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hsiaochi
V2EX  ›  Apple

苹果全球营销副总裁表示,为遵守欧盟新规,苹果将将 iPhone 和其他 Lightning 接口的设备改为 USB-C。

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  •   hsiaochi · 97 天前 · 9726 次点击
    这是一个创建于 97 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    能不能解决第三方线材烧 cpu 的问题?

    85 条回复    2022-10-29 15:14:36 +08:00
    ShadowPower
        1
    ShadowPower  
       97 天前   ❤️ 18
    第三方线材烧 cpu 的问题是苹果的问题,因为其他设备上很少见。
    seanzxx
        2
    seanzxx  
       97 天前 via iPhone
    苹果可以推出一个 usb c 线的规范和认证,符合认证的线保证不烧 iPhone
    perpetually
        3
    perpetually  
       97 天前
    预言一下,明年的 iPhone 还是 mfi 认证的 usb-c 充电速度最多 30w
    和现在比无非就是提升一下传输速度,快充依然拉跨
    MX123
        4
    MX123  
       97 天前
    @seanzxx 你说的可能是 MFi 。。。
    MX123
        5
    MX123  
       97 天前
    @perpetually 对一些人来说,可以直接插 U 盘了
    SenLief
        6
    SenLief  
       97 天前
    @MX123 未必会支持
    buyan3303
        7
    buyan3303  
       97 天前   ❤️ 47
    你说的是

    USB-C ( USB2.0 ),USB-C ( USB3.0 ),USB-C ( USB3.0 E-Marker ),USB-C ( USB3.1 Gen1 E-Marker ),USB-C ( USB3.1 Gen2 E-Marker ),USB-C ( USB3.2 Gen1 E-Marker ),USB-C ( USB3.2 Gen2 E-Marker ),USB-C ( USB3.2 Gen2×2 E-Marker ),USB-C (雷电 3 E-Marker )
    USB-C ( USB2.0 PD2.0 ),USB-C ( USB3.0 PD2.0 ),USB-C ( USB3.0 E-Marker PD2.0 ),USB-C ( USB3.1 Gen1 E-Marker PD2.0 ),USB-C ( USB3.1 Gen2 E-Marker P2.0 ),USB-C ( USB3.2 Gen1 E-Marker PD2.0 ),USB-C ( USB3.2 Gen2 E-Marker PD2.0 ),USB-C ( USB3.2 Gen2×2 E-Marker PD2.0 ),USB-C (雷电 3 E-Marker PD2.0 )
    USB-C ( USB3.0 E-Marker PD3.0 3A ),USB-C ( USB3.1 Gen1 E-Marker PD3.0 3A ),USB-C ( USB3.1 Gen2 E-Marker P3.0 3A ),USB-C ( USB3.2 Gen1 E-Marker PD3.0 3A ),USB-C ( USB3.2 Gen2 E-Marker PD3.0 3A ),USB-C ( USB3.2 Gen2×2 E-Marker PD3.0 3A ),USB-C (雷电 3 E-Marker PD3.0 3A )
    USB-C ( USB3.0 E-Marker PD3.0 PPS 3A ),USB-C ( USB3.1 Gen1 E-Marker PD3.0 PPS 3A ),USB-C ( USB3.1 Gen2 E-Marker P3.0 PPS 3A ),USB-C ( USB3.2 Gen1 E-Marker PD3.0 PPS 3A ),USB-C ( USB3.2 Gen2 E-Marker PD3.0 PPS 3A ),USB-C ( USB3.2 Gen2×2 E-Marker PD3.0 PPS 3A ),USB-C (雷电 3 E-Marker PD3.0 PPS 3A )
    USB-C ( USB3.0 E-Marker PD3.0 5A ),USB-C ( USB3.1 Gen1 E-Marker PD3.0 5A ),USB-C ( USB3.1 Gen2 E-Marker P3.0 5A ),USB-C ( USB3.2 Gen1 E-Marker PD3.0 5A ),USB-C ( USB3.2 Gen2 E-Marker PD3.0 5A ),USB-C ( USB3.2 Gen2×2 E-Marker PD3.0 5A ),USB-C (雷电 3 E-Marker PD3.0 5A )
    USB-C ( USB3.0 E-Marker PD3.0 PPS 5A ),USB-C ( USB3.1 Gen1 E-Marker PD3.0 PPS 5A ),USB-C ( USB3.1 Gen2 E-Marker P3.0 PPS 5A ),USB-C ( USB3.2 Gen1 E-Marker PD3.0 PPS 5A ),USB-C ( USB3.2 Gen2 E-Marker PD3.0 PPS 5A ),USB-C ( USB3.2 Gen2×2 E-Marker PD3.0 PPS 5A ),USB-C (雷电 3 E-Marker PD3.0 PPS 5A )
    USB-C ( USB2.0 SuperVOOC ),USB-C ( USB3.0 SuperVOOC ),USB-C ( USB3.1 Gen1 SuperVOOC ),USB-C ( USB3.1 Gen2 SuperVOOC ),USB-C ( USB3.2 Gen1 SuperVOOC ),USB-C ( USB3.2 Gen2 SuperVOOC )
    USB-C ( USB2.0 小米快充)
    USB-C ( USB2.0 vivo22.5W 快充),USB-C ( USB2.0 vivo44W 快充),USB-C ( USB2.0 vivo120W 快充)
    USB-C ( USB2.0 SCP ),USB-C ( USB3.0 SCP ),USB-C ( USB3.1 SCP ),USB-C ( USB3.2 Gen1 SCP ),USB-C ( USB3.2 Gen2 SCP )

    哪一种 USB-C 呢?(🐶
    geniussoft
        8
    geniussoft  
       97 天前   ❤️ 17
    也不知道这么多人阴阳怪气什么。

    苹果从不在标准接口上搞认证,包括 USB-A 、USB-C 、Thunderbolt 等等。
    相反,许多厂商虽然用着标准接口,但是想要快充,必须使用自家的充电头,甚至还必须用自家的数据线。
    K8dcnPEZ6V8b8Z6
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    K8dcnPEZ6V8b8Z6  
       97 天前   ❤️ 5
    欧盟,大一统体制的先进性(
    perpetually
        10
    perpetually  
       97 天前   ❤️ 5
    @buyan3303 一个冷知识:现在 USB-C 已经改名字了
    usb-80Gbps
    usb-40Gbps
    usb-20Gbps
    usb-10Gbps
    usb02.0
    luqingliang
        11
    luqingliang  
       97 天前
    RNM 早不换,库克,退钱!
    buyan3303
        12
    buyan3303  
       97 天前
    @perpetually #10 没事 我复制的[/doge]
    xtinput
        13
    xtinput  
       97 天前   ❤️ 5
    @geniussoft 的确,苹果不会魔改通用协议,也不阉割,雷电那就是全功能雷电,不像国产手机和电脑,在电脑上全功能 type-c 这个说法都有!!
    H0H
        14
    H0H  
       97 天前   ❤️ 5
    @geniussoft 那为什么 USB-C 线在传输电流大于 3A 时要求必须内置 E-marker 芯片?

    手机快充要么走高压快充,要么走低压快充。那些必须要用自家数据线的,走的就是低压快充。低压快充电流大发热非常厉害,普通的线根本满足不了要求。那要么就改接口外型,让普通线用不了。要么就内置个芯片做认证。如果普通线就能激活快充,那每个小区都要天天发生火灾
    Leonard
        15
    Leonard  
       97 天前
    iPhone 15 这代能用上吗?
    xtinput
        16
    xtinput  
       97 天前
    @H0H 那些魔改的问题是在于不遵循标准,PD 快充又不收费,也不卡脖子,为啥不用 PD 的协议自己搞一个私有的出来?这个和苹果的 mfi 认证有啥区别?苹果的无线充电公版的 7.5w ,mfi 认证的 15 瓦一个道理。
    与普通线能不能激活快充没啥关系呀,魔改的线协议是私有的,怎么接线是黑盒,如果用户不清楚乱用,然后受电设备又没做防护就有可能把受电设备给弄坏了
    geniussoft
        17
    geniussoft  
       97 天前   ❤️ 3
    @H0H 首先,USB-C 的 E-Marker 不是苹果要求的,而是 USB-IF 的要求。

    原因也很简单,为了让普通数据线,能节省一些材料,不至于全部按照持续 5A 来设计。
    geniussoft
        18
    geniussoft  
       97 天前   ❤️ 5
    空口无凭,举个例子吧:

    某米 12S
    使用原厂充电器和充电线,峰值 18V 5.6A ,100W 。
    使用 Anker 100W 和第三方 C-C 线,7.7V 1.6A ,12W 。
    使用 YOGA 100W 和第三方 C-C 线,7.7V 1.6A ,12W 。
    使用倍思 100W 和第三方 C-C 线,7.7V 1.6A ,12W 。
    使用 Benks 65W 和第三方 C-C 线,9V 1A ,9W 。
    使用 Anker 40W 和第三方 C-C 线,8.4V 0.9A ,8W 。

    是第三方 C-C 线,不支持 5A 电流么?
    还是第三方适配器的电,不清真?
    xtinput
        19
    xtinput  
       97 天前
    @geniussoft 这··· 某米 12S 不支持 PD 快充?
    marcong95
        20
    marcong95  
       97 天前
    @geniussoft #8 然而如果硬要杠一下的话,5V 3A 也属于 PD 标准里,国产手机绝大多数可以兼容这个「标准快充」协议
    xtinput
        21
    xtinput  
       97 天前
    @geniussoft 这比苹果 mfi 认证还坑呀,必须要原装的····
    xtinput
        22
    xtinput  
       97 天前
    @marcong95 看 #18 的数据是不支持 PD 呀
    xtinput
        23
    xtinput  
       97 天前   ❤️ 1
    @marcong95 我用三方充电器+mfi 认证的线给 iPhone14Pro 充电能 24w ,是某米 12S 的 12w 的两倍···

    这就是国产的快充?
    perpetually
        24
    perpetually  
       97 天前   ❤️ 1
    xtinput
        25
    xtinput  
       97 天前   ❤️ 1
    @perpetually 是呀,苹果早就已经支持 PD 了,国产有自己的快充却不支持 PD ,也就是说必须要自己的充电器+充电线才能快充
    ruimz
        26
    ruimz  
       97 天前 via iPhone
    可以等等看一两年不必着急,看看 iPad 那种烧 cpu 的情况是否大规模出现。真有问题的话苹果会改的
    marcong95
        27
    marcong95  
       97 天前
    @xtinput #23 首先,按你给出的数据,7.7V 显然就已经用上了 PPS ,已经充分说明可以兼容通用协议。其次,我也并不是说国产快充可以在 PD/PPS 上跑出多快的快充,但是你也不能否认这不是「快充」。只能说是你举例的这个小米 12S 过于奇葩,甚至奇葩到足以怀疑这是有什么商业上的决策。

    请看图,这是苹果最近双口 35W 在各种国产手机上的兼容性测试:大部分都能拉出超过 5V 3A 的功率,理论上已经满足了某种对快充的标准(如果没记错的话,工信部对快充的定义是 5V 3A 以上,或者半小时充 60%以上)

    https://chongdiantou-images.oss-cn-shenzhen.aliyuncs.com/wp-content/uploads/2022/07/2022070110340291.png

    (怕有防盗链,来源链接: https://www.chongdiantou.com/archives/157270.html
    blues9
        28
    blues9  
       97 天前 via iPhone
    @xtinput
    搭车问一下,14 pro max 需要配 20w 以上的充电头吗?
    xtinput
        29
    xtinput  
       97 天前
    @blues9 随意,只要支持 PD 就行,只要线是 mfi 认证,anker 60w ,苹果自己的 20w 的,努比亚的 65w 的,苹果 12w(iPad)和 5w 的这些都用过
    60w 和 65w 的充电差不多,比 20w 快点,但前提是没有高温暂停,iOS16 高温会暂停充电。
    20w 也有遇到过暂停充电。充到 100% 20w 和 60w 以及 65w 比 12w 并没有快太多,12w 充到 80 之后功率下降的不多,但 20w 以上的充到 80 就超级慢了
    xtinput
        30
    xtinput  
       97 天前
    @blues9 iPhone 充电不急着用充 12w 最佳,快充 20w 最佳,超过 20 之后太热,功率提高又不大
    Jooooooooo
        31
    Jooooooooo  
       97 天前
    变一个口的形状很简单的.
    perpetually
        32
    perpetually  
       97 天前   ❤️ 1
    @xtinput PD 也分很多种,你看我上面那个表格,现在 iPad 就是 usb-c PD 也就 30w,mba 也是只有 30w
    我的意思是很多人指望 iPhone 换成 C 口就能大幅提升充电速度,其实是不会发生的,现在 ligthing 接口充电速度也有 26w
    你用 c 口提升到 30w 和原来比,其实也是半斤八两,换了个寂寞
    Felldeadbird
        33
    Felldeadbird  
       97 天前
    USB-C for mfi 认证 。

    你插入的 USB-C 配件不支持。
    wangsyi13
        34
    wangsyi13  
       97 天前
    小米的手机,我用了几个了,基本都是 pd 的话 33w 好像是,也很快,自有协议 50w 67w 120w 不等,不知道上面的数据怎么来的
    wangsyi13
        35
    wangsyi13  
       97 天前
    @geniussoft 我怀疑是你的第三方 c-c 线有问题
    tutustream
        36
    tutustream  
       97 天前
    C 口线种类多,混乱。但也只是速度慢,不至于弹窗连电都充不上。还便宜。

    当然苹果很可能做一个 C 口的 mfi 。
    otakustay
        37
    otakustay  
       97 天前
    Magic Keyboard 、Magic Trackpad 、Airpods 它改得动?这 3 个东西改成 USBC 真的体验会更好么
    不过考虑到 AppleTV 的遥控器都改了,好像确实没什么不能的
    yuruizhe
        38
    yuruizhe  
       97 天前 via iPhone
    这一点都不环保,蚝迭油??!!
    di11wei
        39
    di11wei  
       97 天前
    我估计是不是下一代 iMac 更新的时候键盘鼠标也就是 C 口了。
    luhe
        40
    luhe  
       97 天前 via iPhone
    我头一次听说第三方线材烧 cpu
    Biggoldfish
        41
    Biggoldfish  
       97 天前   ❤️ 10
    虽然苹果坚持不用 USB-C 傻逼,但连手机充电口都要规定的 gov 更可怕
    akay2351
        42
    akay2351  
       97 天前
    现在有 C2L 的线 之后换设备 不是又要买线?
    Leonard
        43
    Leonard  
       97 天前
    @akay2351 #42 新设备会送线的
    iovekkk
        44
    iovekkk  
       97 天前   ❤️ 8
    手机改为 USB-C 接口
    充电头使用 Lightning 接口
    完美,库克打钱
    xiang578
        45
    xiang578  
       97 天前
    明年真的能用上 usb-c 的 iphone 吗?手持 xr 观望中
    inoreader
        46
    inoreader  
       97 天前
    @geniussoft 充电头测试过,第三方充电头冲小米手机一般功率能上到 20w 以上,怀疑是不是你的线的问题。你可以去充电头网 看看。
    ruiyinjinqu
        47
    ruiyinjinqu  
       97 天前
    那 iPhone14 还买吗? 明年出 type-c 的手机吗?还要不要等一年
    ruiyinjinqu
        48
    ruiyinjinqu  
       97 天前
    @ruiyinjinqu iPhone 14 pro max
    chloerei
        49
    chloerei  
       97 天前
    我的爱疯酱还没发货呢🥲
    Master1993
        50
    Master1993  
       96 天前
    苹果:对不起 我们那个口为 Thunderbolt :)
    TsubasaHanekaw
        51
    TsubasaHanekaw  
       96 天前
    每次有新手机 充电头网都会有测试的.
    米系 都支持第三方的 pps 协议 上限大概 27w
    很多手机是支持 18w 上限
    苹果系列 是根据电池容量来决定最快速度的. 现在的上限也是 27w
    johnawesome172
        52
    johnawesome172  
       96 天前
    @Biggoldfish 手机只能用 wap 上网,必须屏蔽 wifi 模块的这种规矩呢
    i386
        53
    i386  
       96 天前
    2024 年底生效...
    IslandOwnerHuang
        54
    IslandOwnerHuang  
       96 天前
    可喜可贺,终于可以跟我的 MacBook 出门共用一条线了!
    StevenRCE0
        55
    StevenRCE0  
       96 天前
    @perpetually 不完全是这样,现在 USB 新标准包括传输速率和功率,排列组合一下还是不少
    pengyoukun
        56
    pengyoukun  
       96 天前
    会不会是一个欧版特供?
    silencil
        57
    silencil  
       96 天前
    连能不能回家都要被 he suan 限制的 gov 就不可怕。我倒认为规范充电协议和规范隐私从本质上来说是一致的,都是为话语权更小的普通用户去对抗大公司。
    leelz
        58
    leelz  
       96 天前
    @buyan3303 蒸汽火鸡的嘴都冒烟了
    geeksammao
        59
    geeksammao  
       96 天前
    @pengyoukun 特供除了增加开模成本和供应链管理成本,没有任何收益
    Holmze
        60
    Holmze  
       96 天前
    啥时候开始执行啊?要是 iPhone15 就有我就不买 14 了
    H0H
        61
    H0H  
       96 天前
    @xtinput 你把时间说反了。国内手机厂商玩快充一直是走在 USB-PD 快充标准前面的。即使到今天,主流 USB-PD 快充还是 20V5A ,也就是 100W ,但国产手机快充最强的我记得早超过 200W 了。现在 USB-PD 最新标准才赶到 240W ,估计国产厂家又要赶到前面去探路了。

    所以国产厂家没法遵守 USB-PD 快充标准,时间不允许啊😂
    geniussoft
        62
    geniussoft  
       96 天前
    @wangsyi13 @inoreader
    不相信的,请看充电头网的测试:
    《莱卡联名,120W 持久续航,小米 12S Pro 充电评测》
    https://www.chongdiantou.com/archives/163911.html
    zx4824
        63
    zx4824  
       96 天前
    @xtinput 有没有一种可能,你看的小米 12S“不兼容“第三方快充的信息,是错误的
    zx4824
        64
    zx4824  
       96 天前
    @xtinput
    这是当年 USB-IF 的 PD 协议与高通 QC 系列充电协议的遗留问题了,包括了 google 等各大厂的参与,可以搜一下 [趣说·科技史|手机快充发展史]

    从总体来说,当年的创新突破太快,国际化组织的标准化跟不上,就只能让各大厂商摸着石头过河,各自尝试私有标准。

    并不能说过了河,开始修桥统一标准,就要否定之前摸的石头

    目前 USB4.0 协议、USB-PD 协议一统,是众多创新与历史遗留问题综合下来,一个比较好的结果了


    世界上没有完美的解决方案,哪怕 apple ,1394\30 针\lighting 接口都有各自的历史遗留问题

    就实际感受来说,我支持先摸石头过河,而不是 apple 这样,等创新尘埃落定了,再推出统一标准
    H0H
        65
    H0H  
       96 天前
    @geniussoft E-Marker 你说反了吧?不加这个芯片,则供电方认为受电方只能接受 3A 电流,也就是认为充电线是条普通线,这样就能与现有线材兼容。所以对普通线材来说,什么都不用改。

    所以国内搞快充的各大厂商,其实也没有对普通线材搞认证啊。他们是对支持大电流的高端线材搞认证。当然,这个认证可以通过芯片搞,也可以通过搞特殊物理接口外观实现。
    zx4824
        66
    zx4824  
       96 天前
    @Biggoldfish 何止手机充电口,连铁轨宽度、蜂窝网络标准(涉及所有人通讯隐私)、牛奶营养成分指标、汽车轮胎尺寸都要规定呢

    没有这些 gov 规定,我们的世界将会多么有创新多么美好,一出门就会有独角兽踩着彩色云彩到你面前,给每个人发免费的冰淇淋
    james504
        67
    james504  
       96 天前 via Android   ❤️ 2
    于我个人而言我更喜欢现在的 L 口,因为 C 口不管是口还是线都太容易坏了。
    苹果的是线容易坏,那么换一根线成本最便宜就几块,而 C 口坏得换手机端的口。
    zyzkeion
        68
    zyzkeion  
       96 天前 via iPhone
    @buyan3303 是 USB-C ( Apple MFI certificated 保护费版)
    bao3
        69
    bao3  
       96 天前 via iPhone
    @zx4824 其实你换个角度,gov 出标准是在创新之前出的还是在创新之后出的。Gov 的标准出来之后,创新变多了还是创新变少了。

    这个问题也不需要答案,这就像到底是春秋的文化璨盛,还是废黜百家,独尊儒术更繁盛。回头一想,这儒家不就源于春秋么。所以这个问题每个人心里都有自己的答案。
    cuisflower
        70
    cuisflower  
       96 天前 via iPhone
    不知道为什么,我偏爱 L 口,9.9 号的时候我就想千万别把 iPhone 换成 C 口😂
    dingwen07
        71
    dingwen07  
       96 天前
    好耶!!!
    zhandouji
        72
    zhandouji  
       96 天前 via Android
    gov 和 gov 不一样,有些是顺应产业界和消费者的需求制定政策,有些是为了人民健康每天捅喉咙
    runningowl
        73
    runningowl  
       96 天前
    @Biggoldfish

    制定标准 != 允许垄断
    请搜下欧盟统一接口原因,不要张口就来,转头又去喂蒙娜丽莎土豆泥
    而且欧盟不是 gov
    js9528
        74
    js9528  
       96 天前 via iPhone
    @geniussoft 很正常,为黑而黑。从来不在乎事实。
    7zlid
        75
    7zlid  
       96 天前 via Android
    人家有法律啊,通喉咙是基于什么法律的?
    隔离把人饿死是哪个法律?
    binux
        76
    binux  
       96 天前 via Android
    @geniussoft 你是完全不控制变量是吧,小米只要用了自己的充电器或者自己的线任何一个都能快充。
    小米用自己的线🙅,苹果用 MFi🉑。
    inoreader
        77
    inoreader  
       96 天前
    @geniussoft 看来小米 12s 相对小米 11 兼容性退步了。我自己用的小米 11 ,第三方 PD 充电头有 pps 档位 的话一般能去到 20w 以上一丢丢的。
    cslive
        78
    cslive  
       96 天前
    盲猜赠送 Lightning 转 usb-c 转接器
    先收藏,等 15 发布再过来看
    geeksammao
        79
    geeksammao  
       96 天前 via iPhone
    @cslive 欧盟规定机身必须有 type c 口,type c 的线和头已经烂大街了,苹果自己都送了不少,还转个啥
    1543544726zy
        80
    1543544726zy  
       96 天前
    欧盟才是共产社会,为老百姓发声。真是笑话。
    cslive
        81
    cslive  
       96 天前
    @geeksammao #79 https://www.europarl.europa.eu/news/en/press-room/20220930IPR41928/long-awaited-common-charger-for-mobile-devices-will-be-a-reality-in-2024
    原文并没要求机身必须有 type c 口,参考之前苹果为了符合要求国行赠送 microUSB to Lighting 转换头,在欧盟地区再次赠送 type-c to Lighting 转换头不是很正常的操作
    mscsky
        82
    mscsky  
       96 天前
    用国外安卓的不知道你们在说什么
    geeksammao
        83
    geeksammao  
       96 天前 via iPhone
    @cslive 你用 port 关键词搜,有说的。否则苹果就不用特意发声明表示 iPhone 要跟进 type c 了
    archiyuan
        84
    archiyuan  
       94 天前
    @geniussoft 小米系应该是兼容最好的吧,12w 不至于吧。oppo 都有 18w
    archiyuan
        85
    archiyuan  
       94 天前
    @geniussoft 就我目前使用 find x3 的体验来看,只要充电头是绿厂系的 c 口头,原厂线和紫米这类第三方的线也就差个 10w 上下,也就是原厂充电头+第三方 cc 线也能有 50w 上下(原厂头+线是 60w 左右)
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