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uechris
V2EX  ›  程序员

为什么挖矿脚本人人喊打?

  •  
  •   uechris · 2020-02-24 14:48:28 +08:00 · 10841 次点击
    这是一个创建于 857 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    有自己的网站的 v 友肯定知道,hosting 是一笔不小的开销.广告挂多了又会大幅降低体验.挖矿脚本不会影响页面,又能增加收入,为什么人人喊打呢?

    尤其让我不能理解的是,firefox 居然声称拦截加密货币挖矿程序是为了保护隐私???这之间有什么关系????

    96 条回复    2020-02-26 11:43:28 +08:00
    nrtEBH
        1
    nrtEBH  
       2020-02-24 14:51:54 +08:00   ❤️ 1
    明广和暗广的区别
    如果你明显位置提示本站含有挖矿脚本代替广告 我个人是可以接受的
    很多恶意网站是暗中挂着挖矿脚本 这个行为就很讨厌了
    另外对于移动用户来说 额外消耗电量和看广告 我觉得大部分人愿意选择后者
    monsterxx03
        2
    monsterxx03  
       2020-02-24 14:52:59 +08:00
    情愿看广告 +1
    gebishushu
        3
    gebishushu  
       2020-02-24 14:55:54 +08:00
    机器负载太大了
    网页体验很差
    Nick
        4
    Nick  
       2020-02-24 14:56:03 +08:00
    你用我的算力挖矿得来的钱,我能分吗?
    天知道你除了挖矿还干了什么。
    Buges
        5
    Buges  
       2020-02-24 14:58:30 +08:00 via Android
    我也觉得挖矿脚本会好一些。广告必然涉及收集个人信息,而挖矿脚本只提供算力为站长带来收入是完全匿名的。
    uechris
        6
    uechris  
    OP
       2020-02-24 14:58:54 +08:00
    @gebishushu 现在的脚本都可以调挖矿负载了.你可以只开 50%.
    网站是自己的,肯定不会想让它卡.
    cyrbuzz
        7
    cyrbuzz  
       2020-02-24 15:00:16 +08:00
    前排广告位招租。
    xianxiaobo
        8
    xianxiaobo  
       2020-02-24 15:03:40 +08:00
    我遇到的挖矿脚本都很影响页面,风扇呼呼的转。就算一个网站开 10%,我浏览器打开 10 个网站怎么办。
    augustheart
        9
    augustheart  
       2020-02-24 15:04:41 +08:00
    @nrtEBH 话是这么说,但是在这么说的同时 adblock 自动移除了网站上的挖矿脚本……
    cedoo22
        10
    cedoo22  
       2020-02-24 15:05:42 +08:00
    某 bt 搜索网站 挂过挖矿脚本, 导致 chrome 吃资源,哈哈哈😂,总感觉像中毒了一样
    uechris
        11
    uechris  
    OP
       2020-02-24 15:06:21 +08:00
    @nrtEBH 广告提供商可不会告诉你他们连你午饭吃的是什么都收集,挖矿脚本至少对隐私友好.
    可以在移动设备页面上提供广告而非挖矿脚本来省电.
    @Nick Google 用你的隐私打广告换来的钱你也不能分.
    lastpass
        12
    lastpass  
       2020-02-24 15:15:23 +08:00   ❤️ 16
    广告尽管大家都不喜欢,但是都明白它还是能够促进商品卖出去,刺激经济,性质来说不坏。
    而挖矿除了浪费资源没有任何意义。
    madao
        13
    madao  
       2020-02-24 15:16:28 +08:00   ❤️ 2
    挖矿脚本偷 CPU 资源,任何时候做贼都是被人看不上的。
    hallDrawnel
        14
    hallDrawnel  
       2020-02-24 15:16:32 +08:00
    看广告无所谓,但是让浏览器变卡是不能忍的。而且内置挖矿脚本也要在显眼处标出来吧,至少像广告一样让人知道你做了什么。
    zarte
        15
    zarte  
       2020-02-24 15:26:29 +08:00   ❤️ 1
    不影响?不影响前提下你那挖矿脚本可以赚多少钱?亲。
    marcong95
        16
    marcong95  
       2020-02-24 15:30:48 +08:00   ❤️ 1
    挂广告目的是让用户看,那用户肯定就看得见了,挖矿脚本则不然。如果说广告商追踪广告侵犯隐私的话,挖矿脚本如果未经用户同意,那就直接侵犯财产权了。至于为什么 Firefox 定性为侵犯隐私,这是个神奇的问题

    而且不知道所谓的调挖矿负载是怎么个情况,网页应该没权限获取设备配置,对于 3990X 的 10%,可能就是 200GE 那种东西的 100%了
    monkey110
        17
    monkey110  
       2020-02-24 15:43:29 +08:00   ❤️ 2
    广告站: 啊 有广告啊 没事 继续刷刷刷
    挖矿脚本站: 风扇呜呜 网页卡卡 擦 网站挂马了 再见
    littleylv
        18
    littleylv  
       2020-02-24 15:48:22 +08:00
    不是,凭什么你用我的资源来赚钱,我没分到一毛钱,我不让你用了,你还可以这么理直气壮?
    IsaacYoung
        19
    IsaacYoung  
       2020-02-24 15:49:04 +08:00
    搞笑呢
    nanoha
        20
    nanoha  
       2020-02-24 15:51:39 +08:00
    只是讨厌偷偷摸摸猥琐的样子
    Love4Taylor
        21
    Love4Taylor  
       2020-02-24 15:53:11 +08:00   ❤️ 4
    广告是广告主付费。挖矿是耗用户的电费,那你干脆直接付费准入制不就得了。
    CastleBUPT
        22
    CastleBUPT  
       2020-02-24 15:55:13 +08:00
    你的网页广告多我可以一秒就关掉,你的网页有没有挂挖坑程序,我可能要等浏览器卡了、风扇转起来了才知道,而且久了还对我的硬件产生伤害,所以你说为啥?要挖坑自己买机器挖去。
    LZSZ
        23
    LZSZ  
       2020-02-24 15:56:34 +08:00
    但是不说不就是偷吗
    CNife
        24
    CNife  
       2020-02-24 15:59:30 +08:00
    我觉得这里的「侵犯隐私」,应该指的是网站在用户不知情、不允许的前提下占用用户的资源为网站谋利,不论是挖矿脚本还是更常见的搜集用户数据,都属于这个范畴。
    wuxinling
        25
    wuxinling  
       2020-02-24 16:32:59 +08:00
    突然想到个好玩的,色情网站比如 P 站有热度统计嘛,搞一个控制负载的挖矿脚本,热度越高性能越高,上网的人看的越兴奋,电脑风扇越吵或者手机越烫。嘿嘿,(●ˇ∀ˇ●)
    killeder
        26
    killeder  
       2020-02-24 16:44:27 +08:00 via Android
    我觉得要公开说明,如果用户不同意,而偷偷地挖矿就相当于偷。
    superrichman
        27
    superrichman  
       2020-02-24 17:01:11 +08:00
    这种行为和迅雷偷偷在后台上传文件让用户做免费的加速节点有什么区别?
    我没有给你授权,凭什么你要偷用我的硬件资源?我的电费你来付?我的设备损耗你来付?
    optional
        28
    optional  
       2020-02-24 17:06:36 +08:00
    本质上,人大多是自私的,不愿意给别人赚钱,包括没有成本的让别人赚钱, 比如,在 v2ex, 推荐某个东西带上 aff 不申明就会被吐槽。
    windyland
        29
    windyland  
       2020-02-24 17:25:56 +08:00 via Android
    如果自带设备识别和性能限制,不滥用带开关的话,我觉得是完全 OK 的
    jinmaoi
        30
    jinmaoi  
       2020-02-24 17:30:20 +08:00
    @uechris 脚本能获取到当前设备的 CPU 负载么?
    JerryCha
        31
    JerryCha  
       2020-02-24 17:30:43 +08:00
    大部分广告不会徒增耗电。
    但是挖矿会。
    当年碰到一个带挖矿的插件,每次一启动浏览器散热风扇直接给我打满。我玩游戏风扇都没这么卖力过。
    stabc
        32
    stabc  
       2020-02-24 17:36:02 +08:00
    耗费我 CPU 是其次,主要是恶心这种偷偷摸摸的行为。
    mongodb
        33
    mongodb  
       2020-02-24 17:41:22 +08:00   ❤️ 9
    你不能随便用别人的硬件来为你自己的盈利服务,事实上,即使你声明了也不行。

    就如同别人不能睡你女朋友一样,即便别人声明了也不行。

    我这不是骂人,只是用一个最直观的方式来说明。
    smallboss8158
        34
    smallboss8158  
       2020-02-24 17:54:09 +08:00
    @mongodb 你这个回复太形象了 哈哈哈哈
    7654
        35
    7654  
       2020-02-24 17:58:49 +08:00
    CPU 100%运转好像不增加电费似的
    Semidio
        36
    Semidio  
       2020-02-24 18:01:37 +08:00
    挖矿脚本对于 CPU 性能越高的电脑被使用的算力和消耗的电力就越多,但是每一个浏览者所获得页面内容却是一致的。
    Semidio
        37
    Semidio  
       2020-02-24 18:04:15 +08:00
    挖矿脚本支持的网站本质上来说和付费浏览的网站没有区别,更恶劣的是它还是强买强卖。
    Felldeadbird
        38
    Felldeadbird  
       2020-02-24 18:05:18 +08:00
    挖矿脚本应该再网站声明好。
    否则你私下调用别人的算力,增加的损耗是不是应该将受益返回给 用户?
    o0
        39
    o0  
       2020-02-24 18:08:43 +08:00
    如果确定你提供的服务很有优势,那么建议采取付费方式。
    单纯靠广告、捐赠或其它收入方式,很难,都想白女票呢。
    littiefish
        40
    littiefish  
       2020-02-24 18:08:55 +08:00 via iPhone
    @uechris 所以,我浏览器装上了插件,屏蔽各种广告和脚本,上 noscript。管你什么脚本,随你上。
    littlewing
        41
    littlewing  
       2020-02-24 18:13:03 +08:00
    看广告不会导致我电脑 CPU 占用上升,风扇狂转
    Track13
        42
    Track13  
       2020-02-24 18:30:12 +08:00 via Android   ❤️ 1
    你网站有信心让访客长时间停留吗?
    不然效果还不如广告呢。
    avrillavigne
        43
    avrillavigne  
       2020-02-24 18:39:56 +08:00   ❤️ 3
    V2 需要个 奇文共赏 节点
    crella
        44
    crella  
       2020-02-24 18:48:01 +08:00 via Android
    来来来,假如大领导在开视频会议的时候打开了个含挖矿脚本的网页,视频画面顿时撕裂、失去连接,你猜会怎样?

    消灭狗仔警告
    Kiota
        45
    Kiota  
       2020-02-24 18:49:45 +08:00
    未经允许占用他人资源,说难听点就是盗窃和抢劫,这种行为有什么可以辩解的?
    Takuron
        46
    Takuron  
       2020-02-24 18:57:13 +08:00 via Android
    我同意你随便挖,我不同意谁让你占用我的资源的。完全不尊重用户的站主拉黑了。
    mooczz
        47
    mooczz  
       2020-02-24 19:10:19 +08:00 via iPhone
    麻烦楼主帖一下自己的站点
    Tyuans
        48
    Tyuans  
       2020-02-24 19:14:00 +08:00
    我点你一下广告,给你带来的收入,要是让我用挖矿支持的话,我多支付的电费应该赶不上分你的那点吧。
    Torpedo
        49
    Torpedo  
       2020-02-24 19:18:52 +08:00
    "朕不给,你不能抢!"
    younghust
        50
    younghust  
       2020-02-24 19:25:15 +08:00
    这个逻辑卖给 google,告诉他们别卖广告了,在 chrome and android 里面自己带个挖矿脚本如何?
    让你们用了这么多年,贡献点算力,也没啥妨碍不是。。。。
    imn1
        51
    imn1  
       2020-02-24 19:35:27 +08:00
    你上班的时候,家里电脑给我远程登陆一下呗,又不影响你平常使用
    没事,开个一般用户或者全新系统,不会侵犯你隐私的,你下班回来还原或者整体删除就好了,这方案可好?
    YY
        52
    YY  
       2020-02-24 19:46:13 +08:00
    还占流量
    psirnull
        53
    psirnull  
       2020-02-24 20:02:50 +08:00
    这就叫流氓逻辑,领略了!佩服!
    xzh1derekchen
        54
    xzh1derekchen  
       2020-02-24 20:15:07 +08:00 via Android
    话说用手机上这种网页会怎样
    yyws2012
        55
    yyws2012  
       2020-02-24 20:21:30 +08:00
    楼主能发一下自己的网站吗
    realpg
        56
    realpg  
       2020-02-24 20:47:59 +08:00
    这是把盗窃行为说的最冠冕堂皇的一个大佬

    偷电费就不是偷了?
    matrix67
        57
    matrix67  
       2020-02-24 20:49:25 +08:00
    hosting 是一笔不小的开销
    //流量大了,赚钱了,也没见你分过啊。
    mostkia
        58
    mostkia  
       2020-02-24 20:53:25 +08:00
    因为潜意识里,广告是给你东西,没有损失,哪怕给的是垃圾。
    但挖矿就不同,再少也是从你这边拿走东西,我感觉大多数用户肯定不会高兴的。
    Davidwg
        59
    Davidwg  
       2020-02-24 20:56:17 +08:00
    三观炸裂
    zyy3096
        60
    zyy3096  
       2020-02-24 20:58:59 +08:00
    正常,正常人也难以理解为什么会出现这种问题
    psirnull
        61
    psirnull  
       2020-02-24 21:05:49 +08:00
    @zyy3096 赞同
    yushuda
        62
    yushuda  
       2020-02-24 21:32:39 +08:00
    一般都是挂一个链接,
    你想支持一下作者,就点开连接挂一会。
    mnssbe
        63
    mnssbe  
       2020-02-24 21:39:03 +08:00
    hosting 的钱都出不起, 为什么不把站关了呢
    Counter
        64
    Counter  
       2020-02-24 22:31:39 +08:00 via Android
    你敢在页面挂广告,但是不敢声明挂挖矿脚本,因为偷窃的行为见不得光
    KaynW
        65
    KaynW  
       2020-02-24 23:16:19 +08:00
    有一说一,可以弄个醒目开关,用户自愿
    tengyoubiao
        66
    tengyoubiao  
       2020-02-24 23:23:43 +08:00 via Android
    前面说挖矿得的钱能不能分
    使用别人网站提供的免费服务为什么反而要分挖矿收入了?
    还有说愿意看广告的
    都把 adblockplus 禁用了再说这话。
    本身挖矿脚本(我看到的)效率也很低,也不会赚多少钱。关键在于吃相
    十年前开始就不是站长风光的时候了,挖矿本身也是小站活下去的手段罢了。
    ryanlid
        67
    ryanlid  
       2020-02-24 23:26:50 +08:00
    广告挂多了,影响用户体验。挖矿,导致电脑卡顿,难道不影响用户体验?

    开 1%,不影响用户体验,可惜又不赚钱
    zyy3096
        68
    zyy3096  
       2020-02-24 23:54:51 +08:00
    @tengyoubiao 现在是知识付费时代,早就不是挂个广告躺着赚钱阶段了,我愿意年年付费给筑龙之类的网站,个人站如果能够提供优质服务,相信也会有很多人愿意付费。反之,就别指望什么旁门左道赚钱了。总结一下,我可以容忍在楼道里贴广告,但绝不允许未经允许进我家拿一根针。
    felixcode
        69
    felixcode  
       2020-02-25 00:01:28 +08:00 via Android
    不知道挖矿脚本的恶心在哪,提出这样的问题,也难怪有人说 V 站回帖的人脾气不好了
    doumeki
        70
    doumeki  
       2020-02-25 00:05:34 +08:00
    广告还能有产品, 一直垃圾矿除了炒还能做啥.
    lc7029
        71
    lc7029  
       2020-02-25 00:06:43 +08:00
    完全可以加上判断,浏览器不让挖矿,就不显示内容
    hanqian
        72
    hanqian  
       2020-02-25 00:22:09 +08:00 via iPhone
    挖矿脚本本来就不是广告,不符合广告的商业模式。它更类似于直接向用户收费。而既然要向用户收费,就势必要精确定价,而实现精确定价就需要索取更多的客户端信息,因此侵犯了隐私。
    bamboopainter
        73
    bamboopainter  
       2020-02-25 00:42:13 +08:00
    居然还有这么理直气壮当小偷的,难以想象。广告是正大光明,一个愿打一个愿挨。挖矿脚本,对方并不知情,属于偷窃计算资源。当小偷还当的这么理直气壮?
    azh7138m
        74
    azh7138m  
       2020-02-25 00:46:32 +08:00 via Android
    Cryptominers are a type of malware that use your system’s computing power to mine digital money. Cryptomining scripts drain your battery, slow down your computer, and can increase your energy bill.

    划重点 malware 恶意软件
    azh7138m
        75
    azh7138m  
       2020-02-25 00:47:30 +08:00 via Android
    https://support.mozilla.org/en-US/kb/trackers-and-scripts-firefox-blocks-enhanced-track

    解释了会阻止哪些内容,以及为什么要阻止。
    leido
        76
    leido  
       2020-02-25 01:12:49 +08:00 via Android
    楼主真是思路清奇,挖矿就是明抢计算资源,而且对你网站访问者的影响是不可估量的,甚至可能出人命,我宁愿看广告
    wangyifan
        77
    wangyifan  
       2020-02-25 01:28:10 +08:00 via iPhone
    @Nick #4
    msg7086
        78
    msg7086  
       2020-02-25 08:19:05 +08:00
    主要原因还是未经用户许可向用户收费的行为。
    挖矿相当于把用户交的电费转换成网站主的收入。未经许可将用户的金钱转换成电,然后转换成算力,然后转换成网站主的金钱,这个过程是盗窃,比「隐私」其实更严重。
    qdpoboy
        79
    qdpoboy  
       2020-02-25 09:18:49 +08:00
    这不就是暗地里偷别人家的电?
    janxin
        80
    janxin  
       2020-02-25 09:21:17 +08:00
    广告对用户的干扰可比挖矿干扰低多了
    ily433664
        81
    ily433664  
       2020-02-25 09:26:53 +08:00
    小偷还这么理直气壮
    jy02201949
        82
    jy02201949  
       2020-02-25 09:32:43 +08:00
    三观歪到天边了
    killerv
        83
    killerv  
       2020-02-25 09:35:02 +08:00
    挖矿脚本不会影响页面
    ----
    怎么不会?挖矿消耗电脑算力、电费也变得更多。
    tankren
        84
    tankren  
       2020-02-25 09:48:05 +08:00
    Cryptominers
    Cryptominers are a type of malware that use your system’s computing power to mine digital money. Cryptomining scripts drain your battery, slow down your computer, and can increase your energy bill. When your privacy settings are set to Standard (the Firefox default) or Strict, cryptominers are being blocked.

    Generating cryptocurrencies usually requires solving a complex cryptologic puzzle, a resource-intensive process that takes a lot of computing energy and power. To evade the cost, cryptojackers deploy these scripts on other people’s computers without their consent to leach energy and power.

    如果你的脚本里面加了开关 只有用户点了开才开始挖 我觉得 OK
    raptor
        85
    raptor  
       2020-02-25 09:48:21 +08:00
    这不是隐私问题这是偷钱好么
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        86
    loading  
       2020-02-25 09:52:16 +08:00
    1.费电
    2.风扇突然响
    3.本人未同意
    samaxu
        87
    samaxu  
       2020-02-25 10:15:25 +08:00
    你不告诉我在挖矿,那就是侵犯隐私啊
    1nclude
        88
    1nclude  
       2020-02-25 10:30:28 +08:00
    有挖矿脚本的网站,叫恶意网站
    gabezhao
        89
    gabezhao  
       2020-02-25 10:48:49 +08:00
    你偷我东西,你还有理了。大概就是这样子
    FrankHB
        90
    FrankHB  
       2020-02-25 11:04:32 +08:00
    Firefox 这种扯虎皮拉大旗的姿势比起 RMS 就是弟弟。
    页面内嵌挖矿脚本跟隐私无关,而是侵犯用户知情和选择的权利,以此为基础剥夺用户的计算资源。实际上,这不是偷,而是抢,即便许多用户对自己的计算资源被抢持续保持得稀里糊涂;不论如何在用户体验上粉饰,都不应该减弱其危害的定性。
    (当然,前提是真的只是挖矿脚本。)
    viruser
        91
    viruser  
       2020-02-25 11:12:30 +08:00   ❤️ 1
    在网页上用挖矿脚本可能还不如直接在网页的 footer 处放张支付宝收钱码赚钱多
    hangszhang
        92
    hangszhang  
       2020-02-25 12:09:31 +08:00
    我看你是脑子有问题
    win7pro
        93
    win7pro  
       2020-02-25 12:17:29 +08:00
    我简单理解是:挂挖矿脚本是用户可预料之外的事情,在用户不知道的情况下用了用户的资源给自己创造了收益,就是无法接受的原因。如果你让用户知道:我的页面有挖矿为我创收,能接受就继续看,不能接受就关闭,那就不会有问题。如果还是无法理解,那就想一下如果你的安卓手机或电脑安装个 app 后结果发现装了一个全家桶,你是生气呢?还是生气呢?还是生气呢?
    Sekai
        94
    Sekai  
       2020-02-25 15:33:02 +08:00
    因为他没经过我的同意
    icy37785
        95
    icy37785  
       2020-02-25 21:51:14 +08:00
    “广告挂多了又会大幅降低体验.挖矿脚本不会影响页面”这一句话我看不懂,不知道是说反了,还是装傻。。。
    至于“现在的脚本都可以调挖矿负载了.你可以只开 50%.网站是自己的,肯定不会想让它卡.”你也挖,它也挖,多开几个网站到底卡不卡,跟玄学一样。
    no1xsyzy
        96
    no1xsyzy  
       2020-02-26 11:43:28 +08:00
    仔细看一下文句,其实并没有声称挖矿脚本和隐私的关联……
    但其实,挖矿脚本本身确实泄漏了隐私 —— 通常是向挖矿脚本托管方泄漏了你的网络活动。
    隐私是指 “这一秘密被泄露本身即令人厌恶”,而不涉及他人是否、如何使用此秘密。
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