46 +08:00   ❤️ 1
    别瞎总结了 总结了也没用 下次还这样。 就是想裁你 拿钱走人 该干嘛干嘛
    watsonjc34
        50
    watsonjc34  
       2023-01-16 15:19:49 +08:00
    我司也透漏了年后可能裁员,估计有我,希望能正常 n+1 吧
    tuutoo
        51
    tuutoo  
       2023-01-16 15:22:10 +08:00
    有 N+1 挺好的 不过就是年限太短了 N+1 有点不划算。
    god7d
        52
    god7d  
       2023-01-16 15:28:08 +08:00
    @wzcloud 以前也被裁员过,按照( 12 个月薪资+年终奖)/12 算的时候,感觉有点黑色喜剧,没想到公司不发年终奖还能让自己少赔一点
    mohulai
        53
    mohulai  
       2023-01-16 15:29:05 +08:00
    原来我连大头兵都算不上
    zhaol
        54
    zhaol  
       2023-01-16 15:29:06 +08:00
    第一批裁员的不亏,如果集团不行,继续裁,到后面赔偿的钱都拿不出来的
    javen73
        55
    javen73  
       2023-01-16 15:31:35 +08:00
    我倒是希望自己被裁
    echo1937
        56
    echo1937  
       2023-01-16 15:37:14 +08:00
    @mysalt #35 你说的是啥意思呀,“别傻傻的被折成月份计算”又是指什么?
    ChefIsAwesome
        57
    ChefIsAwesome  
       2023-01-16 15:38:55 +08:00
    搞这行,碰上这种事情再正常不过。
    7911364440
        58
    7911364440  
       2023-01-16 15:41:57 +08:00
    因为你工龄短所以才裁你,其它都是次要原因
    redtree
        59
    redtree  
       2023-01-16 15:46:50 +08:00
    比辞职好 N+1 美滋滋
    zw1one
        60
    zw1one  
    OP
       2023-01-16 15:49:20 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @idontnowhat2say 因为要过年了,边摸鱼边等着发红包
    god7d
        61
    god7d  
       2023-01-16 15:53:57 +08:00
    @zhaol 尴尬的就是裁完一批公司停止裁员了,然后现在这个行情再找一份合适的也挺难的
    mysalt
        62
    mysalt  
       2023-01-16 15:54:13 +08:00
    @echo1937 就是比如你的工资是 30k ,当地社会平均工资是 5k 。正常的赔偿是 n * 15k (最高社平的 3 倍)+ 30k 。但是有的 HR 会算(n + 1) * 15k ,这样你就亏了 15k 。
    lkkl007
        63
    lkkl007  
       2023-01-16 15:57:49 +08:00
    还是得舔领导,才是最重要的,裁谁他说的算
    lkkl007
        64
    lkkl007  
       2023-01-16 15:59:08 +08:00
    感觉你说的和我很像,按部就班干活的工具人,很容易就被优化掉了
    qishouvip2022
        65
    qishouvip2022  
       2023-01-16 16:00:51 +08:00
    前领导,昨天跟我说也被优化了,而且是今天就交接。唉
    thunderstormhit
        66
    thunderstormhit  
       2023-01-16 16:07:29 +08:00
    @hhjswf 有些人就是天生杠精
    rubyacgn
        67
    rubyacgn  
       2023-01-16 16:12:18 +08:00
    你是不是在脉脉发帖了, 好像看到类似的帖子
    bigxianyu
        68
    bigxianyu  
       2023-01-16 16:17:11 +08:00
    带版本的技术经理 这个带版本是啥意思,意思是后续可以继续演进迭代吗
    signalas1
        69
    signalas1  
       2023-01-16 16:19:56 +08:00
    @bigxianyu 项目经理
    tianxiao0577
        70
    tianxiao0577  
       2023-01-16 16:20:22 +08:00
    接被裁员
    leeton
        71
    leeton  
       2023-01-16 16:38:14 +08:00   ❤️ 1
    我怀疑你就是这个世界的另一个我,一模一样的遭遇,本周四走人。😭
    Jamari
        72
    Jamari  
       2023-01-16 16:39:59 +08:00 via iPhone
    @mysalt #61 不应该是 n*12 个月内的平均收入吗
    linksNoFound
        73
    linksNoFound  
       2023-01-16 16:45:04 +08:00
    那不是更开心了
    mysalt
        74
    mysalt  
       2023-01-16 17:01:57 +08:00
    +1 ,实际上不是经济补偿,是代通知金。

    经济补偿的计算基数是员工离职前 12 个月的平均工资,执行社平工资的三倍封顶规则。但是,代通知金的计算基数是员工离职前上一个月的工资标准,是不执行社平工资的三倍封顶规则。

    举例:某地的上年度职工社平工资是 5000 元,张三的月工资是 50000 元,那么,计算经补偿 N+1 时,N 要执行社平工资三倍封顶规则,只能按 15000 元计算,代通知金则不执行社平工资三倍封顶规则,按 50000 元计算。

    以上网上搜的。
    Mexion
        75
    Mexion  
       2023-01-16 17:12:02 +08:00
    我和你差不多,给啥干啥,做的也不是核心的东西
    huobazi
        76
    huobazi  
       2023-01-16 17:22:14 +08:00
    律师约起来么
    zw1one
        77
    zw1one  
    OP
       2023-01-16 17:27:00 +08:00 via Android
    看来行情都不好,先拿作为成本中心的研发开刀
    zw1one
        78
    zw1one  
    OP
       2023-01-16 17:31:01 +08:00 via Android
    @bigxianyu 额,就是产品提一个新的版本迭代需求(里面包含多个用户故事,一些旧功能的优化),从头到尾有个技术经理(研发这边)从评审、设计、研发资源调度、排期、开发、测试、发版跟进并汇报。
    zw1one
        79
    zw1one  
    OP
       2023-01-16 17:31:48 +08:00 via Android
    @rubyacgn 那个也是我... 平常就在 v 站和脉脉划水,打工人比较多。
    zw1one
        80
    zw1one  
    OP
       2023-01-16 17:33:27 +08:00 via Android
    @leeton 摸摸,先休息下,想想自己要的到底是什么,然后打起精神来执行下一步
    zw1one
        81
    zw1one  
    OP
       2023-01-16 17:36:45 +08:00 via Android
    @Mexion 裁员就先盯上这样的... 摸鱼时可以看看八股文,保持技术能力吧。
    我就是在公司又混,光摸鱼没看八股,被裁了很慌。
    Lucius02
        82
    Lucius02  
       2023-01-16 17:49:56 +08:00
    过个年之后继续再来吧,只能说你总结的还是挺到位的,人一定要让自己在任何地方都具有一定的不可替代性,不管是技术力也好还是舔领导也罢
    codingbody
        83
    codingbody  
       2023-01-16 17:51:49 +08:00 via iPhone
    下午绩效考核分数出来 88 分,混子同事 98 分。
    ma836323493
        84
    ma836323493  
       2023-01-16 18:17:55 +08:00
    @idontnowhat2say 你们公司没有漂亮小姐姐
    zxhzxc1
        85
    zxhzxc1  
       2023-01-16 19:19:07 +08:00   ❤️ 1
    @mr0joker 和你一样情况,公司就是不想赔偿,然后让你自己辞职。。难搞
    adgad2
        86
    adgad2  
       2023-01-16 19:22:12 +08:00
    巴不得拿 N+1 走人...
    charlie21
        87
    charlie21  
       2023-01-16 19:33:34 +08:00
    有 35 以上的程序员么,是管理岗还是一线岗?
    /t/908947
    工作十几年的 35 一线老码农,老板让转管理,是否该转?
    /t/909120

    伐木工人 v2ex.com/t/907827?p=1#r_12558886
    伐木工人觉得这太可怕了

    -
    component
        88
    component  
       2023-01-16 20:03:19 +08:00
    @wzcloud 经济性裁员申请比较麻烦,一般公司不会申请的,只会跟员工协商 n+1 ,但临春节这种,于情于理员工都可以拒绝,然后拿强制辞退的 2n
    DAMNYOU
        89
    DAMNYOU  
       2023-01-16 21:33:14 +08:00   ❤️ 2
    一个公司里,绝大部分员工,包括领导层,其实都不具备不可代替性,真正不可代替的人也不愁找工作,虽然这一点大家天天反省,但是我觉得这一点其实真不是最重要的,我就问你,你要怎么样才能做到不可代替??不可能的好吧。

    职场,处理好关系才是王道,跪舔老板,搞好老板的关系,成为老板的嫡系,自然一大堆好处,重活累活都不会给你,裁员名单首先避开你。。

    所以,真不用想这么复杂,一个关系好的老板,影响 99%的东西。
    我身边跟对老板的,即便是跳槽,也一样带走,各种舒服。
    fanyingmao
        90
    fanyingmao  
       2023-01-16 22:02:00 +08:00
    好想被优化,再不优化,我都要自己跑路了。
    RealJacob
        91
    RealJacob  
       2023-01-16 22:10:12 +08:00
    @wzcloud 有几个公司是申请经济性裁员的,虾皮字节快手京东,你听过的公司就没有一个是经济性裁员。其实现在谈的 n 还是 n+1 都跟经济性裁员没关系,是双方达成协议的裁员。你要不达成协议,公司只能付出 2n 去裁员。

    n 是按照年薪 /12 与社平三倍中的小值,1 是按当月实际薪资。但其实都是商量得来的数字,最后协议上只有一个总数
    dongisking
        92
    dongisking  
       2023-01-16 22:15:19 +08:00   ❤️ 1
    你简直是我的 copy ,或者我是你的 copy ,实际上大多数人都这样。无非是你不够他们卷、你不够舔。收拾好心情把,我感觉年后就是我了,隔壁已经被裁了
    Eagleyes
        93
    Eagleyes  
       2023-01-16 23:21:18 +08:00
    @DAMNYOU #89 同意,没啥不可替代的,项目经理又怎么样,直接把你这块业务砍了,不做了。从上到下全走。。
    zjuster
        94
    zjuster  
       2023-01-16 23:26:08 +08:00   ❤️ 1
    不要跟同事交朋友啊,要自己选择生活,和同学、共同爱好的人做朋友

    大部分同事都只是人生中很短暂的一个过客

    而且要裁员一定是第一批最好,钱是最稳的,后面的人被动被卷、条件变差
    brust
        95
    brust  
       2023-01-17 00:02:38 +08:00
    不签字不协商 争取 2N 如果年后被辞退
    不给就劳动仲裁 仲裁的时候去申请冻结公司资产 防止公司注销
    反正公司都这样了 就等 2N 边投简历


    如果 1 年半 >=1.5 年 2N=4 n+1=3
    少于<1.5 2N=3 n+1=2.5
    imycc
        96
    imycc  
       2023-01-17 01:39:32 +08:00
    当天离职是好事,工作交接也挺费时间的。我们之前留给我两周时间交接,我一时兴起把手上没做完的事情收尾了,每天工作时间比正经上班还长。
    em70
        97
    em70  
       2023-01-17 02:00:55 +08:00
    @nothingistrue # 法律不支持超过 N+1 的赔偿,所以 N+1 不需要协商,2N 是公司有过错,没签合同,或者没交社保
    droidmax61
        98
    droidmax61  
       2023-01-17 07:07:08 +08:00 via Android
    @zxhzxc1 这样的公司,如果咱想跟他硬磕,他们一般会用两种方式搞我们,第一个是威胁我们说是要在个人档案上记上"能力不足",第二个是以分公司不能独立承担民事责任为由,拒绝履行赔偿义务,还是得自己多留个心眼扛这种公司
    droidmax61
        99
    droidmax61  
       2023-01-17 07:30:08 +08:00 via Android
    @droidmax61 前者是针对还在试用期内的,后者是针对正式员工的
    Justin13
        100
    Justin13  
       2023-01-17 07:33:55 +08:00 via Android
    如果是公司不行了,那被裁其实是好事。。。
    1  2  
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