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libasten
V2EX  ›  奇思妙想

胡思乱想:如何让一个网站无维护状态长期存活

  •  
  •   libasten · 119 天前 · 9061 次点击
    这是一个创建于 119 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    昨天就是看古人在石头上刻字保留千年有感想。

    现在的网页,如果制作维护者百年之后,还能存续吗?

    域名续费 100 年,web 服务方面,同时购买十家八家的 vps ,配置互相更新

    这个问题就是担心域名 dns 服务变了,或者云商倒闭,即便没有倒闭,也可能配置变动了导致无法访问?

    看来,还是刻在石头上最靠谱。

    95 条回复    2022-05-14 15:31:03 +08:00
    thet
        1
    thet  
       119 天前 via iPhone   ❤️ 1
    GitHub pages
    hing
        2
    hing  
       119 天前
    IPFS?
    Pipecraft
        3
    Pipecraft  
       119 天前   ❤️ 8
    Internet Archive: Wayback Machine
    echo1937
        4
    echo1937  
       119 天前 via iPhone   ❤️ 1
    100 年的历史尺度还是交给博物馆吧,http 协议还在不用都是个问题,
    hailaz
        5
    hailaz  
       119 天前
    github 北极代码库
    fiypig
        6
    fiypig  
       119 天前
    懂了, 我准备去弄块石头做服务器
    lower
        7
    lower  
       119 天前   ❤️ 5
    得要像病毒一样,不断的去感染、复制自己;
    只要整个网络系统中有千千万万个“网页的内容“,那就是存续啊,管他域名是啥、服务器是在哪
    goodryb
        8
    goodryb  
       119 天前
    域名续费现在最多是 10 年吧,100 年以后可能都不是互联网的方式了
    duanxianze
        9
    duanxianze  
       119 天前
    想太多了 就像古人无法理解互联网一样 我们说不定也无法理解 100 年后的技术
    darkengine
        10
    darkengine  
       119 天前   ❤️ 7
    你这块石头,它支持 CSS 吗 [🐶]
    lichdkimba
        11
    lichdkimba  
       119 天前
    100 年后都是脑机接口,brain://脑电波协议了。
    lutian
        12
    lutian  
       119 天前
    site as AI.
    gamexg
        13
    gamexg  
       119 天前 via Android
    政策变更呢 m 国内以前网站随便建,这要备案,并且备案还会一段时间确认是否能够联系上。

    国外政策也不确定之后怎么样
    YvesX
        14
    YvesX  
       119 天前   ❤️ 1
    专门做这种事的机构叫做博物馆,每个历史阶段使用的技术不同

    至于鲜活的网站本身,想啥呢,人类就活在速朽的恐惧中,没有什么可以豁免。
    LeslieLeung
        15
    LeslieLeung  
       119 天前 via iPhone
    内容农场( x
    opengps
        16
    opengps  
       119 天前
    域名最多续费 9 年(算上买的一年,最大 10 年。无法提前过量占有,想永久持有就得始终有人在到期前续满 9 年)
    feikeq
        17
    feikeq  
       119 天前
    最好的还是刻在石头上,而且要用三种以上的文字....
    wmwmajie
        18
    wmwmajie  
       119 天前   ❤️ 1
    100 年不难,冗余,多活,只要备份冗余足够多,能够抵消掉风险,有相应的自我检查机制就可以存在下去。

    但是要 1000 年,1 万年那真的就是石头才是硬道理。
    v2ka
        19
    v2ka  
       119 天前
    我最近也在思考这个问题。

    例如:以现有科技使用什么技术,把你的名字或作品让后世人知道?

    目前来说,好像确实是刻在石头上最好,至少能存在几百年,甚至上千年。而且石头不需要其它设备读取,直接阅读。

    U 盘,寿命 20 年左右,需要电脑读取;

    光盘,最长 100 年,需要良好保存,需要设备读取;

    网络保存,最保险的是利用大厂的服务,个人架设的网站,一旦没人维护资料就全部丢了。

    但是大厂的服务也会关闭,君可见原来大厂的各种博客已经关闭的差不多了。网络保存我认为最长也就 50 年,需要设备读取。

    所以,除了刻在石头上这种最原始的方法。还有更好的选择吗?

    我至今没找到合理方案。

    作为一个普通人,我也希望让后人知道:我来过!

    而不是匿迹于历史长河。
    ruixue
        20
    ruixue  
       119 天前   ❤️ 1
    epik 倒是有所谓的“永久域名”,原理是买断后每年自动续期一年,不过大概率也是智商税

    https://www.epik.com/promos/forever/
    hzz780
        21
    hzz780  
       119 天前
    你这只是换了个 主体在维护你的网站罢了

    如果真是这样,区块链应用要不要考虑一下。
    zhanggg
        22
    zhanggg  
       119 天前
    我记得有个动漫还是电影,弄了个巨大的激光炮在月亮上画了个 dick
    你可以参考下,想办法弄个那么大的激光炮 🐶
    glfpes
        23
    glfpes  
       119 天前
    保存一百年,是个伪需求,

    所以没人做这个事,它不赚钱。
    ksco
        24
    ksco  
       119 天前   ❤️ 8
    让内容足够有价值,最好能划进基础科学,这样只要人类还存在一天,这个内容就会存在。🐶
    gam2046
        25
    gam2046  
       119 天前   ❤️ 1
    @ksco #24 老哥说的对。没有价值的东西,不管是刻石头还是啥,最终都会被丢弃。只要有价值的内容,就会以各种凡是传承下去。

    我们现在学的知识,多数不都是前人留下的吗,由于其存在价值,自然会有人一代一代传下去。我们学的质能方程 E=mc ,也不是爱因斯坦自己写了本书,或者自己搞了个网站对外传播的。
    Biwood
        26
    Biwood  
       119 天前   ❤️ 1
    好问题,应该有一套专为长期存储考虑的冷备份方案,把数据刻到石头一样硬的物质上,定期存一份儿到无人抵达的地方
    zeusho871
        27
    zeusho871  
       119 天前 via Android
    现在估计不行了,去搞天文,发现了新的小行星或者彗星,都可以用你的名字命名。
    takato
        28
    takato  
       119 天前
    @gam2046 道理没问题,但是无法容忍 E=m(c^2) 漏掉平方啊。。
    shyrock
        29
    shyrock  
       119 天前   ❤️ 1
    @v2ka #19 让你的额名字或作品让后世人知道。。。这个诉求的最大挑战压根儿不是存储技术好吗。。。
    你现在能读到的千百年前的作品,重点是这些作品本身的思想或者艺术水准就超越时代,因而可以在人类社会广泛流传。
    具备这种蓬勃生命力的作品,自然会有无数人传阅,并想出各种办法来保存和传播。
    monkeyWie
        30
    monkeyWie  
       119 天前
    ipfs 就行了
    evhur
        31
    evhur  
       119 天前
    成为现代“诺贝尔”,遗嘱写上,每年维护你的网站。
    gam2046
        32
    gam2046  
       119 天前
    @takato #28 哈哈哈,手抖啦,手写是顺手就写上了,打字这个 E=mc²,就有点麻烦,^2 这个也不好看,然后就给漏了。
    makelove
        33
    makelove  
       119 天前   ❤️ 4
    生一堆儿子帮维护,子子孙孙无穷匮也
    soulzz
        34
    soulzz  
       119 天前
    ipfs
    ryd994
        35
    ryd994  
       119 天前 via Android
    @Biwood 冷备份:Amazon Glacier
    缺点就是读写非常慢而且非常贵
    airyland
        36
    airyland  
       119 天前   ❤️ 1
    上面提到 ipfs 的同学对 ipfs 有误解。ipfs 不是永存,Arweave 才是。
    nl101531
        38
    nl101531  
       119 天前 via iPhone
    @v2ka 三体中给出了方案,就是把字刻在石头上,不过是把整个冥王星当石头
    Maboroshii
        39
    Maboroshii  
       118 天前 via Android
    应该刻在人们脑中。
    fox0001
        40
    fox0001  
       118 天前 via Android
    所以我拍的照片,能够保存 100 年就够了
    PEAL
        41
    PEAL  
       118 天前
    没有永恒,一切东西都会灭亡,别想了,什么思想和文化传承也不可能,焚书坑儒破四旧的事情还少吗
    fox
        42
    fox  
       118 天前
    我也想过这个问题。
    我是这么觉得,网站肯定没法存活 100 年,但内容或许可以。
    把网站(如果是个 blog )的话,导出为一个 pdf 文件,或者什么别的格式的文件,分发到各个平台,让它能被大量的不同服务保存,且可检索。

    如果内容不多的话,也可以移植到一些看上去应该会长久存活的网站,比如 wikipedia 、github 。
    fox
        43
    fox  
       118 天前   ❤️ 6
    又或者,自费出一本书。因为就算是自费,只要有正规的 ISBN 和 CIP 编号,国家图书馆是会收录这本书的,于是这本书就基本等同于永存了。
    pengtdyd
        44
    pengtdyd  
       118 天前
    刻在石头上肯定不行,容易风化。正确的做法是:找一个非地震带,挖一个墓,距离地面几百米就行,然后在石头上刻上 0101010101010100010000010100001110......我觉得保存 10w 年是没有问题的。
    Ourobotos
        45
    Ourobotos  
       118 天前
    互联网内容的快速消失是有意义的,留存的都是对人类有价值的信息(比如从一个种子是否容易下载就知道 AV 好不好看),偏题了哈哈
    fox
        46
    fox  
       118 天前 via iPhone
    国家图书馆的检索系统会给著名人物做标注,比如张某某( 1987 年~,某某大学某某专业教授、博士)之类的。
    不清楚这个机制是怎么运作的,但似乎是出书多了会有这个待遇。
    同步上线电子书的话,不知道这本书在 kindle/腾讯读书是不是就等于永存了。

    应该比刻石头更容易被后代读取。
    teem
        47
    teem  
       118 天前
    依赖现有云服务的肯定都不行,指不定哪天就死了,逻辑上区块链的思想是符合的。
    leloext
        48
    leloext  
       118 天前
    不维护长期存活是不存在的,违反了熵增定律,要做的是把维护工作交给别人而且还要让别人交给下一代的人。
    Showfom
        49
    Showfom  
       118 天前
    据我所知,能注册 100 年的域名也就 .to 以及早年注册局放出来的几个 .ws
    Puteulanus
        50
    Puteulanus  
       118 天前   ❤️ 1
    留一大笔钱,成立一个基金会,用每年的利息雇人帮你维护
    cnkuner
        51
    cnkuner  
       118 天前 via Android
    需要你的网站有长久的价值。你想想四大名著是怎么留到现在的就明白了。
    Maxwellwenjie
        52
    Maxwellwenjie  
       118 天前
    让我想起了《三体-死神永生》一个章节,
    >但最后发现,真正的力量在时间手里,留下脚印比创造世界更难,在这文明的尽头,他们也只能做远古的婴儿时代做过的事。
    >把字刻在石头上
    hst001
        53
    hst001  
       118 天前
    刻在金箔上,发射出去,远离人类远离地球远离星系
    paopjian
        54
    paopjian  
       118 天前
    不如试试在 av 里塞入代码,再发布出去,多少年以后估计都有人看
    hahiru
        55
    hahiru  
       118 天前
    有钱就行,签订永续协议。类似诺贝尔奖学金。问题的本质还是钱。
    PEAL
        56
    PEAL  
       118 天前
    @cnkuner 其实流传过程中经过白话文、翻译之后也被改了很多,已经不是作者的文字了
    wanguorui123
        57
    wanguorui123  
       118 天前
    如果有钱的话存到各国大型银行的金库里面,签一个永存协议
    wanguorui123
        58
    wanguorui123  
       118 天前
    除了各国大型银行的金库,我目前就不知道有什么靠谱的存储方法,可以把资料保存几百上千年
    vhus
        59
    vhus  
       118 天前
    我是来看回复的。
    也许写在你家的家训上是个办法。
    Kiriya
        60
    Kiriya  
       118 天前
    证书过期 无法访问
    5200
        61
    5200  
       118 天前
    参考族谱,一代一代流传吧。
    smallyu
        62
    smallyu  
       118 天前
    有一部电影说,如果世界上还有人记得你,你的灵魂就不会消失。如果网站的内容有人记得,就不会消失。如果没有人记得,也就不用维护了。
    nbjbsjb
        63
    nbjbsjb  
       118 天前 via iPhone
    如果是有价值内容,最终会自然迭代下去。
    SergeGao
        64
    SergeGao  
       118 天前
    网站这种形态谁能知道还能存续多久呢?乐观估计也就继续存在个 4 ,50 年吧,上百年肯定是不会有了
    w3cll
        65
    w3cll  
       118 天前
    首先,互联网这个东西,能不能存在 100 年还是个问题。可能 100 年,技术早就翻天覆地了。
    sky101001
        66
    sky101001  
       118 天前
    区块链可能符合这一描述,前提是这条链能活一百年
    jfdnet
        67
    jfdnet  
       118 天前
    @v2ka 生不带来死不带去 就这样吧。看开
    fanxasy
        68
    fanxasy  
       118 天前
    web3
    PopRain
        69
    PopRain  
       118 天前
    turbopower dot com 这个做 delphi 控件的公司 2004 年就关门了,代码开源,网站一直可以访问。
    Cmdhelp
        70
    Cmdhelp  
       118 天前
    部署到卫星上
    neptuno
        71
    neptuno  
       118 天前 via iPhone
    很玄学的,你每天看着服务器,不出错。几天不看,就有问题
    neptuno
        72
    neptuno  
       118 天前 via iPhone
    也不是每块刻了字的石头都能保存下来的。得是天选之石
    kaiki
        73
    kaiki  
       118 天前
    去中心化是不是一个解决方案?
    kuangwinnie
        74
    kuangwinnie  
       118 天前
    中文本身也是一种服务器协议,已经用了好几千年了,估计还能用几千年。


    脑洞要打开
    cezann
        75
    cezann  
       118 天前
    内容能留下,载体未必会留下
    参考《石头记》
    lifanxi
        76
    lifanxi  
       118 天前 via Android
    我的选择是出书,这样图书馆会保留。虽然图书馆也是会不断淘汰旧书的,但是看起来 100 年问题不大。不过话说回来,如果没有人记得了我,那任何形式的存在也就没有太大意义了。
    flynaj
        77
    flynaj  
       118 天前 via Android
    有价值的东西别人会保存传播,没有价值就没有必要了
    open4all
        78
    open4all  
       118 天前 via iPhone
    想办法合并到 nt 内核(
    FrankHB
        79
    FrankHB  
       118 天前
    @PopRain
    404 Web Site not found.
    @kuangwinnie 不支持 hash ,每隔个几百年搞不好内容改得妈也不认识,还得时不时考古重建……
    gzf6
        80
    gzf6  
       118 天前 via Android
    所以那些流传下来的文学艺术太伟大了
    xiangyuecn
        81
    xiangyuecn  
       118 天前
    前段时间无意间看到 GitHub 推送的一个账号

    然后进去看了一下,人都凉了好多年了,代码还在😶
    demo
        82
    demo  
       118 天前
    @v2ka #19 弄一个真·智能 AI ,能自我修复能源和软硬件问题,放在一个百年来不怕威胁的地方(比如太阳里面),AI 的目的只有一个,就是告诉别人“我来过”。
    hazardous
        83
    hazardous  
       118 天前
    刻在石头上石头又保存在哪儿呢?
    随便放就被随便处理了,上面写的字别人还以为是某某到此一游呢。看都不看就挖去捣碎拿去铺路了。历史上刻字的石头恐怕千千万万,现在还被人留着的才有几个?
    要是保存在个有人维护的地儿,那这个维护的机构又怎么保证永存呢?
    ZhaoMiing
        84
    ZhaoMiing  
       118 天前   ❤️ 1
    网站的本质是啥呢
    Mateverse
        85
    Mateverse  
       117 天前
    愚公续费。
    leisure
        86
    leisure  
       117 天前
    网站只是信息的载体。 载体的永续是伪命题。
    huihuiHK
        87
    huihuiHK  
       116 天前
    lqzhgood
        88
    lqzhgood  
       116 天前
    万一以后不是 utf-8 编码了呢~
    万一以后不是 2 进制了呢

    我在石头上还是刻 1 0 吗?
    tcitry
        89
    tcitry  
       114 天前
    只要能活在搜索引擎的结果里就好了
    GuangXiN
        90
    GuangXiN  
       114 天前 via Android
    你们不要以为石头就是永久的,一万年前的石头上的信息能完整保留下来的也是少数。
    oreoiot
        91
    oreoiot  
       110 天前 via iPhone
    @lower 像极了电影《 Source Code 》
    python4
        92
    python4  
       103 天前
    无用。
    KaynW
        93
    KaynW  
       96 天前
    你可以看下 faye.com , 王菲的粉丝做的,都不知道多少年了。。。
    libasten
        94
    libasten  
    OP
       95 天前
    @KaynW 好巧,我也是王菲粉丝,这个站好像在 2000 年左右的时候,刚接触英特网的时候,我还特地去网吧上了这个网站,没想到还在,只是真的好久没有维护了吧。
    pagepan
        95
    pagepan  
       88 天前
    web3.storage 用 web3 分布式存储,可以当静态服务器使用
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