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LnTrx
V2EX  ›  程序员

b 站一个介绍 IPv6 的视频火了,但是问题也很多

  LnTrx · 2022-10-28 15:49:41 +08:00 · 18119 次点击
这是一个创建于 486 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

最近在 b 站看到了视频《电子监听、全国断网,棱镜门背后,中国如何从末路狂奔到世界之巅》,到现在播放量已经 65 万了,在介绍网络的视频中算是高的了。

视频中指出 IPv6 代表了未来的发展方向,介绍了中国科研工作者做出的贡献,这些都是值得肯定的。但是,其中提到的很多点是有疑问的,而且涉及的方面还挺全,试集中分析:

1. CERNET2 同时期 “欧盟、美国、日本才刚刚进入 IPv6 的论证”

从当年的论文可以看出,当时国际上已经有 Internet2 、GEANT 、APAN 这些 IPv6 学术网络,很难说是“刚刚进入论证”。

2. 私网和 NAT 的关系

“为了帮助 NAT 技术发展,IANA 预留了 3 个私有地址网段”
这还是第一次听说

3. DNS 的递归解析顺序

“南京板鸭.中国.南京中山北路”
“顶级域:.中国”
“二级域:.南京中山北路”
有从中间开始解析的?

4. 所有的访问请求都会经过美国

即使只考虑 DNS 请求,在还没有镜像根的年代,请求也不一定经过美国(顶级域的解析缓存)
“所有的访问请求”就更不用说了

5. 每个镜像根的数据仅有一小时有效,拒绝授权就会被踢出去

比较好奇这个精确的“一小时”是从哪儿来的( TTL ?)
有篇文章《美国如果把根域名服务器封了,中国会从网络上消失?》分析过这个问题。根区文件本来就是公开的,没有办法阻止特定组织获得。如果把 cn 顶级域开除,也只影响这个顶级域,镜像根可以拒绝同步。
至于 DNSSEC 这些,也不至于导致断网。

6. 吕述望自诩是“互联网的掘墓人”

CERNET 文章《与吕述望先生商榷:何以图强》指出:
希望吕述望先生多些专业精神,少喊些口号,正确地把握全球互联网发展的方向,要成为网络空间命运共同体的贡献者,而非高喊空洞口号的“掘墓人”。

7. 伊拉克域名.IQ 被美国删除

把没了顶级域说成是“整个伊拉克从互联网消失”有一定误导性。
而且 CERNET 文章《伊拉克域名 IQ 被删背后的故事》有过分析:
所谓“伊拉克顶级域名.iq 的申请和解析工作”,因为没有开始过,所以“被终止”也就无从谈起。

8. “2004 年利比亚与美国发生冲突”,顶级域名瘫痪

ICANN 北京合作中心文章《利比亚国家顶级域名(.LY )中止服务始末》有过分析:
当时也有人推测这是美国进行政治干预造成的,但随后不久人们就发现,这是参与运营.LY 的两方人马内斗的结果。
2004 年正是利比亚大幅改善与西方国家关系的时候,美国放宽对利制裁、恢复两国外交关系都发生在这一年。

9. 2014 年 1 月 21 日中国互联网根域名服务器 (DNS) 故障事件

为什么根服务器遭攻击却只有中国中招,以及为什么问题的表现是 DNS 污染等疑点,还没有进一步的解释。当时知乎博客流行的一些猜想反而没有被提及(虽然可以理解)。

10. 历史的车轮就是在这个下午转向的

这个视频中有多处把特定事件作为转折关键的论述(比如“互联网未来基础技术发展研讨会”),但都没看到相关依据。
IPv6 为什么会“起了大早,赶了晚集”,邬贺铨就做过解释

第 1 条附言  ·  2022-10-28 16:24:23 +08:00
  • 落入私有地址的陷阱
  • 缺乏市场导向和zf先行意识
  • 对内容服务的瓶颈重视不够,缺乏有利措施
  • 一些误解和干扰(自称中国特色的v9 )
  • 将 IPv6 与安全对立

11. NAT-PT

“2014 年后这个技术成为了全世界从 IPv4 过渡到 IPv6 的方法”
NAT-PT 是早期实现 IPv6 和纯 IPv4 之间通信的技术。但因为实际面临很大缺陷,在 2007 年的 RFC4966 就已经不推荐使用,后继是NAT64。就算是因为篇幅原因想介绍最基础的技术,拿一个基本被废除的作为主轴还是很令人费解。
如果大家还有有印象,在 IPv6 还没规模部署的时候,民用网络主流的方案是ISATAP 隧道,而且应用范围也很有限。
“曾经阻碍 IPv6 发展的 NAT 技术后来却成为了 IPv6 腾飞的助力”???
“2013 年之后……为了适应新的生产关系,NAT 技术也必然演变出 NAT-PT”???

12. “你所有的解析请求都将使用中国 IPv6 根服务器”

其实视频已经提到了,YETI 只是实验性计划。240c::6666是面向 IPv6 的公众 DNS ,在宣传资料中没有看到说用的是中国自己的 IPv6 主根服务器。

13. “2 的 96 次方,也就是近 8 亿个地址”

7.92e+28 是 8 亿???
按照 /32 计算也有 43 亿。

写了这么多,主要觉得这些问题普遍很经典,很适合作集中分析。由于时间有限,能查清的问题就这些(感觉还有)。欢迎大家补充、指正。

第 2 条附言  ·  2022-12-18 21:29:35 +08:00
137 条回复    2022-11-02 22:04:59 +08:00
1  2  
smallboy19991231
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smallboy19991231  
   2022-10-28 15:57:06 +08:00 via Android   ❤️ 48
b 站全都是这些误导性视频,而且热度会被推起来,普通人看多了会被洗脑的,像 lz 这样有逻辑的人不多了
xidianlz
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xidianlz  
   2022-10-28 16:02:40 +08:00   ❤️ 4
中午吃饭的时候看的,这个博主是之前讲光伏的那期关注的,但是看了这篇 ipv6 取关了。
没太求证很多举证的真实性,不过整体看下来就是有种很奇怪的感觉,有种看了一部主旋律电影的感觉。
kop1989smurf
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kop1989smurf  
   2022-10-28 16:04:04 +08:00   ❤️ 69
这种视频压根就不是技术分享,而是情绪输出。

与何同学吹 5G 就是高带宽,一个路子。一个 speedTest 跑数,拍了好几个视频。
Nothing9527
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Nothing9527  
   2022-10-28 16:07:05 +08:00   ❤️ 16
情绪永远比知识更容易传播。
weizhen199
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weizhen199  
   2022-10-28 16:08:37 +08:00   ❤️ 2
最近我还天天刷到益生菌的视频,什么科普的 up ,健身的 up 都有。点开评论一副淘宝好评返现的景象。我真要吐了。
pcbl
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pcbl  
   2022-10-28 16:17:40 +08:00   ❤️ 26
比起"中国人每吃一块肉,亚马逊雨林里就冒出了一股烟"那种,我能接受这个视频里面一些不够”专业“的地方。
echo1937
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echo1937  
   2022-10-28 16:22:59 +08:00   ❤️ 6
楼主这种能 1 、2 、3 、4 列举问题并附上相关资料来源的做法值得学习
mooyo
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mooyo  
   2022-10-28 16:23:11 +08:00   ❤️ 4
真有人在 b 站看科普么....
BGLL
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BGLL  
   2022-10-28 16:27:10 +08:00   ❤️ 27
这种“赢”学视频就是 UP 主的财富密码,只是现在太卷了,得做成假装“科普”的样子,但具体事实不是那么重要,重要的是要“赢”,所以其中错误就不难理解了,视频 UP 主很可能都明白,只是必须这么选择。
LnTrx
    10
LnTrx  
OP
   2022-10-28 16:28:11 +08:00   ❤️ 1
有个 typo:
> 按照 /32 计算也有 43 亿
按照 32 bit 计算也有 43 亿
LnTrx
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LnTrx  
OP
   2022-10-28 16:32:02 +08:00   ❤️ 8
@BGLL 这种现象我解决不了,只是希望有求知欲的人可以找到正确的知识。
我在看那些隐隐觉得有问题但领域又不熟悉的视频时,就很希望有人来做一个比较全面的分析。
boatrain1111
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boatrain1111  
   2022-10-28 16:38:57 +08:00   ❤️ 13
赢麻了,这种视频从头到尾就是:美帝亡我之心不死
Biwood
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Biwood  
   2022-10-28 16:42:06 +08:00 via Android
搜“观察者网 IPv6”,你会发现几年前就开始了,跟 5G 类似,这不是技术问题,也不是科普,上有所好,下面的跟着收割,不是有个小伙子已经做过了吗
geekvcn
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geekvcn  
   2022-10-28 16:44:14 +08:00   ❤️ 1
@boatrain1111 你也属于另一个极端,IPv4 不够用成本高是事实,早点切换到 IPv6 没啥不好的,人家印度早就切换到 IPv6 了
geekvcn
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geekvcn  
   2022-10-28 16:45:38 +08:00
让一些小白和小粉红觉得 IPv6 好没啥不好的,起码会加快 IPv6 国内发展,最好那个科技丁真来炒作一下,我估计三年内就能切换完成。
geekvcn
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geekvcn  
   2022-10-28 16:50:17 +08:00
至于安全性,就国内政企高校那安全意识,绝大多数和裸奔区别不大,换 IPv10 也一样,IPv6 并不能解决视频中渲染的安全危机,换 IPv6 美国一样能掐你网线,电信联通北美业务不就被制裁了,牌照都取消了,到时候把 POP 节点也都关了,管你 IPv 几
eason1874
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eason1874  
   2022-10-28 16:52:48 +08:00   ❤️ 27
@LnTrx 我做过一段时间 UP 主,我们对这类观众有明确的分析,他们压根不在乎“正确的知识”,他们只是想要“又学到东西了”那种情绪

持续观察热门视频,你会发现知识类自媒体经常犯错,但是观众一点不在乎(除非讲到他们自己熟悉的领域)。对不对是其次,重点是听起来“易懂”,让观众没动脑子(不辛苦)就觉得自己又学到东西了。你要去科普“正确的知识”反而没什么观众的,因为越严谨往往越枯燥
mrzx
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mrzx  
   2022-10-28 16:53:00 +08:00   ❤️ 14
我以前是做网络专业的,此视频技术层面有很多问题。有些明显是误导不懂技术的人

感觉类似有点红卫兵时代,服务于政治的宣传材料罢了


当年我就就向那些鼓吹 5G 美好应用场景的 UP 主提出质疑啊。。。。国内采用厘米波,如何做到当年 5G 纸面上宣传的性能?
如果是采用美国部署毫米波标准。那么穿透率是不是个笑话?得部署多少基站才能达到全覆盖?现实中,可执行率有多高?

虽然大学时成绩不好,但射频技术这本书好歹看了一点。。。



不过 V2EX 这还不是有一堆会思考的兄弟吗?普通人就让他们被洗脑去吧,说那么多有什么用
allgy
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allgy  
   2022-10-28 16:53:08 +08:00   ❤️ 1
B 站毕竟是一个娱乐平台,不要太当真了,图一个乐就行,跟权威性不沾边
LnTrx
    20
LnTrx  
OP
   2022-10-28 17:01:58 +08:00   ❤️ 6
@eason1874 擅长传播的自媒体引起公众兴趣未必是坏事,尤其是本来就会对公众有影响的技术(当然这个视频的问题之多有些过分了)
我写这么多,也只是希望被带起求知欲的那一部分人,能有机会全面地知道视频中存在的问题。
即使是掌握一定分析能力的人,没有熟悉领域的人来指出,也未必会发现有问题。
blackshadow
    21
blackshadow  
   2022-10-28 17:06:52 +08:00   ❤️ 4
中午也看到了这个视频,不过一看视频的名字,就猜到了内容主要输出情绪价值,连点开的欲望都没有。
xjp9832
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xjp9832  
   2022-10-28 17:11:19 +08:00
那么有没有推荐可以看比较严谨的科普类视频或者文章的地方呢
xiqishow
    23
xiqishow  
   2022-10-28 17:15:29 +08:00
现在运营商都给 IPV6 公网地址吗?好像就移动给吧?与其说我不想用 更应该是不给用?
boatrain1111
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boatrain1111  
   2022-10-28 17:16:40 +08:00
@xjp9832 看论文
emeab
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emeab  
   2022-10-28 17:22:36 +08:00
14 年断网 不是 GFW 被搞炸的?
emeab
    26
emeab  
   2022-10-28 17:22:52 +08:00
@emeab #25 不是被 GFW 搞炸的?
tunggt
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tunggt  
   2022-10-28 17:42:27 +08:00
话说你不知道国内现在爱看的是什么?
des
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des  
   2022-10-28 17:43:52 +08:00
@xiqishow 运营商只要给了 v6 的,还没见过不是公网的
muzuiget
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muzuiget  
   2022-10-28 17:44:32 +08:00   ❤️ 16
视频太长了,就看了一半,错误百出,民科水平。

槽点实在太多了,就只说两个好了:

1. 至于担心“美国会断中国网”,实际上这么多年来,大家都知道断中国网最多的那个东西是什么(微笑)。
2. 当年那个闹得沸沸扬扬的 IPv9 竟然不提一下?差评。
ztmqg
    30
ztmqg  
   2022-10-28 17:55:03 +08:00   ❤️ 4
看热门视频前先点下 up 主页,是否是大杂烩,什么方向都讲
aphorism
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aphorism  
   2022-10-28 17:59:59 +08:00   ❤️ 4
1 、没有看 B 站视频,也没有仔细看楼主的贴子。
2 、b 站视频说的很有道理,不然不会有很多人看。
3 、楼主也说的很有道理,不然不会写这么多。
4 、结论很简单:中国的网络确实很危险,随时可能发生毁灭性的事件,大家要做好充分准备。
5 、对策也很简单:既然中国的网络很危险,大家就要在日常的网络中尽管不要使用中国的网络。从自己做起,从现在做起,践行以下的原则:
( 1 )在网络上尽管少使用中文,逐步脱离危险环境,最终达到无法使用中文、看不懂中文的阶段,实现根本上的安全上网。
( 2 )在网络上尽管不使用中国提供的互联网服务,这样一旦中国网络被断或者被毁灭之后,自己的信息仍然会安然无恙地保存在美国的因特网上,而不会凭空消失。推荐的服务包括 Google/Twitter/Youtube/Facebook/Wikipieda/Spotify/Tunein/Netflix/OpenStreetMap/iCloud/Amazon/Steam/XBox 等。
( 3 )日常使用的手机、电脑、电视、路由器、智能家居设备等一切可以联网的硬软件,都远离中国品牌与中国制造商,这样可以将一旦中国网络安全形势恶化之后,这些设备能够少受影响、不受影响。
liaohongxing
    32
liaohongxing  
   2022-10-28 18:01:13 +08:00   ❤️ 4
中国的原来的 ipv4 根 dns 搞污染 。连累国外,搞得国外也不能解析 。后来撤了, 里面 所有的访问请求都会经过美国 也不想想是谁造成的。
joetse
    33
joetse  
   2022-10-28 19:18:49 +08:00 via iPhone
这视频也刷到我首页了,不过标题一眼流量号,就没打开
xinh
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xinh  
   2022-10-28 19:31:39 +08:00 via iPhone
把情绪带起来就对了
exploreexe
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exploreexe  
   2022-10-28 19:49:01 +08:00
看了两分钟,很多错误,就没看下去,一看就是咱们又赢麻了。
Tyuans
    36
Tyuans  
   2022-10-28 20:03:19 +08:00
不利于赢麻的真相不要公布
thtznet
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thtznet  
   2022-10-28 20:21:05 +08:00
真相从来不重要
BaoZik
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BaoZik  
   2022-10-28 20:28:11 +08:00
反正都是赢麻了
citydog
    39
citydog  
   2022-10-28 20:33:02 +08:00   ❤️ 2
@xiqishow 河北,四大运营商的移动端都有,电信 240e ,联通 2408 ,移动 2409 ,广电 240a
家宽,我没安装过广电,所以不清楚,但电信联通移动的家宽都有 ipv6 公网
ruxuan1306
    40
ruxuan1306  
   2022-10-28 20:34:35 +08:00
@aphorism 第 45 任美国总统非常赞同。
viberconnection
    41
viberconnection  
   2022-10-28 21:32:41 +08:00
@aphorism 看來您還是未瞭解漢語的精深之處 XD
Dragonphy
    42
Dragonphy  
   2022-10-28 21:54:44 +08:00
真实,看其他领域的图一乐,遇到自己懂的瞎说就很难受了,我为此取关了不少 up
smallthing
    43
smallthing  
   2022-10-28 22:02:00 +08:00
平台推的垃圾视频
LnTrx
    44
LnTrx  
OP
   2022-10-28 22:03:06 +08:00   ❤️ 1
@Dragonphy 是的。但出于兴趣了解自己不熟悉领域的知识,不可能事事都去翻论文,从自媒体接触是难以避免的。这时,对于比较热门的文章或视频,如果有更专业的人来解析点评就会更好。
DeactivatedOcean
    45
DeactivatedOcean  
   2022-10-28 22:09:43 +08:00 via Android
低端人口自愚自乐
Peek
    46
Peek  
   2022-10-28 22:16:00 +08:00   ❤️ 5
@smallboy19991231 楼主这种发言,在如今很多平台会直接定义为引战而被删除,根本不需要逻辑,不舔就是敌人
Jooooooooo
    47
Jooooooooo  
   2022-10-28 22:16:32 +08:00
看到标题你就知道....肯定不会对.

你感觉一个正经介绍视频写这些内容吗?
d7101120120
    48
d7101120120  
   2022-10-28 22:25:35 +08:00   ❤️ 1
其实我想到另外一个方面,我们作为程序员自然觉得他错的离谱,但是 V2 其实很多时候会有程序员因为医学之类的并非自己专业的而吵架的帖子,这些在帖子里面争论的人在医学或者其他专业的人看来是不是也如此可笑呢?
pperlee
    49
pperlee  
   2022-10-28 22:28:20 +08:00 via Android
慎用 yeti ,不是说它不好,而是用了它一堆 v4 地址访问不了,电脑默认情况下,第二 DNS 就是摆设从不工作。
kernelpanic
    50
kernelpanic  
   2022-10-28 22:29:30 +08:00
目测不少人看了视频,兴奋的打开了 ipv6 ,然后把全屋设备暴露在公网上。。。
minzzz0
    51
minzzz0  
   2022-10-28 22:31:20 +08:00
水贴胡扯和专门靠这个收爱国税还是有些区别的
LnTrx
    52
LnTrx  
OP
   2022-10-28 22:45:34 +08:00
@kernelpanic 很多厂商的路由默认禁止 IPv6 入站。而且如果是 SLAAC 分配的 IPv6 ,即使路由防火墙全放通,对现代操作系统的风险也不是很大。
morize
    53
morize  
   2022-10-28 22:51:02 +08:00   ❤️ 1
OP 记录下来的习惯真的很不错,这样才能帮助到更多人。

做给大众的东西,在专业性上有所欠缺我觉得无可厚非。像是学了大学数学,高中里的某些知识就不一定对。
Aloento
    54
Aloento  
   2022-10-28 22:56:10 +08:00
建议结合 BV1i14y157YV 与 t/890535 观看
darksword21
    55
darksword21  
   2022-10-28 23:25:03 +08:00
上一个说讲好中国故事的已经变成表情包了,评论区还在持续高潮
DIO
    56
DIO  
   2022-10-29 00:33:11 +08:00 via Android
煽动的东西占据主要部分,但是 ipv6 普及确实会是好事,我也不多说啥了
mingl0280
    57
mingl0280  
   2022-10-29 01:08:01 +08:00 via Android
全是事实错误的视频没有价值
taoshaoz1
    58
taoshaoz1  
   2022-10-29 01:13:46 +08:00
@xidianlz 是的,同感,别的不太懂,但是一些地方确实不够准确,包括博主自己人为定义了什么转折点,还有什么把域名从网络上删除啥的。但是总体来说,确实起到了科普作用,只是他吹的太过了。
heganyuliang
    59
heganyuliang  
   2022-10-29 01:17:18 +08:00
@d7101120120 是的(我不是医学)。也不能说是可笑,就只是看很多人拿着略有道理但其实问题很大(和这个视频非常相似)的观点互相攻击感觉很无奈,想要一条条回复但是又没有这种精力。部分事实永远是最容易产生、伤害也最大的东西
cassyfar
    60
cassyfar  
   2022-10-29 01:34:36 +08:00   ❤️ 2
工作就是做网络的,同事就在弄 IPv6

只想说:能不能少发些这种降智内容?
quantumbyte
    61
quantumbyte  
   2022-10-29 01:38:22 +08:00 via iPhone
为楼主的有理有据喝彩
Clarke
    62
Clarke  
   2022-10-29 02:50:06 +08:00
话说中国有了 IPv6 域名主根服务器,是不是就可以随便污染 DNS 了?到时候它想墙谁,谁直接从全世界消失了
kennylam777
    63
kennylam777  
   2022-10-29 03:04:58 +08:00
還好這裡是 V2EX ,能指出問題所在
nuk
    64
nuk  
   2022-10-29 03:16:24 +08:00
前几个月在路由器上启用了 ipv6 ,结果无限重启,只能回退设置
elboble
    65
elboble  
   2022-10-29 07:29:27 +08:00 via Android
其实国内主流运营商都给用户 ipv6 ,关键是另外一端 web 服务提供还有没双栈的,导致体验不好。

没看过 Op 提的这个视频,可能看过也忘了。现在通过视频网站学习也要有分辨能力。这个其实是信息爆炸的负作用,up 主本身认知有局限,他们做出来的视频也良莠不齐,不一定是有意为之,不用过多解读。擦亮眼睛,谨慎对待,小心求证。
8Bobo8
    66
8Bobo8  
   2022-10-29 07:51:36 +08:00 via iPhone
现网 v6 还是问题太多,甚至很多公司为了避免网络问题直接把 v6 禁用。但不管怎么说我现在就用着 v6 直连家里 NAS 和虚拟化设备,至少比 frp 中转要方便多了
dxppp
    67
dxppp  
   2022-10-29 08:05:05 +08:00 via Android   ❤️ 1
还不如普及一点儿 CERNET2 as23910 连清华大学维护的 as23911

教育网用户用 IPv6 好处是不要钱还可以玩儿各种教育网 PT ,以及走 HKIX 大管子,在香港随便什么机只要接了 HKIX 就可以起飞

https://www.v2ex.com/t/623784
https://www.v2ex.com/t/632723
https://www.v2ex.com/t/814773

还可以读读 CERNET 网络中心自己的报告

https://free.eol.cn/edu_net/edudown/CERNET2018nh/lizhonghui.pdf

感兴趣的还可以看看亚太电信做的有关台湾教育网的 slides

MOECC(教育部电算中心 AS17717) → TANET(台湾学术网络 AS1659)

接的 Cogent 和 Telstra

https://noc.tanet.edu.tw/index.php/download/seminar/seminar-1090825?download=757:1

https://hackmd.io/@hujk/B1TmEFSR5
maomaochong199
    68
maomaochong199  
   2022-10-29 08:51:45 +08:00 via Android
ipv6 也能水出 1 个小时视频,我不用看直接关了。
dxppp
    69
dxppp  
   2022-10-29 09:00:34 +08:00
目前 1 比 2
/t/890535
/t/890610

一个技术导向的地方居然......
dubidu
    70
dubidu  
   2022-10-29 09:33:29 +08:00
赢麻了就行。上头肯定是希望一人一个固定 ipv6 ,说了什么不该说的话,几分钟就能抓到人。
lcy630409
    71
lcy630409  
   2022-10-29 10:02:52 +08:00   ❤️ 1
是不是被害论看的太多了
不管是 v4 还是 nat 你浏览的任何网页都有记录,如果要抓你 跟 v 几没关系
法律法规要求服务者要保留记录至少 3 个月,不管是运营商 还是公共 wifi 都要记录,你能跑哪儿去?

推 v6 主要是 v4 地址不够,你以为 nat 是万能的?额外的消耗太多不说 ,软件也都需要点对点,再加上现在互联网发展台迅速了,在 v4 地址数量一定的情况下,服务端越来越多,占用的 ip 也越来越多,,而且内网地址也不够,三个私网段地址要是够,阿里那些大 idc 也就不会拿公网 ip 当私网 ip 用了
cwek
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cwek  
   2022-10-29 10:07:33 +08:00
能不能“虚假不实”来投诉?
akay2351
    73
akay2351  
   2022-10-29 10:08:51 +08:00
@aphorism
既然你说:b 站视频说的很有道理,不然不会有很多人看。那么 看得人多=有道理吗?
既然你说:楼主也说的很有道理,不然不会写这么多。那么 写得多=有道理吗?
akay2351
    74
akay2351  
   2022-10-29 10:12:23 +08:00
这种情况在 B 站,抖音,快手等娱乐消遣抒情比较强的 UGC 平台太常见了。跟“不懂数理化,处处是魔法”所要表达的差不多,真正能懂的人没多少,更没办法去一一辩驳或者求证。所以更容易给创作者留下夹带私货的空间。就像之前的回形针。
abuabu
    75
abuabu  
   2022-10-29 10:18:13 +08:00   ❤️ 2
我只能说评论配不上楼主主题,本以为这么认真的内容会有更多优质的讨论,结果还是秀优越和地图炮
YouTing
    76
YouTing  
   2022-10-29 10:23:33 +08:00
中国人是这样的,安了
js9528
    77
js9528  
   2022-10-29 10:31:17 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
@pcbl b 站 up 主就需要你们这样的人…就像当年台湾说大陆人吃不起茶叶蛋一样。只需要情绪不要逻辑。最后都会伤害到自己早晚的事
zxsa
    78
zxsa  
   2022-10-29 10:32:21 +08:00   ❤️ 6
抖音上看过一句话,“我就是喜欢看过之后精神愉悦,脑子空空的感觉”。
huiyifyj
    79
huiyifyj  
   2022-10-29 10:37:21 +08:00
就是个参杂了点正儿八经知识的「赢麻了」类高潮情绪视频
lambdaq
    80
lambdaq  
   2022-10-29 10:46:51 +08:00
只能说很多人学习知识是通过视频进行的。。。。宣传阵地你不去占领,别人就会占领。
darksora
    81
darksora  
   2022-10-29 11:04:28 +08:00   ❤️ 1
风格有点像之前的财经巫师。

对我们不熟悉的行业,看这种「科普」看得津津有味,就比如以前的回形针。

一到自己的熟悉的领域就感觉问题挺多。

从讲故事的角度说,这是一个好视频。

自媒体赚了,普通人爽了。

沸腾一下,继续打工。

这何尝不是一种赢麻了(笑)
icaolei
    82
icaolei  
   2022-10-29 11:05:55 +08:00   ❤️ 4
披着「科普」外衣的「大国崛起」视频
ranleng
    83
ranleng  
   2022-10-29 11:22:14 +08:00
科普视频看着很有「知识」的感觉,但,但凡他讲到你的领域.....
so898
    84
so898  
   2022-10-29 12:18:13 +08:00
感觉楼主再给一帮了解的人普及知识,然而不了解的人还是被视频给错误的教育了
LnTrx
    85
LnTrx  
OP
   2022-10-29 13:00:32 +08:00
@abuabu 我确实是想引发更多优质讨论。我正文提过,这些点只是我暂时能查清的,感觉不太对劲的点其实还有。期待会有更专业的人发现新的问题或者做进一步解析。
tf141
    86
tf141  
   2022-10-29 13:16:43 +08:00
一看这种标题就知道是输出情绪而不是知识的
1harry1
    87
1harry1  
   2022-10-29 13:31:11 +08:00
现在的风气就是互相洗脑,夹带私活,没人关心真相是什么了。还是经济高速发展的那个阶段好,求同存异
gxm123gxm
    88
gxm123gxm  
   2022-10-29 14:26:57 +08:00   ❤️ 1
感谢楼主!

这块内容我不懂,但是反对楼里部分“专业人士”、懂哥居高临下的姿态,人所获得的知识终归是有限的,在自己的专业领域去挑剔热门科普视频的传播,我以为也并没有高明到哪里去,简单评论一句“漏洞百出”不一样是在输出情绪么...(当然可能这个案例里的视频也并不算什么好的科普视频)
这些“错漏百出”的热门科普视频里,可能知识错误、情绪引导可能还在其次,最大的问题在于成为热门之后,评论区里也一水儿的情绪共鸣,并没有更积极专业地讨论,导致更多人以为视频内容就是正确的。

因此,作者这种能清晰指出问题来讨论的才尤为珍惜可贵。

另,作为高强度 b 站冲浪选手并没刷到过 lz 说的这个视频,大概也没有那么大影响力...
WTFM
    89
WTFM  
   2022-10-29 14:29:31 +08:00
多点人打开 ipv6 我的 bt pt 下载速度就会上去了呢
qwerzl
    90
qwerzl  
   2022-10-29 14:43:48 +08:00
为什么某些视频会火?因为它们煽动了的爱国爱党人民的热情。
sxfscool
    91
sxfscool  
   2022-10-29 14:52:42 +08:00
很多知识博主,平时看他说的头头是道,一到我自己的专业,就知道原来他一直在胡说
Ga2en
    92
Ga2en  
   2022-10-29 14:54:19 +08:00
主旋律视频,看评论看不出来吗?
swulling
    93
swulling  
   2022-10-29 14:55:39 +08:00
我有一个非常好的建议。我们可以直接修改运营商骨干网路由表,把国外 AS 的路由给取消了,我们国内重新分配。

这样不仅无成本的屏蔽了国外网站,还大大增加了国内可用的 IPV4 地址。

这个主意如何?
Ga2en
    94
Ga2en  
   2022-10-29 14:57:24 +08:00
@cwek 这类视频没推手不可能的。投诉没用。
zdzorg
    95
zdzorg  
   2022-10-29 15:27:07 +08:00
@muzuiget IPv9 可把我家里的亲戚骗的不轻
fghshunzi
    96
fghshunzi  
   2022-10-29 15:39:09 +08:00
@d7101120120 其实我想到另外一个方面,我们作为程序员自然觉得他错的离谱,但是 V2 其实很多时候会有程序员因为医学之类的并非自己专业的而吵架的帖子,这些在帖子里面争论的人在医学或者其他专业的人看来是不是也如此可笑呢?

对了 各大论坛都是互相瞧不起,互相装逼,觉得自己玩的就是屌的,你看这里有人说前段时间美国停止解析伊朗网站吗?
LnTrx
    97
LnTrx  
OP
   2022-10-29 16:03:39 +08:00   ❤️ 1
Nothing9527
    98
Nothing9527  
   2022-10-29 16:43:22 +08:00
@eason1874 和我想的一样,我刚开始看 B 站科普视频入迷时就是这种状态,后来看得多了,自己也深入学习了某些领域后,就很少沉迷了,有时也会思考自己为什么喜欢刷 b 站,才发现自己沉迷的是这种情绪,这时候看 b 站的大部分科普视频已经看不下去了,很明显的感觉到是在输出一种情绪让观众短暂忽视行动上的无为,那时我就在想,up 主应该是知道自己的视频属于什么定位的。
不过我感觉这类视频还是有些积极意义的,至少让我入了门,虽然有很多不严谨的地方,对于愿意主动学习的人来说,不断地纠正比直接学习印象更深刻,毕竟学习是一个螺旋上升的过程。
FengMubai
    99
FengMubai  
   2022-10-29 16:56:59 +08:00
@xidianlz #2 当他提及到你所熟悉的领域时
fghshunzi
    100
fghshunzi  
   2022-10-29 17:35:48 +08:00
@LnTrx 我知道当时有人说,我是说这个帖子有人提吗? 难道这不值得一提?还是说假装没发生过?
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