V2EX = way to explore
V2EX 是一个关于分享和探索的地方
现在注册
已注册用户请  登录
gdgoldlion
V2EX  ›  iPhone

库克不愧是供应链管理大师, A15 一鱼三吃

  •  1
     
  •   gdgoldlion · 2021-09-18 08:51:02 +08:00 · 15215 次点击
    这是一个创建于 922 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    A15 散热不行的,锁频丢给 mini6——mini6 主频 2.93GHz,而 13 主频 3.23GHz

    GPU 核心做坏一个的,屏蔽 1 核丢给 13,13 mini——只有 Pro 才是 5 核,普通版 13 是 4 核

    面对物理墙,提升良率

    当然既然是拿出卖,品控和稳定性应该是够了

    ——A15 满血版,A15 锁频版,A15 4 核版——

    而且搞不好他下单是按 6 核做的,明年改个名字 A15Z ( 6 核版),直接给 iPad Air 用了:)

    98 条回复    2023-05-13 20:01:48 +08:00
    Ayanokouji
        1
    Ayanokouji  
       2021-09-18 08:52:28 +08:00   ❤️ 6
    m2 == a15x
    wiwby
        2
    wiwby  
       2021-09-18 08:53:01 +08:00
    12 看起来要成钉子户
    luhe
        3
    luhe  
       2021-09-18 08:54:25 +08:00 via iPhone
    这个桌面端早就在干了,只是良率无法保证
    luhe
        4
    luhe  
       2021-09-18 08:57:30 +08:00 via iPhone
    @luhe 我这句话有歧义……懂得都懂……
    br00k
        5
    br00k  
       2021-09-18 09:00:56 +08:00   ❤️ 2
    和老黄的刀法相比差远了
    gainsurier
        6
    gainsurier  
       2021-09-18 09:01:00 +08:00
    gpu 核心未必是坏的,可能只是屏蔽掉
    no1beauty
        7
    no1beauty  
       2021-09-18 09:02:12 +08:00   ❤️ 4
    真尼玛懂啊,一样的流水线制程,还 TMD 故意做坏一批
    @luhe
    xgfan
        8
    xgfan  
       2021-09-18 09:03:17 +08:00 via iPhone
    环保♻️,无贬义。
    Intel/AMD/Nvidia 都这样。
    Tink
        9
    Tink  
       2021-09-18 09:07:03 +08:00 via Android
    这个老黄比起来差太远了
    beginor
        10
    beginor  
       2021-09-18 09:09:59 +08:00 via Android
    厨子:来个单核的?
    wellsc
        11
    wellsc  
       2021-09-18 09:10:00 +08:00   ❤️ 1
    @wiwby 问题是 13 比 12 便宜,买新的肯定选择 13
    Foxkeh
        12
    Foxkeh  
       2021-09-18 09:13:17 +08:00
    曾经 AMD 开核的乐趣
    rpman
        13
    rpman  
       2021-09-18 09:16:20 +08:00 via iPhone
    老黄一个核心供应半个产品线还带跨代祖传
    vemier
        14
    vemier  
       2021-09-18 09:17:09 +08:00
    想不通,那么大一个 mini6,散热会比 iphone13 差吗
    Cavolo
        15
    Cavolo  
       2021-09-18 09:20:39 +08:00 via iPhone
    @vemier 主要是价格,mini 的价格摆在那性能不能太夸张
    tsanie
        16
    tsanie  
       2021-09-18 09:24:21 +08:00   ❤️ 2
    @vemier 就因为 mini6 散热好所以才把“发热大”的核心塞给 mini6,漏电率高的核心在同频率下比漏电率低的核心发热量更大,所以需要更好的散热,降频或许是为了更保险。
    wancaibida
        17
    wancaibida  
       2021-09-18 09:32:00 +08:00
    🌶🐔🍎
    fetich
        18
    fetich  
       2021-09-18 09:35:14 +08:00
    「一 X 几吃」是大祥哥首先提出来的么?
    chitanda
        19
    chitanda  
       2021-09-18 09:38:44 +08:00
    🐔贼不是一天两天了,64 直接跳到 256 这种就是故意恶心人的
    cairnechen
        20
    cairnechen  
       2021-09-18 09:42:36 +08:00
    @chitanda

    64 这个是真的恶心,想买 mini6 的表示被恶心到了
    changepc90
        21
    changepc90  
       2021-09-18 09:46:54 +08:00
    这也就是产品附加值高才能玩出来的操作,ios 系统+apple logo 目前还是有错位竞争力的。
    大多数厂家还是薄利多销的玩法,也就这一两家厂商是高利润率的玩法。
    neptuno
        22
    neptuno  
       2021-09-18 09:47:10 +08:00
    控制成本嘛,不然多研发几个,研发成本都摊在价格上面,我更买不起了
    johnsonyeen
        23
    johnsonyeen  
       2021-09-18 09:47:35 +08:00
    @tsanie

    如果扔掉了 产品说不定会全线涨价了
    ericwoflskin
        24
    ericwoflskin  
       2021-09-18 09:58:47 +08:00
    Intel 、AMD 、nVIDIA 比这玩的狠多了,别说三吃,三百吃都能给你搞出来。
    相比之下,苹果这么多年可算是耿直厚道了。
    liuxingdeyu
        25
    liuxingdeyu  
       2021-09-18 10:01:15 +08:00
    我记得,之前玩 diy 的时候,AMD 就这么干,锁核,所以那会有个骚操作,就是把锁上的核打开,3 核处理器变 4 核
    wy315700
        26
    wy315700  
       2021-09-18 10:02:39 +08:00   ❤️ 3
    其实是苹果刚有这个能力对芯片体质进行区分


    这方面最成熟的算 Intel 吧,同一个芯片按主频和核心给你划分个 10 几个型号
    比如
    3.0G 3.1G 3.2G
    能把芯片体质测试的这么清楚,其实是挺考验技术实力的。。

    苹果前几年的做法是定一个比较低的体质标准,然后就是抽奖。。所以才出现有些人 iPhone 很烫,有些人就很清爽


    A12X 和 A12Z 算是试水了核心屏蔽。然后到 A15 试水了主频区分。

    A16 的时候估计会有四五档不同的芯片了。
    haichaofine32
        27
    haichaofine32  
       2021-09-18 10:03:11 +08:00 via Android
    起步 64G 不是挺好的吗?上一代 ipad 32G 起步,感觉也有点太少了,
    0lobster0
        28
    0lobster0  
       2021-09-18 10:04:33 +08:00
    这个时期 Wafer 良率....废物再利用不浪费罢了. 按理说废片是不会用的. 看看国内厂商的最近电子品出问题频率...
    glfpes
        29
    glfpes  
       2021-09-18 10:11:32 +08:00
    老婆淘汰的 iphone 7plus 用着感觉良好,春节时自己 DIY 换了个 80 块钱的电池后唯一的毛病也没了。系统还是 ios 12
    n666us
        30
    n666us  
       2021-09-18 10:15:04 +08:00
    有理由相信,m1x 也分很多版本,屏蔽 gpu 的概率很大
    vinsec
        31
    vinsec  
       2021-09-18 10:15:46 +08:00 via iPhone
    @wiwby 没懂怎么个钉法
    feikeq
        32
    feikeq  
       2021-09-18 10:16:42 +08:00
    都是一流流水线生产的,也就是说
    A15 满血版成本最低,A15 满血版 软件上多一步成为 A15 锁频版,A15 满血版 硬件上多一步成 A15 4 核版
    这样理解对么?哈哈哈~
    Vegetable
        33
    Vegetable  
       2021-09-18 10:19:38 +08:00   ❤️ 1
    这话说的,CPU 行业本来就是这样的
    liprais
        34
    liprais  
       2021-09-18 10:27:19 +08:00 via iPhone   ❤️ 2
    哪家卖芯片的不是这样玩的?少见多怪了
    gam2046
        35
    gam2046  
       2021-09-18 10:27:50 +08:00   ❤️ 7
    我一直以为都是这么玩的,比如桌面级 CPU,都是按照 I9 标准来的,结果做次了的,锁频率、锁核心变 I7,再次一点变 I5,一步步变到 I3 甚至奔腾系列。

    都是一样的工艺流程,没必要造低端
    sunny352787
        36
    sunny352787  
       2021-09-18 10:31:53 +08:00
    嗯?是你吗老 G ?
    zhouwb
        37
    zhouwb  
       2021-09-18 10:32:31 +08:00
    不明所以,难道所有芯片类产品不都是这样吗?
    wanguorui123
        38
    wanguorui123  
       2021-09-18 10:35:23 +08:00
    A15 马甲版的 M1,明年 A16 才是大更新,继续等等党
    velf8
        39
    velf8  
       2021-09-18 10:39:19 +08:00 via Android
    同感,勇当 12 钉子户
    watcher
        40
    watcher  
       2021-09-18 10:45:14 +08:00 via iPhone
    国际供应链管理经验法则。
    lscho
        41
    lscho  
       2021-09-18 11:03:40 +08:00
    不明所以,所有芯片都是这样做的啊。。。。只不过高通的出货量太大、而且厂家都是下游,没有什么区分直接卖了。
    wonderblank
        42
    wonderblank  
       2021-09-18 11:26:14 +08:00
    这不是常识么
    holulu
        43
    holulu  
       2021-09-18 11:30:55 +08:00
    @wanguorui123 小更新嫌提升小,大更新怕不稳定。每年都在重蹈覆辙。
    otakustay
        44
    otakustay  
       2021-09-18 12:15:55 +08:00
    ipad mini 那个肯定不是散热不行,哪有 ipad 散热不如 iphone 的道理。那个肯定是良品率不高,用的弱体质版
    jiayong2793
        45
    jiayong2793  
       2021-09-18 12:46:50 +08:00
    你这逻辑有问题,频率更高的对散热要求更高,却给了 13pro,iPad mini 散热不比 13pro 好?
    bleaker
        46
    bleaker  
       2021-09-18 12:54:47 +08:00   ❤️ 13
    库存克星,简称库克
    ihipop
        47
    ihipop  
       2021-09-18 12:59:06 +08:00 via Android
    @tsanie 漏电率是什么指标?漏电了还能用吗?
    leewi9coder
        48
    leewi9coder  
       2021-09-18 13:01:21 +08:00 via iPhone
    我买显卡都是买满血版的
    Totoria
        49
    Totoria  
       2021-09-18 13:01:38 +08:00
    不过根据过去经验,iPad 上的版本可能反而是玩游戏最好的……因为可以稳定输出
    Torpedo
        50
    Torpedo  
       2021-09-18 13:03:36 +08:00   ❤️ 1
    开核了解一下

    我觉得手机圈就是关注的多,但是本质很多概念都和 pc 圈一样的。
    Ansen
        51
    Ansen  
       2021-09-18 13:14:03 +08:00 via iPhone
    正常啊,一🐔多吃
    austinchou0126
        52
    austinchou0126  
       2021-09-18 13:43:02 +08:00
    @Foxkeh 看起来是买过三核 Phenom 的老哥
    chengxiao
        53
    chengxiao  
       2021-09-18 13:44:57 +08:00 via Android
    不然楼主以为显卡各种 3060ti 3070ti 的 ti 版本为什么延后半年发售??初期分拣不出这么多"残次品"
    joesonw
        54
    joesonw  
       2021-09-18 14:01:59 +08:00
    不然你以为 i3, i5, i7 是怎么出来的, 是先生产出来, 然后不达标的就下放.
    xratzh
        55
    xratzh  
       2021-09-18 14:15:20 +08:00 via Android
    容量上升了,无非是颗粒堆叠技术进步,单位容量成本下降而已,没准一测是 QLC 呢(doge)。同样的钱,其他行业也能买到加量的产品了,这个是技术面带来的红利,网上不少人偏偏给苹果加分。
    iOCZ
        56
    iOCZ  
       2021-09-18 14:55:50 +08:00
    据说是人才流失导致芯片提升有限
    gdgoldlion
        57
    gdgoldlion  
    OP
       2021-09-18 15:05:14 +08:00
    @iOCZ 嗯,据说是另组了几个公司了。现在制程卡着,瓶颈期一旦技术突破,行业就要洗牌了。不论是设计还是制造,创业正是机会。好像新公司有一家被高通收了。
    DeWjjj
        58
    DeWjjj  
       2021-09-18 15:14:16 +08:00
    @no1beauty 不是做坏了,是那一部分核心良品率不够。
    达不到最高标准,直接屏蔽。
    2i2Re2PLMaDnghL
        59
    2i2Re2PLMaDnghL  
       2021-09-18 15:40:58 +08:00
    @DeWjjj 不是说这个,是说制程后期良率高了,但中低端需求更高,还是硬来一波屏蔽当成做坏的卖。
    (故意做坏是不可能的,只是好的也屏蔽罢了)
    这属于第二类价格歧视。只要是市场经济,这种操作避不开,也没法追究;当然,第二类价格歧视是好是坏是我认为不存在绝对答案的相对价值判断。
    sliveryukilee
        60
    sliveryukilee  
       2021-09-18 15:44:37 +08:00   ❤️ 1
    @gam2046 这倒不是, die 都不一样,同档次的细分型号倒是确实这个玩法
    JerryCha
        61
    JerryCha  
       2021-09-18 16:10:28 +08:00
    Intel 比这熟练多了
    jfdnet
        62
    jfdnet  
       2021-09-18 16:28:27 +08:00
    @no1beauty 难道你觉得芯片厂的不良品是直接扔掉的了?
    systemcall
        63
    systemcall  
       2021-09-18 16:35:44 +08:00
    @gam2046 #35
    以前是双核一个线,4 核一个线
    极少数的 i3 是拿 4 核的屏蔽成双核,看缓存可以看出来,那种 i3 的缓存和原生双核的不一样
    现在的话,双核依旧是有原生的。还是可以通过缓存测出来,因为屏蔽下来的,缓存的规模和原生的一般会有些区别
    现在 AMD 那边,一个 CCD 都是 8 核的,之后屏蔽下来。笔记本上面的锐龙 APU 也是原生 8 核的设计,屏蔽出来 6 核的型号,超线程也是本来都有
    lplk
        64
    lplk  
       2021-09-18 17:25:32 +08:00
    @haichaofine32 #27 主要是起步 64G,不给 128G,这点太恶心人,直接上 256 吗。。
    jerryjhou
        65
    jerryjhou  
       2021-09-18 17:39:47 +08:00 via Android
    A15 是 6+6 吧,GPU 良率不高是祖传的。原生 5 核设计也太奇怪了
    lzsuxq
        66
    lzsuxq  
       2021-09-18 18:14:36 +08:00
    AMD 早些年要知道这样做,哪至于被用户开核白嫖呀
    eternityz
        67
    eternityz  
       2021-09-18 19:38:49 +08:00 via iPhone
    这叫 production binning https://en.m.wikipedia.org/wiki/Product_binning 各行各业都有的做法,不仅限于芯片
    katoyu
        68
    katoyu  
       2021-09-18 19:49:48 +08:00
    ipad pro 2019 款的奇数 GPU,后面一代就是完整版的。所以 13 香不香,就看有没有记性。A12Z 上的刀法,估计很多人都已经健忘!
    Lemeng
        69
    Lemeng  
       2021-09-18 20:19:22 +08:00
    颜控的我,感觉 13 区别不大,等刘海没了再说吧
    qiaobeier
        70
    qiaobeier  
       2021-09-18 20:19:43 +08:00
    @liuxingdeyu 确实,所以国产要加油,让他们见识一下社会主义的铁拳🤣
    leonme
        71
    leonme  
       2021-09-18 20:29:13 +08:00 via iPhone
    @wellsc 哪里 13 便宜了……
    sickoo
        72
    sickoo  
       2021-09-18 22:07:29 +08:00
    我觉得还行,我买 mini6 的,价格上学生优惠分期 3 期顶得住,加上需求刚刚好,用几年,没差,关于芯片,你倒是做一个 A15 哦不,A10 看看?我就不信你们一天到晚都是把 CPU 拉满 GPU 拉满的需求大师,
    bigwhite
        73
    bigwhite  
       2021-09-18 22:11:07 +08:00
    良心企业,只坑果粉的钱。
    ipcjs
        74
    ipcjs  
       2021-09-18 23:21:07 +08:00
    做芯片不都是这样的吗?一条产线,体质好的卖高价,体质差的锁核卖便宜点
    做出规模效应,不然你以为为啥平板、电脑都用同一颗 M1 ?
    younghust
        75
    younghust  
       2021-09-19 00:44:55 +08:00
    128 起步了,还能说啥
    binux
        76
    binux  
       2021-09-19 01:40:26 +08:00 via Android
    @fetich 在 10 多年以前,你去餐馆点一条鱼,一只鸡鸭,那就是真的现杀的。所以会有一 X 多吃的做法。分两半或者不同部位做不同菜这样。

    现在的餐馆不给你用料理包就算不错了,料都是备好的,你点什么就取一部分就行了,所以你们这一代很少见到“一 X 多吃”了。
    drackzy
        77
    drackzy  
       2021-09-19 03:11:54 +08:00
    库克就是商人,怎么利润高怎么来。
    shutongxinq
        78
    shutongxinq  
       2021-09-19 03:27:00 +08:00
    多了解一下芯片行业,对自己的见识和认知是有帮助的。
    janssenkm
        79
    janssenkm  
       2021-09-19 03:40:03 +08:00 via iPhone
    良品率接近极限了,量子隧穿效应来了
    leekayui
        80
    leekayui  
       2021-09-19 04:55:31 +08:00
    正常,老黄不是把 3070 残次品改成 3060ti 卖。
    holulu
        81
    holulu  
       2021-09-19 06:35:34 +08:00
    感觉制造业都这样的吧,不然成本得多高,最后还不是消费者买单?!
    ShuoHui
        82
    ShuoHui  
       2021-09-19 07:57:18 +08:00 via iPhone
    库克嘛,一直就是奸商,他但凡良心点,可能早被董事会赶走。
    Rocketer
        83
    Rocketer  
       2021-09-19 08:48:33 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    没想到 v2 有那么多人不知道芯片的体质不同,所谓高频版低频版其实都是一条线上生产出来的,然后根据体质打不同的标。

    自己不知道就算了,还对知道的人阴阳怪气冷嘲热讽
    Eagleyes
        84
    Eagleyes  
       2021-09-19 08:56:31 +08:00   ❤️ 2
    没人会故意做坏几个核心!

    按你的说法,i5,i3 是故意做坏的版本。

    如果良品率 100%,我所有 CPU 都是 i9 的品质不好吗?还能多卖钱。

    事实上良品率不能达到 100%,直接报废太浪费不可能,由于芯片短缺,品质不那么好的芯片供应给中低端产品。一直都在做的事情。
    ys0290
        85
    ys0290  
       2021-09-19 09:00:02 +08:00 via iPhone
    你看那汽车高低配,模具可能都一样,只是高配才有的功能区域低配做了装饰🤔
    ys0290
        86
    ys0290  
       2021-09-19 09:07:02 +08:00 via iPhone
    故意做坏跟考试控分一样,比考高分还难,因为要保证想让他好的那部分确实是好的。实际上就是设计之初就对产品功能解藕,保证策略上坏了一部分其他部分还能正常用,并且具备开启关闭部分功能的能力,然后按全功能设计和流片。最终产品会不会降档售卖除了真实的好坏以外,还会考虑市场策略,即存在故意把高档的做处理按低档卖的可能
    noahhhh
        87
    noahhhh  
       2021-09-19 12:01:42 +08:00 via Android
    @no1beauty m1 是有 7 核 GPU 和 8 核区别
    emeab
        88
    emeab  
       2021-09-19 13:21:41 +08:00
    @ihipop 漏电指高制程芯片于运作时,部分电子因量子穿隧效应而由非电路或电路组件的硅中穿过
    BigDogWang
        89
    BigDogWang  
       2021-09-19 15:30:28 +08:00
    汽车上不都这么干的吗,发动机型号一样,平台一样,软件调教不一样
    secondwtq
        90
    secondwtq  
       2021-09-19 21:23:30 +08:00
    楼主不如跟这位老兄认识一下:
    https://v2ex.com/t/801641 仔细想了想,所谓 "尊贵会员" 独享功能,不过是开发好的接口拒绝普通用户使用
    xbtx3790
        91
    xbtx3790  
       2021-09-19 22:17:54 +08:00
    脑部功能发展缓慢或不能如常完全发展的人,真棒,比自媒体还会玩
    gdgoldlion
        92
    gdgoldlion  
    OP
       2021-09-20 00:36:52 +08:00
    @xbtx3790 不愿意看就别看,没人求你看,满嘴喷粪不能显得你很有素质
    gdgoldlion
        93
    gdgoldlion  
    OP
       2021-09-20 00:45:45 +08:00
    @xbtx3790 既然不想好好说话,不如互相 block
    H97794
        94
    H97794  
       2021-09-20 02:57:41 +08:00
    很好奇,机子到手了?
    怎么测出来的?云测?
    还是张口就来?
    Zien
        95
    Zien  
       2021-09-21 10:47:59 +08:00 via iPhone
    其实其他厂商甚至从发动机到牛肉到纺织品都是这样,批次好的供给高端
    fetich
        96
    fetich  
       2021-09-23 11:07:07 +08:00
    @binux 大兄弟是几零后的,如果是七零后顶着动漫头像太违和了(狗头
    xbtx3790
        97
    xbtx3790  
       320 天前
    @gdgoldlion 不想被骂就别赚这缺德钱呀
    xbtx3790
        98
    xbtx3790  
       320 天前
    @gdgoldlion 也没人求着你买呀 再说了买没买呀?
    关于   ·   帮助文档   ·   博客   ·   API   ·   FAQ   ·   我们的愿景   ·   实用小工具   ·   1003 人在线   最高记录 6543   ·     Select Language
    创意工作者们的社区
    World is powered by solitude
    VERSION: 3.9.8.5 · 32ms · UTC 22:15 · PVG 06:15 · LAX 15:15 · JFK 18:15
    Developed with CodeLauncher
    ♥ Do have faith in what you're doing.