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V2EX 提问指南
frankies
V2EX  ›  问与答

关于新版红绿灯

  •  
  •   frankies · 105 天前 · 7773 次点击
    这是一个创建于 105 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
    互联网公司 UI 设计常识:不要让用户思考。
    各位怎么看?
    140 条回复    2022-08-24 22:05:42 +08:00
    1  2  
    Cannikin
        1
    Cannikin  
       105 天前
    专家不是互联网行业的。
    leavic
        2
    leavic  
       105 天前 via iPhone   ❤️ 10
    司机不是用户,是罚款缴纳人。
    xiaozecn
        3
    xiaozecn  
       105 天前 via Android   ❤️ 5
    因为他们出门不用看红绿灯,也不用遵守道路交通法规。大领导出门都会有🚓开路。甚至乡镇这一级别视察都会管控🚧
    chaffy
        4
    chaffy  
       105 天前
    红绿灯组,多组点就能搞大屏了
    Bijiabo
        5
    Bijiabo  
       105 天前   ❤️ 14
    能罚款就行了,农场主人干嘛在乎猪怎么想
    NETID
        6
    NETID  
       105 天前   ❤️ 1
    冷知识:近几年,中国税收额下降,非税收入却大暴涨。
    罚款就是非税收入。
    xaplux
        7
    xaplux  
       105 天前   ❤️ 2
    专家一直在说提高通行效率,但是好像并没有普及这个是如何提高通行效率的,要让所以交通参与者都能看懂有点难度,毕竟红灯停,绿灯行,黄灯亮了等一等,那么多年了
    quanjw
        8
    quanjw  
       105 天前
    怎么看 水深火热呗
    NewTab12138
        9
    NewTab12138  
       105 天前
    行走的付款码
    crazyzzm
        10
    crazyzzm  
       105 天前   ❤️ 1
    右转红灯停,其余可以走。
    直行红灯停,绿灯走。
    左转红灯停,无灯看直行灯。

    感觉还行吧。。
    rainfox
        11
    rainfox  
       105 天前   ❤️ 1
    先不说思考不思考的问题,首先,新版的红绿灯相较于现在的红绿灯真的能提升实质性的通行效率吗?其次,现在节能减排,普及和更换成新版红绿灯费时费力,不仅加剧了堵车,浪费能源,还增加了车祸发生概率。所以是基于什么目的来推行的?
    jucelin
        12
    jucelin  
       105 天前
    @crazyzzm #10 年纪大一点的,就有点犯难了
    jtshs256
        13
    jtshs256  
       105 天前 via iPhone   ❤️ 1
    新版逻辑概括下就是法无禁止即可为?
    huang119412
        14
    huang119412  
       105 天前   ❤️ 7
    虽然但是,天天骂为什么不改革,真改革又骂为什么要变,合着无解了呗。除了营销号,请问旧版和新版有什么逻辑不同吗?不还是以前的规则?这都看不懂还开什么车?新版最大问题还是靠着颜色而不是图形区别是否能行,没有为色盲症考虑。
    luin
        15
    luin  
       105 天前   ❤️ 1
    @jtshs256 有个例外是左转不亮的话,要看直行灯
    xaplux
        16
    xaplux  
       105 天前
    @crazyzzm 确实是这样,但是增加了观看难度:
    1. 右转基本不用看灯(当然也有极少路口是箭头灯) 变成 必须需要看等
    2. 直行变化不大都是要看灯,但是多了左右两边灯,容易看错
    3. 左转从看箭头灯 或者 圆灯,变成 两个都得看
    xenme
        17
    xenme  
       105 天前 via iPhone
    @luin 这个就跟现在没有单独左转信号灯一样,看直行

    不过不明白,左右都有红绿箭头灯,为啥不直接明确显示
    RightHand
        18
    RightHand  
       105 天前 via Android
    很简单,看绿,不绿等滴滴
    anguiao
        19
    anguiao  
       105 天前
    取消读秒无法理解,其他的还好吧
    ersic
        20
    ersic  
       105 天前 via Android
    @xiaozecn 没有那么夸张。他们都有司机,罚款也是公费。
    Rache1
        21
    Rache1  
       105 天前
    @crazyzzm 这个怎么走 😂

    YellowWrangler
        22
    YellowWrangler  
       105 天前
    广东这边部分城市取消了读秒,是为了引入“智能交通”。随时延长、更换红绿灯时长
    lucifer9
        23
    lucifer9  
       105 天前 via iPhone
    @hdkzwzj #22 不影响读秒啊,要是智能判断需要继续,那就+1s
    BeforeTooLate
        24
    BeforeTooLate  
       105 天前
    @Rache1 这种网络上的就是 p 的或者这个路灯坏了,这根本不是新的红绿灯里面的
    cnkuner
        25
    cnkuner  
       105 天前
    @Rache1 信号灯错误或故障时,根据交警指挥通行。无交警时,停车减速观察,礼让通行。
    cco
        26
    cco  
       105 天前
    那个 左转灭,圆心绿,右转红的,既然是左转+直行,为啥不设计为 左转箭头绿色,中间圆灯绿色,右边红色呢? 狗看了直摇头。虽然它说红绿色盲。
    scanjx
        27
    scanjx  
       105 天前   ❤️ 4
    没直接贴上付款码就已经很贴心了,你还想要怎么样
    dunn
        28
    dunn  
       105 天前 via iPhone
    不理解为啥要取消读秒。没有了预判 堵车的大型路口更堵了
    marcong95
        29
    marcong95  
       105 天前   ❤️ 4
    有一个说法是,你要看国标原文的话,新旧国标根本没实质性修改。依旧是红灯停绿灯行。而且读秒器也不是红绿灯的组成部件之一,是另外一个东西,在新旧国标均没提及。

    要喷的请先上视频,那种红绿灯同时亮的明显就是坏了,根本不是正常情况。各种分析红绿灯同时亮的营销号视频都是开局一张图,然后一堆车轱辘话,然后告诉你,这只是红绿灯出故障了。

    此外,还有一个很重要的点,国标是对生产厂家的约束,对一般市民无约束力。对一般人有约束力的那叫道路交通安全法。
    xcodeghost
        30
    xcodeghost  
       105 天前   ❤️ 8
    全国这么多红绿灯全部换一遍的话,经费至少上百亿了吧,我想这是最主要的动力吧。
    gimp
        31
    gimp  
       105 天前   ❤️ 1
    理解不了,说明你不是既得利益者。
    itskingname
        32
    itskingname  
       105 天前
    新版红绿灯的正确使用方法:

    别去看绿灯。你就看哪个方向没有显示红灯,哪个方向就可以走。

    这是一个典型的黑名单机制。
    masker
        33
    masker  
       105 天前 via Android
    @scanjx 可别贴心了,还二维码。
    Rache1
        34
    Rache1  
       105 天前   ❤️ 1
    @BeforeTooLate 看起来不像是 P 的,应该是故障 😂,原视频: https://h5.pipix.com/s/jQ5xqyC/
    bxtx999
        35
    bxtx999  
       105 天前   ❤️ 1
    这个所谓“2022 新版红绿灯”是依据 GB14886-2016 实行的。想必有脑子的你看到 2016 就能猜个大概。没错,这个所谓“新国标”是 2016 年的,2017 年开始实施。已经五年了,五年了!
    jtshs256
        36
    jtshs256  
       105 天前
    @luin 之前看到的图片大都只列了 7 种,漏的那个灭-红-灭的组合确实是特殊的了
    Lirika
        37
    Lirika  
       105 天前   ❤️ 1
    @itskingname 不是噢,只能右转的情况下是左转灯不亮,中间的灯红色,右转灯绿色,按照你这个说法,就可以左转了,实际不行
    braveheart23321
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    braveheart23321  
       105 天前
    @huang119412 #14 照你这么说,既然逻辑一样,规则一样,那为啥要改呢?吃饱了撑的?
    interger
        39
    interger  
       105 天前   ❤️ 1
    @xaplux 换一种角度理解看看呢:
    1. 右转基本不用看灯(当然也有极少路口是箭头灯) 变成 必须需要看等
    ->右转从先看红灯还是绿灯、如果是红灯再判断是圆灯还是箭头灯,简化成:只要右侧不是红灯就可以转。
    2. 直行变化不大都是要看灯,但是多了左右两边灯,容易看错
    ->没有变化。
    3. 左转从看箭头灯 或者 圆灯,变成 两个都得看
    ->左转都是先看左转灯,没有或者不亮就看直行灯,复杂度相同
    EmotionV
        40
    EmotionV  
       105 天前   ❤️ 2
    『现在挂在热搜第一的这个东西,是一个典型的,多年以来由各路营销号虚构、炒作的虚假消息。在各路不学无术的小编的虚假传播下从 2017 年传播到了今天。
    现行的信号灯国标是 GB14886-2016 ,已经实行 6 年。信号灯的排布方式从 2006 年国标到现在根本没有任何明显变化,所谓的取消计时也是编出来的。为了达到传播效果,部分营销号甚至不惜贴出红绿灯故障的照片冒充新国标。
    信号灯的图案并不需要专门记忆,交规中该学的都学过了。国标中出现的熄灭的红绿灯极少出现,在实际使用中大多选择直接不安装对应的信号灯。就算信号灯熄灭,你也很难看清楚灭着的灯具体是哪个方向的,直接按照圆饼信号灯的指示通行即可。
    新国标红绿灯统一了红绿灯制式,改变了之前各地在城市建设中胡乱使用红绿灯的现象。如天津等城市甚至出现每隔一个路口就使用一种不同红绿灯的现象,难道这样就不会让司机混淆了?』
    ICB
        41
    ICB  
       105 天前
    新国标就是旧国标和国际信号的混合。
    以前的国标是随时可以右转,直行和左转需要绿灯。
    国际信号就是,箭头的方向是绿色就可以通行。
    新国标今年 4 月份我第一次注意到有的,除了直行是圆灯,其他的都是箭头。
    xzh654321
        42
    xzh654321  
       105 天前
    @huang119412 建议了解一下右转灯不亮可以走
    ICB
        43
    ICB  
       105 天前
    @marcong95 #29 旧国标不管是红绿灯都可以右转。
    xinh
        44
    xinh  
       105 天前
    @Rache1 类似情况在汕头很常见,左转绿灯,然后对方也是绿类
    2bad4u
        45
    2bad4u  
       105 天前
    路上有事发生了,比如交通事故,交通信号灯坏了,人车流量异常等,不见人来。
    但是你停个车,转眼的功夫就能给你贴条。
    xinh
        46
    xinh  
       105 天前
    @xinh 没打全,对向右方向也是绿灯
    joyyu
        47
    joyyu  
       105 天前   ❤️ 4
    [Imgur]( )
    sundev
        48
    sundev  
       105 天前
    感觉跟以前一样啊,没什么区别啊

    麻烦谁告知一下
    Unclev21x
        49
    Unclev21x  
       105 天前
    @huang119412 #14 首先这个不是真改革,这是乱改革😂,提高了驾驶人的学习成本。其次,我觉得新版的也不难。前面 7 种可以总结为:只要不是红灯,都可以通行。只是对第 8 种的“中间亮红灯,左右均为亮灯”这种情况只能右转很不解。
    Unclev21x
        50
    Unclev21x  
       105 天前
    @crazyzzm #10 前面 7 种可以总结为:只要不是红灯,都可以通行;第 8 种的“中间亮红灯,左右均为亮灯”,只能右转。

    这样记就很明确了。
    heganyuliang
        51
    heganyuliang  
       105 天前
    这几天看好多人吵,今天看了一下,不就是有一个定义为极少使用的特殊组合 3 是左中右独立信号吗,这有什么好迷惑的?自己车道见红灯就停,灯熄了就 fallback 到自己车道没灯、另外两个车道有灯的状态,用户不需要思考
    HeyWeGo
        52
    HeyWeGo  
       105 天前 via Android
    我大概看了下,规则上没变
    bk201
        53
    bk201  
       105 天前
    @heganyuliang 出现迷惑了就是设计不合理。这种东西不应该存在这种理解的分歧,你说你理解,有啥用?
    luin
        54
    luin  
       105 天前
    GB14886-2016 中,如果一组信号灯灭灯了,就当那组信号灯没安装就行。比如下图里左侧灯灭了,就当成路口只有直行+右转灯就行,所以左转的话自然要看中间的灯。



    这个三组信号灯用得很少,灭灯的情况就更少了。
    XiLingHost
        55
    XiLingHost  
       105 天前   ❤️ 1
    我看到了设计者的思路,“约定优于配置”,真就当每个司机都是程序员是吧

    交通信号我觉得最重要的就是明确性,不能出现歧义,这种引入灭灯机制的信号很难说是一个良好的设计,因为它依赖于一些“默认”的规则而不是明确的指示
    Peakday
        56
    Peakday  
       105 天前
    已经确定要全国实行了吗,还是只是草案
    yvescheung
        57
    yvescheung  
       105 天前
    得看使用新版红绿灯后闯红灯违章罚款收入增加了没有,要是增加了那新版红绿灯的目的就达到了
    heganyuliang
        58
    heganyuliang  
       105 天前
    @bk201 路口只有一个大饼灯的情况下,怎么没人迷惑自己要不要左转或者右转?
    pkoukk
        59
    pkoukk  
       105 天前   ❤️ 2
    @EmotionV
    我往昆山开的时候,有一个很熟悉的红绿灯,本来是任何情况下 3 灯都亮的模式
    大概半年前开始改为,允许左转时,左转灭灯,只亮直行圆饼
    我一开始以为是灯坏了,后来见了好几次以为是昆山为了省电
    再后来看了科普才知道,这是新国标
    初见这个灯,我确实楞了,明明是允许左转,我还是在左转道停了两秒,观察了一下情况才走的

    所以说什么从 2016 开始施行就是扯淡,2016 的只是审核通过,明显最近才开始推行
    mikeven
        60
    mikeven  
       105 天前
    @luin 但是真的装了也不开这是什么想法呢。。。我觉得如果改成装了就必须开,我就可以理解了
    heganyuliang
        61
    heganyuliang  
       105 天前
    @Peakday 2017 年就已经实施了,这么多年没听说造成了什么问题,这两天突然出现不少义愤填为司机被罚款抱不平的人
    byte10
        62
    byte10  
       105 天前
    @itskingname 中间红色,两边不亮,那么左转也不行,并不是你想的 完全黑名单设计。这个是猪投设计
    newmlp
        63
    newmlp  
       105 天前
    @dunn 红绿灯的所有国标中都没有对读秒做出规定,根本不存在取消这一说,实际操作中都是根据各个城市各个路口情况具体决定的
    Peakday
        64
    Peakday  
       105 天前
    @heganyuliang 那可能是部分地区吧,我在北京还没见过这种九宫格的灯
    newmlp
        65
    newmlp  
       105 天前
    2016 年的标准哪里新了,而且红绿灯有很多国标,这个国标并不是主流,现在大家随处可见的红绿灯才是主流国标
    newmlp
        66
    newmlp  
       105 天前
    @Peakday 国标只是一个标准,一个标准,而且是 16 年就有的标准,红绿灯的国标又不是只有一个
    DOLLOR
        67
    DOLLOR  
       105 天前
    我也没感觉跟以前有什么区别,都是左转没灯跟直行一起走,右转没灯默认随时可以走。
    感觉网上都一惊一乍的,难道我的理解出偏差了?
    pkoukk
        68
    pkoukk  
       105 天前
    @luin
    我遇到过实际的灯,非常迷惑,明明左转那排有灯,而且刚红灯的时候还亮着的
    这会儿突然灭了,我是该走还是不该走?是灯坏了么?
    而且更绝的是,过了几个红绿灯路口,还真有个灯坏了的地方,所有灯都不亮。
    这种设计存在的致命问题是,真的有错误的时候,怎么分辨?程序员都知道错误要处理,不能掩饰错误,重新给他一个 default
    newmlp
        69
    newmlp  
       105 天前
    @pkoukk 只要记住不要闯红灯就行了啊,闯红灯会扣分罚款,这不是很简单吗?灯坏不坏和你有啥关系
    pkoukk
        70
    pkoukk  
       105 天前
    @newmlp 过两小时回来的路过那个路口的时候,那个坏了灯的路口有两个车撞了,┓( ´∀` )┏
    newmlp
        71
    newmlp  
       105 天前
    @pkoukk 路口没灯的时候怎么通行学驾照的时候不交的吗?
    marcong95
        72
    marcong95  
       105 天前
    @ICB #43 新旧国标都是,在只有大饼灯的前提下,可以在不妨碍行人及其他方向机动车通行的情况下右转。只要右转箭头灯红灯,新旧国标均不可右转。这是我 2013 年考科目一时候的知识了。
    fioncat
        73
    fioncat  
       105 天前   ❤️ 1
    我寻思这跟之前没啥区别吧,左转有灯的时候看灯,没灯的时候看直行灯。右转有灯看灯,没灯直接走。
    甚至在上海,很多左转道路口是有待转车道的,左转红灯直行绿灯的时候要开到待转车道里面,这不比这个规则复杂多了,我感觉大家也没啥不适应啊。
    pkoukk
        74
    pkoukk  
       105 天前
    @newmlp 新国标不是没亮红灯就可以通行么?我咋知道它是坏了?!
    anubu
        75
    anubu  
       105 天前
    - 不亮应该是一个异常信号,代表设备异常,这是直觉的,不应该用于业务信号
    - 3X3 灯头矩阵导致信号过多,同一灯头做出 3 色应该没有技术问题

    以上两点应该会导致人脑在处理时多上几秒,应该是降低了效率。
    lmmortal
        76
    lmmortal  
       105 天前 via Android
    考过驾照的都知道,这个灯和以前其实没有任何变化只是去掉了读秒
    lmmortal
        77
    lmmortal  
       105 天前 via Android
    @Rache1 这个是灯坏了
    nicegp
        78
    nicegp  
       105 天前 via Android
    这个是以前的设计了 适用范围有限 怎么就变成全国全都换一波?真就 yy 全靠一张嘴?
    Mithril
        79
    Mithril  
       105 天前   ❤️ 1
    @lmmortal 没有去掉,因为之前标准里也没有读秒。
    新旧 GB14886 我都看了全文,读秒那功能并不是这个标准覆盖的范围。
    ailer
        80
    ailer  
       105 天前 via Android
    @huang119412 色盲不能考驾照,这个理由不成立
    yangwcool
        81
    yangwcool  
       105 天前
    为啥今天微博抖音都在推新国标红绿灯? v 站都开始讨论了。我查了一下这个标准,2017 年就发布了,也不是今天开始实施啊。
    Cheons
        82
    Cheons  
       105 天前 via Android
    @huang119412
    上红、中黄、下绿,还有比这更容易辨别的?
    xaplux
        83
    xaplux  
       105 天前
    @yangwcool 标准发布但是并没有全国范围内实行,最近各地部分路口开始更换新国标红绿灯了
    newmlp
        84
    newmlp  
       105 天前
    @pkoukk 没亮是可以通行啊,有什么问题?
    kevin0318
        85
    kevin0318  
       105 天前 via Android
    @rainfox 基于专家是大傻逼
    hubaq
        86
    hubaq  
       105 天前
    @xaplux 17 年之后的红绿灯都是新国标,新的发布,老的废止,老的未到期的也会逐步更换,但 5 年了,市面上老的早就换完了。
    ldd
        87
    ldd  
       105 天前   ❤️ 12
    我一直在想,互联网带来的信息平等,到底改变了我们什么。

    早先的互联网,只有一小撮人使用,信息在他们之间开放、及时、平等传播,遇到话题,大家会分析原因,讲利弊,推古今,有深度的内容更受欢迎。
    等所有人都用互联网的时候,遇到话题,平等没了,只听别人怎么讲,三人成虎,讲多了就信以为真了;及时没了,几年前发生的事也会拿出来当新闻,很多人却也乐意看;越浅显、越极端的内容,越受欢迎,大家没了耐心也没了深度,甚至没了理性。我甚至都觉得,欧美这一波民粹思潮和极端民族主义,正是互联网带来的。

    这个红绿灯,只要真的去翻一下标准,就能知道 2017 年已经发布了,现在路上见到的绝大部分红绿灯都符合这个标准;就能知道网上讨论最多的反常识的两种亮灯,是标准里特意提到的极少数情况下才用;就能知道那些奇葩到不知道怎么走的红绿灯照片是故障,不是标准;就能知道这个标准不是为了劳民不是为了伤财不是为了罚款,单纯是为了“统一标准”,把那两种反常识的情况纳入标准也是为了确保不出现标准之外的情况,确保现实中出现的时候有准可依。
    ICB
        88
    ICB  
       105 天前
    @marcong95 #72 旧国标都是圆形的灯,没有箭头。
    dagouxiong
        89
    dagouxiong  
       105 天前
    明明可以直接抢钱的 硬是给我一个选择红绿灯的机会,感动啊!!! 谢谢 NC 设计者全家
    ICB
        90
    ICB  
       105 天前
    @ldd #87 我也是今年在路上看过这个新的国标灯,感觉就是今年才开始增多的。发布但使用不多,今年多了才被讨论了。
    ICB
        91
    ICB  
       105 天前
    @sundev #48 以前国标信号就是圆形的灯,国际信号是箭头的灯。新版国标是圆形和箭头混合的。
    cassyfar
        92
    cassyfar  
       105 天前
    左转没灯看直行,那左转灯只是坏了,没亮红怎么办?
    3kkkk
        93
    3kkkk  
       105 天前
    @hdkzwzj 读秒和智能交通冲突吗?不就是个倒计时吗?
    litesoar
        94
    litesoar  
       105 天前
    主要是左转信号不亮的情况,比较坑。
    marcong95
        95
    marcong95  
       105 天前
    @ICB #88 有的,GB 14886-2006 第 5 页表 3 序号 3:竖向安装,分为 3 组。左边一组为左转方向指示信号灯,从上向下应为红、黄、绿;中间一组为机动车信号灯,从上向下应为红、黄、绿;右边一组为右转方向指示信号灯,从上向下应为红、黄、绿。也是允许左转和右转方向指示灯所有发光单元都不亮的。

    你们说的全都是箭头的,在表 3 序号 6:采用左、直、右三组方向指示信号灯,竖向安装,信号灯排列顺序由上至下应为红、黄、绿。

    因为旧标准已被废止,找不到官方链接了,Google 到一个影印版 PDF ,楼上诸位有需要的请自取:

    https://data.gcbz.org/data/content/GB%2014886-2006%20%E9%81%93%E8%B7%AF%E4%BA%A4%E9%80%9A%E4%BF%A1%E5%8F%B7%E7%81%AF%E8%AE%BE%E7%BD%AE%E4%B8%8E%E5%AE%89%E8%A3%85%E8%A7%84%E8%8C%83.pdf?st=IHddyiJqqvnVds_D61vWSQ&e=1661153848

    2016 标准关于信号灯组合的的修改,在一开始就写了:将原有的 7 种信号灯排列顺序修改为 2 种常规组合和 3 种特殊组合。具体的修改就只是所有组合都可以横向竖向安装,原来的标准只有「只有一组大饼灯」和「左直右三组箭头灯」可以横向安装,剩余 3 种不能横向安装,2016 版可以横向安装了,所以从 7 种变成了(2+3)*2
    muyiluop
        96
    muyiluop  
       105 天前
    至少去年我小区这边的就换了,还是很好理解的,说不好理解的我感觉也就是第一次遇到会有点懵,后面就知道了。说没亮灯坏了的其实也没问题,没亮那就可以在确保安全的情况下,减速通过,即使拍到了,也可以申诉。我至今没有遇到灯坏了的路口我过去了认定我闯红灯的
    Mithril
        97
    Mithril  
       105 天前
    @ldd 有没有可能,这世界原本就是这样。互联网覆盖的人群越多,样本数量越大,就越贴近总体的特征。

    本来就是有这么多这样的人,只是以前你接触不到,现在能看到了而已。

    所以说不管是微博知乎,还是 V2 ,或者 Reddit ,HN ,Quora 等地方。只要用户足够多,总体特征都差不多。
    ICB
        98
    ICB  
       105 天前
    @marcong95 #95 你找的这个标准是有自行车标识那时候的了,这个早就不用了。最近十年新装的只有全圆形的国标信号和全箭头的国际信号。
    BigDogWang
        99
    BigDogWang  
       105 天前
    @itskingname 你这就是典型的要被罚款的人 #[狗头]
    c2r5
        100
    c2r5  
       105 天前
    为增加罚款收入作准备。
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