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razios
V2EX  ›  问与答

没人觉得抗原不准吗?

  •  1
     
  •   razios · 2022-12-22 15:00:31 +08:00 via iPhone · 4729 次点击
    这是一个创建于 513 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    开放前我们这边算是低风险区域,很少确诊,开放后很多人只要是有点发烧十有八九抗原阳性,但并没有大家所说的那么严重的症状,少部分人是新冠所传症状。 不过这段时间发烧是很多
    有时候觉得这种不准确性是不是故意为之,让很多人觉得其实新冠也没什么,然后相互就传开了。如果少数人真实阳性症状很痛苦就很容易有社会面恐慌,现在是一团混乱,有盲盒的感觉。
    47 条回复    2022-12-23 18:24:18 +08:00
    buyan3303
        1
    buyan3303  
       2022-12-22 15:06:41 +08:00   ❤️ 3
    你在质疑抗原不准的同时,烦请提供更加准确又能普及到大众的方法。
    如果没有更好的办法,那么现在这个不太准确的办法,反而是现有的最好的办法。
    Nitroethane
        2
    Nitroethane  
       2022-12-22 15:08:07 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    一同学在珠海某大学附属医院读研,说抗原不准。根据身边统计学的话,也确实不准。不过准不准的好像也不太重要,有症状的话该休息休息该吃药吃药,实在顶不住直接往医院走
    Chad0000
        3
    Chad0000  
       2022-12-22 15:10:56 +08:00 via iPhone
    我们这边早就规定抗原音就是阴,阳就是阳。没必要再做核酸,错了又有什么影响。很多人甚至都不测了。
    storyxc
        4
    storyxc  
       2022-12-22 15:12:42 +08:00   ❤️ 1
    不关心准不准,因为根本没必要测。有症状就吃药 没症状就该干嘛干嘛。
    renmu
        5
    renmu  
       2022-12-22 15:14:50 +08:00 via Android
    沉默的大多数,只有严重的才会被报道出来
    ashong
        6
    ashong  
       2022-12-22 15:15:35 +08:00 via iPhone
    其实,都有公开的数据

    抗原敏感度没有 pcr 高,大多出现症状后 3 天左右才会呈现阳性
    lululau
        7
    lululau  
       2022-12-22 15:17:18 +08:00
    抗原检测试剂盒为什么要简称抗原?而不是简称为更通俗的病毒或者新冠?
    revlis7
        8
    revlis7  
       2022-12-22 15:24:35 +08:00
    我不知道楼主说的准不准是以什么为标准的,首先抗原相比核酸敏感度要低,本人在症状明显的第二天抗原依旧是阴,同样在恢复期,抗原也是最早转阴而核酸依旧阳性。但是如果楼主指的是抗原假阳,那么这些人应该以最终的核酸结果来比较,而不是自我感觉症状轻重来判断。
    ashong
        9
    ashong  
       2022-12-22 15:24:56 +08:00 via iPhone
    @lululau 根据胶体金法原理定的通用名称,全名 covid-19 抗原检测试剂盒。

    验孕棒也是同一原理
    revlis7
        10
    revlis7  
       2022-12-22 15:30:23 +08:00
    我身边甚至还有朋友在有明显发烧感冒症状以及抗原阳的前提下,连续两天核酸阴,第三天核酸阳,第四天核酸又转阴的情况,与其归结于设计精妙的阴谋论,我倒宁可相信大多数的狗血剧情都是因为各种草台班子和狗屁倒灶。
    alne
        11
    alne  
       2022-12-22 15:31:31 +08:00 via Android
    抗原本来准确率就没核酸准,不知道你有什么疑问的
    singerll
        12
    singerll  
       2022-12-22 15:54:56 +08:00
    国家都说了抗原并不是完全准确的,你在哪瞎猜疑啥呢
    juded
        13
    juded  
       2022-12-22 16:01:31 +08:00
    和其他试纸一样,这个原本是用来初筛的。
    k9982874
        14
    k9982874  
       2022-12-22 16:03:13 +08:00 via Android
    准不准的能上传微信就成
    Jooooooooo
        15
    Jooooooooo  
       2022-12-22 16:04:26 +08:00
    可以算假阳和假阴概率的.

    比如现在很多人都感染了, 那假阴的概率就会变大.
    darkengine
        16
    darkengine  
       2022-12-22 16:05:48 +08:00   ❤️ 4
    全球的 COVID 抗原都不准,看来是人类故意为之。
    SenLief
        17
    SenLief  
       2022-12-22 16:06:10 +08:00
    抗原只有在症状严重的时候才能测出来。
    ICB
        18
    ICB  
       2022-12-22 16:07:44 +08:00
    抗原不准是假阴多,假阳几乎不会。
    lithiumii
        19
    lithiumii  
       2022-12-22 16:10:36 +08:00
    所有的检测都有误差,这就是为啥检测结果叫阳性阴性,而不是叫有病没病
    coolzjy
        20
    coolzjy  
       2022-12-22 16:11:21 +08:00
    何止抗原不准,我发烧 38.5 去做了个核酸,结果还是阴性。
    cssk
        21
    cssk  
       2022-12-22 16:13:05 +08:00
    @ICB 以前测试连可乐橙汁都会阳
    ICB
        22
    ICB  
       2022-12-22 16:16:03 +08:00   ❤️ 2
    @cssk #21 你测试过吗?我前几天认真测都是阴,发烧以后随便测都是阳。
    jacy
        23
    jacy  
       2022-12-22 16:21:34 +08:00
    规定特异性>97%,灵敏度>80%
    yaoyao1128
        24
    yaoyao1128  
       2022-12-22 16:23:52 +08:00 via iPhone
    结论正确
    的确不准,但是方便
    干扰因素多,不是每个人都捅的到地方
    并且因为敏感程度问题假阴性很多

    Ag-RDTs are less sensitive than RT-PCR, but clinical evaluation data is emerging that demonstrates Ag-RDTs are accurate at detecting the vast majority of individuals with a high-viral load (cycle threshold (Ct) on RT-PCR ≤ 25.0 or > 106 genomic virus copies/ml)
    https://www.nature.com/articles/s41598-021-97489-9#ref-CR18

    同时阳性也要看 ct 值
    反而一定程度上 pcr 的假阳性问题在低流行状态也有
    https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7850182/
    Chad0000
        25
    Chad0000  
       2022-12-22 16:24:02 +08:00
    @revlis7
    一个是抗原不能百分百保证测对,另外一个是政斧对抗原产品的把控问题。新西兰这边就是只允许通过政斧标准的抗原试剂产品引进(准确率达到一定标准)。身边阳了的情况都是只要阳了,持续测都会一直阳,而且那几天都是颜色由浅到深再到浅。感觉还是比较可靠的。
    jacy
        26
    jacy  
       2022-12-22 16:24:17 +08:00
    可以通俗的理解 100 个测出阳性的有 3 个假阳,100 个测出阴性的有 20 个假阴
    leaves7i
        27
    leaves7i  
       2022-12-22 16:30:53 +08:00
    @cssk 现在也是,直接往检测试剂上滴可乐橙汁就会阳。这是新冠检测试剂,不是可乐橙汁检测试剂。你非要不按照规范操作,用假的东西去测试也只能得到假的结果。


    参考:
    “绿茶代尿”送检茶水为何“发炎” https://www.pumch.cn/detail/11541.html

    伪造新冠阳性结果来逃课,英国学生用上了可乐和橙汁……https://www.cdstm.cn/gallery/hycx/qyzx/202107/t20210719_1051907.html
    marcong95
        28
    marcong95  
       2022-12-22 16:37:06 +08:00
    @ashong #9 我来杠一下,COVID-19 是疾病的名字,不是病毒名,病毒叫 SARS-CoV-2 或者大陆由于迷之原因还在坚持用 2019-nCoV 这种名字。产品通用名应该叫「新型冠状病毒抗原检测试剂盒」
    lululau
        29
    lululau  
       2022-12-22 16:54:48 +08:00
    @ashong 我的意思是,你把抗原检测简称成抗原,那和简称成“病毒”,是一个意思,“嘿,你那儿有多余的病毒吗,能不能转让给我两个” 🤦
    CharmingCheung
        30
    CharmingCheung  
       2022-12-22 16:57:06 +08:00
    换个角度,想问问,往年冬天有没有这么大规模的发烧?没有的话,先解释一下为什么最近这么多人动不动就上 39°C ?另外好多人都问,“我嗓子不舒服、咳嗽,有点低烧,是不是阳了”,我一般都会说,不用担心,肯定是。因为好多人 3 年来没怎么感冒发烧,为何早不出症状晚不出症状,一放开就有症状了?好好想想这个变量在哪吧。
    lakehylia
        31
    lakehylia  
       2022-12-22 17:03:07 +08:00
    试剂本来就是拿来快筛的,只要假阳和假阴准确率符合规定就行。
    Mizolastine
        32
    Mizolastine  
       2022-12-22 17:17:45 +08:00
    WHO 规定 80%以上的准确率就是合格产品,所以你在疑惑什么?
    sillydaddy
        33
    sillydaddy  
       2022-12-22 17:41:16 +08:00
    灵敏度和特异性,分别对应假阴性和假阳性:
    > 灵敏度=(真阳性)/(真阳性+假阴性)
    > 特异性=(真阴性)/(真阴性+假阳性)
    灵敏度 90%就是测出来 90 个阳性,还有 10 个阳性漏掉了。试剂盒 90%灵敏度就很不错了。

    李永乐老师有节科普非常好——核酸检测准不准?数学告诉你答案:
    passall
        34
    passall  
       2022-12-22 17:43:54 +08:00
    @revlis7

    因为很多做核酸的都很随便的,有些人都普通上培训上岗的。
    zqlcrow
        35
    zqlcrow  
       2022-12-22 17:52:19 +08:00
    因为抗原它,本来就是不准的。
    所以其实要经常做。


    另外这其实有一个,奇妙的问题,大多数人对概率这玩意,是无力的(包括我)。
    比如,抗原准确率是 90%,多数人估计本能的会觉得,做 1000 次,其中约有 100 次不准。
    但其实似乎不是这样的。
    jaggle
        36
    jaggle  
       2022-12-22 18:02:09 +08:00
    当网友发现抗原不准:

    V 站发帖:没人觉得抗原不准吗? ✓
    谷歌搜索:抗原的准确性 ×
    la9998372
        37
    la9998372  
       2022-12-22 20:11:38 +08:00
    https://mp.weixin.qq.com/s/SQj7WT0mmLM5MaVXMSeImA
    不妨看看这个用贝叶斯解释抗原特异性和灵敏度的文章:《超越直觉:抗原阳,多大概率是真阳?》
    liaojl
        38
    liaojl  
       2022-12-22 20:39:00 +08:00 via iPhone
    你说抗原试剂不准,完全没有任何一个有参考性的引用,通篇下来全部是自己的猜测。说白了,在你心底,你只愿相信新冠很大的概率会引起重症,轻症不应该那么多。这种情况下,准不准对你来说已经没有意义了,如果哪天你发烧了抗原阳性,你仍会怀疑自己只是普通发烧,抗原阳性是假的。
    Torpedo
        39
    Torpedo  
       2022-12-22 21:11:35 +08:00
    肯定不准。要不也不会有核酸
    fuchish112
        40
    fuchish112  
       2022-12-22 21:28:25 +08:00
    百度 or google 就能找到的答案,为啥还要来提问?
    SunsetShimmer
        41
    SunsetShimmer  
       2022-12-22 22:45:26 +08:00
    相对地,核酸更敏感。

    相关阅读: https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/testing/self-testing.html
    我应该相信自检的结果吗?
    自检的**阳性结果**非常可靠。
    自我检测的**阴性结果**并不能排除 SARS-CoV-2 感染。阴性自我检测结果可能不可靠,尤其是当您出现与 COVID-19 相关的症状时。
    自检**结果无效**意味着测试无法正常工作,需要新的测试才能获得准确的结果。
    R0ckyY2
        42
    R0ckyY2  
       2022-12-23 00:36:30 +08:00 via iPhone
    抗原本来就不准,尤其是症状轻或者无症状的时候,基本测不出来。美国这边,医生都让连续测三天。
    Funian
        43
    Funian  
       2022-12-23 09:47:16 +08:00
    说下我现在的情况吧
    上周日晚上核酸混管结果显示待复核,抗原两条杠(其中阳的位置浅浅的一条杠)
    周一晚上做了单管结果阴性,抗原还是两条杠(阳的位置浅浅一条杠)
    周二、周三和周四抗原情况和上面一样都是两条杠
    周五单管核酸结果阴性,抗原还是两条杠。

    身体除了咳嗽有痰外,没什么不适。这是幻阳症发作了吗
    Baoni
        44
    Baoni  
       2022-12-23 11:44:54 +08:00
    很容易验证啊,得了之后多验几次,好了之后再多验几次,看是不是准
    blackshow
        45
    blackshow  
       2022-12-23 13:24:11 +08:00
    准不准能咋的,就那么回事吧
    hhjswf
        46
    hhjswf  
       2022-12-23 13:57:04 +08:00 via Android
    其实核酸也是不准,所以之前要常态化筛查,一次查不出来我就查 10 次
    zayia
        47
    zayia  
       2022-12-23 18:24:18 +08:00 via iPhone
    都多长时间了,咋还有人认为抗原是准的?
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