坐标：上海，幼师：外地人就不要来上海，来上海就要多花钱学习

[tomoya92]

可能又有人说标题党了，随便了

标题上的话是今天下午去浦东齐河幼儿园问孩子转学的事情的时候，幼儿园里一个幼师说的原话

背景：我跟我老婆带着孩子在上海生活，孩子也是在小区里的一个私立幼儿园里上学，每月 4000+，已经 2 年了，2 年时间我工资也没加过，今年越来越觉得累，入不敷出，有时候想想这日子啥时候是个头，今天陪我老婆出去走走的时候，顺便去问了一下公立幼儿园就是这个“齐河幼儿园”

都知道上海教育资源紧，这个能理解，我的上海积分也是上个月刚办下来，听说有积分的话，有机会可以上上海公立的幼儿园，这也是之前一直没去公立幼儿园了解情况的原因，因为我知道没戏（不过走关系还是可以的，这个大家都懂）

那个幼师开始就问了一下，是不是上海户口，在上海没有房产，因为幼儿园录取学生也是先本地，再有房产这样筛的，这我们也理解，觉得很正常，就说明了我们的情况，然后幼师就直接说没名额

再然后幼师说了一下明年入学报名的时间，说大约 5，6 月份的时候，可以再来了解一下，如果你孩子没有多动证，自闭证，比较优秀的话，可能园长会考虑给个名额

说到这我老婆就说了一下，好的，了解了，谢谢，那我们明年再来问问情况，说准备走了，幼师说出了标题上的话（外地人就不要来上海，来上海就要多花钱学习）

当时我苦笑了一下，带着老婆离开了，走开后，我跟我老婆说，不要钱都不要上这个公立的学校，一个带有歧视的老师给教出什么样的学生，反过来想一下，把孩子交到他们手里，我们做家长的还不放心了

只怪我不是路飞，高贵的“天龙人”，惹不起，惹不起

[vissssa]

暗示名额你是别想了 老老实实上私立吧

[able]

如果不带情感看，她说是是个事实，上海贵啊，多花钱没错，老家多便宜

[bolide2005]

@able #2 没错，最悲哀的地方就在于此，她说的再难听，也是事实，外地人再努力再勤奋，也比不过本地人城区两套房

[isno]

你只有履行纳税的权利， 纳税人的权利？ 呵呵

[rockux]

简直一模一样的遭遇哦，也在 v2 上咨询过这个事，你可以去问问浦东的教育局 看看有没渠道直接排队的，大静安是凉凉了

[dong3580]

你是没听过更难听的，不要在意，学着强化自己的内心。
找找你们区的条件，关注一下看能不能排上，有积分应该还好，不过可能会被分的远一些。

[Miary]

明摆了就是想收好处费。

[tomoya92]

@dong3580 我内心很强大，如果不够强大当场就急眼了，只剩苦笑跟无耐了

[KgM4gLtF0shViDH3]

这能忍？直接移民

[feverzsj]

公立连很多本地人都进不去，人实在太多了，社会资源就这么点，找家私立算了

[ryan18]

你用争取北上户口的努力，移民早成功了，不歧视还不用吸霾

[glfpes]

移民日本非常简单。可以考虑一下。

[publicvoid]

楼主，其实不要觉得公立有多好，公立幼儿园老师真的一般，因为人多，所以你来不来无所谓，对小孩子态度就一般，如果能抗的住费用的话，其实私立更好，老师对孩子的关照更多。

[yunxiyinzhe]

上海户口不难落，积分落户三倍平均工资五年，两倍平均工资七年，人才引进只需要两年。感觉楼主积分办的晚了。

[deston]

外地人在上海不容易，以后小学怎么办呢？
顺道问一句楼主，居住证积分难办吗，是不是必须要档案啊，我档案都不见了可咋整

[ferock]

@publicvoid +1

[saluton]

出门左转 KDS

[Mac]

@saluton #17 然后被喷成狗

[saluton]

@Mac 摊手

[wangtong868]

嗯，去宽带山洗礼下就见怪不怪了……

[OMGZui]

哎，仿佛看到了 n 年后的自己，lz 加油吧

[tomoya92]

@publicvoid #13 这个我知道的，我们想着幼儿园本来就是老师带着孩子玩，也学不到什么东西，只是私立的太贵了，公立一个月几百就够了，私立的一个月 4000+，着实有些贵呀，所以才想着转公立

[tomoya92]

@yunxiyinzhe #14 我确实是办晚了，不过好在办下来了

[Mac]

话说我们公司两个极端都有的，一个是家里有钱，直接中福会宋庆龄幼儿园，一个月 1W 的读着到小学全家去北京买了学区房，这两天又在折腾着换私立寄宿制国际学校。另一个是标准底层，夫妻两个什么都没的奉子成婚，然后一路奋斗，为了女儿将来能在上海高考，读经济师学历赚积分呢。说到底还是穷闹的，有钱都不是事。

[tomoya92]

@deston #15 麻烦的要死，最好家里有亲人，这样你可以通过委托书让亲人代办，要不然就要自己来回的跑，要好几趟跑

档案是要的，而且档案还要存放在你本地的档案局里，如果你的丢了，可以去你毕业的学校补一份，这个也要看运气的

[sagaxu]

让你伤心的不是说话难听，而是
1. 她说的是事实
2. 无力改变现状

@isno 大家都纳了税的，优质资源就这么点，只能排队或者拼钱。很多学校有房有户口的也排长队，上不了。


其实本地人也不容易，好的学区房很贵，郊区两三套房才能换一套学区房。没拆迁过的，买的晚的穷上海人，日子更难，他们没有老家这个选项。

[jmc891205]

没懂她的逻辑啊
多花钱学习就能买房啦？

[publicvoid]

@tomoya92 上海的公立一个月几百？反正我这边公立 4 个月 6000 多，二线城市，并且老师照顾的一般，伙食也不怎么样，很少拍照片到家长群。。。小孩子回来经常说，老师好凶。。。。相反我同事私立，天天老师像汇报工作一样，吃了几碗饭，拉了粑粑没有等等。。。而且小孩子们的视频照片不断。。。

[kimown]

移民

[tomoya92]

@publicvoid 是的，就是这个现状

[reechangs]

我在上海上的幼儿园，00 年前后。是那个时候少有的私立幼儿园。
学费不菲，2000 年的时候一个月 2000。好像只在幼儿园学了小提琴？？
其实在上小学时感觉差不多，智商正常的同学之间没什么差距。

[frozenthrone]

卧槽，比大学还贵

[ADragon3]

@frozenthrone 比大学贵了 12 倍好吧……
大学一般是一年 4000 （我刚毕业，我读的时候才 3400 一年，住宿 800 一年。）

[AngryPanda]

她的意思是要给钱给她

[hyousan]

正巧知乎看到这个
https://www.zhihu.com/question/35624756

[doodle77]

一般的幼师也决定不了谁入园吧，怎么就想着她是要钱呢？

[66beta]

三林房价不便宜啊，附近房租也很夸张

[arnofeng]

上海居不易 还是二线城市宜居

[sharkli]

毕竟你们不是华为大公主，网友也不会帮你说话，发帖意义不大。

[Erbied]

大城市是这样没办法。公共资源满足本地需求都够呛，上海人也很多从事非高薪工作的，如果政策不倾向他们，他们是没有退路的。

[rainling]

在办居住证，为 2 年后娃入园准备，不知到时候会是啥情况～

[ooToo]

户口制度是很丑恶的一项制度！要命的是让一部分人先富起来，不同地区发展严重不均衡。生而平等，基本的东西，不知道哪一辈子能实现，而且看不到一点希望。除了做中国梦就是学英语了，还能咋地

[ax521]

占完便宜的老油条：你自己不努力怪谁。

[RqPS6rhmP3Nyn3Tm]

上海户口有毛用，反正买不起房，有了户口还是在鄙视链底层
同意楼上一句话，有这功夫早就移民了。既然人家不在乎我这一颗韭菜，我也不必留念这一捧土

[saggit]

公立的教育质量并不比私立优秀，只是便宜点。

[RoyL]

有房有户口的都还轮不上,虽然难听但也是真实的.能留下来的多半也是买房落户了,不然以后上学怎么办

[jookr]

这个限制又不是那位老师决定并且能修改的，她反倒是好心提醒你，怎能怪她?

[leon2013]

这个是正常现象了，就像有钱人歧视穷人一样，开跑车的其实骑自行车的，没办法的事情

[fetich]

我怎么感觉她在索贿？

[openbsd]

冷静的思考下，北上广深这种不差钱的城市，为什么公立教育资源会严重不足 ？而城建从未停顿 ？

[qingzhan]

路飞也是有后台的男人～

[yogogo]

@glfpes 求教肉身翻墙技巧

[ragnaroks]

楼上+1

我老家今年动工 9 所小学,4 所初中,以及还未动工的几所小初高一体校,学区房是什么没听说过

[chanchan]

我那些整天混日子的女高中同学蛮多都选了幼师专业

[jinksw]

那个人的素质有问题，不知道她到底有啥优越感说出这种话。

[jetyang]

上海从来不歧视有钱人，从幼儿园到初中都可以读私立，不过老师能说出这种话真是不能忍

[DRcoding]

4000 一个月啊。。。私立学校是真的贵啊，这边三线城市小区里的私立学校，小学也要两三万一年，还是公立的便宜。。

[marcong95]

楼上说路飞有后台，日本热血漫其实血统论之风盛行。其实也是日本的一个缩影，所以不知道楼上叫移民日本的到底了不了解日本，过去当个社畜？买日本首都圈的房子并不比买中国首都圈的房子简单。日本幼师可能不会当你面说标题那句话，可能只是职业要求，但是背后呢，其他路人呢？

[bk201]

说得是比较直白，但确实是很多上海本地人的心里话，从他们角度考虑可以理解。怪就怪国家发展不均衡，喜欢集中化发展。

[bellucci1964]

我们为什么要受这样的气

[youxiachai]

@openbsd 归根到底还是人多的问题...

[RoyL]

@openbsd
因为 2000 万人口的压力很难消化....可能得靠时间吧

[iamjs]

同意 59 楼

[q397064399]

@RoyL #61 哪有这么大的人口压力，你去虹桥看下 大片大片荒芜的 写字楼，你去南边看下 还有做 iPhone 的血汗工厂，人口压力根本就是伪命题，上海老龄化很严重，不吸血，未来养老肯定是吃不消的。

[openbsd]

@RoyL #62 基建狂魔 了解下，我个人觉得是 教育上的投资，涉及的部门比较多，而且收益远不如地铁，CBD 来得快，在深圳的我甚至怀疑(纯属“恶意”揣测)过，兲朝每年在基础教育上的投入，远不如城建多..... 至于人口压力，总数不变的情况下，大城市里都是生产力旺盛的韭菜，耐割能力远超十八线农村

[Phariel]

很真实 这就是社会
资源紧张 靠什么争取？
到头来不就是钱和权

双方其实都没有错 只不过都是从自己的利益角度出发的 也不要怪自己没用什么的 多大的能耐办多大的事 不用强求

[8e47e42]

移民澳洲了解一下
移民加拿大了解一下
移民美国了解一下

不要让你的孩子交到连本科都没有的幼师手上，这基本上就是彻底毁了。
交到双非本科幼师手上，95%+概率是毁了。
讲真的，国外是世界 top 100 early childhood education 毕业的都被家长挑剔，国内是世界 top 30 毕业的家长被幼师挑剔。

小王爸爸，小王最近在学校里表现很不好您知道嘛？
他上课老和同学说话影响课堂纪律的你晓得伐？
别的家长都各种给班级做贡献，小王什么都不做没办法融入集体的呀你晓得伐？
你平时做什么的呀也不管管孩子？
什么？程序员？
P7 是什么我不懂，给我们班做个网站吧？
什么？不会？
那给我们班里做个电子相册吧？
什么？不会？
那给我们班做一个 logo 吧？
什么？不会？那你会什么？
什么都不会你家孩子这不是输在起跑线上了吗？
[老师，你看这里是我去美国进修的时候带来的一点土特产，没啥好买的，只好买个苹果]
我不吃苹果
[不是老师，您看来都来了我带了 xs max 呀]
哎呦，哎呦，您来就来吧，带什么东西呀
哎呦您看您这让我多不好意思啊，哎呀不能收不能收
哎呦您看拆开以后有点大啊，用着不习惯啊您看
哎呀哎呀那我就勉强收下了，下不为例啊下不为例
哎呦我说什么来着，小王在幼儿园那可老机灵了，比谁都聪明，真的！
艾玛！我就说，小王他可聪明了，比谁都灵活
[上课说话真的是他不对，我回去教育他]
哎不用不用，那啥，这不是机灵嘛，懂得团结同学嘛，不碍事不碍事


以上就是我移民的全部动力。

[TimLang]

说实话能上公立还是上公立，私立幼儿园开销大，除非真的上不了公立，不然根本没去私立的必要。

理解楼主，每个月 4000 多开销确实很大。

[xvrzhao]

在中国就不要结婚 不要生子了

[GungunLi]

@8e47e42 笑出声，哭不出声

[carrieflint]

坐标上海南汇，小侄女上了一个学期公立幼儿园后转了私立，因为是南汇嘛，私立也没有很贵。因为，公立幼儿园的教师水平实在是太差了，各种关系户当老师，她爸妈秉持着穷啥都不能穷孩子的理念，又是私立学校又是周末英语班。父母嘛，说到底都是这样，总是希望给孩子最好的，只能催眠自己，好好努力，多赚点钱了

[youjiji]

大城市中比你努力的，赚的比你少的大有人在，假如真正平均下来，可能比你现在的生活水平还低呢，寒冬已至，后面日子还长着呢

[sammo]

至少没有像北京一样寒冬腊月把人赶出家门、把房子烧掉。嗯哼
北京驱逐外来务工者，数万人寒冬中流离失所 // 大概是 2017 年 12 月的事吧。编都编不出来的
https://cn.nytimes.com/china/20171201/china-beijing-migrants/

[iamjs]

开完会回来。
1. 我是本地人。我干嘛不能享受。理论上本土人的感觉就是中国被八国联军打进来了

[mahonex]

齐河路 之前在那边住过一年多 现在已经滚回老家了

[iamjs]

不好意思。。。 手滑
1. 理论上本土人的感觉就是中国被 8 国联军打进来了。
2. 只是说了大实话。
3. 上海有相对比较靠谱的落户政策。

个人觉得应该的。落后要挨打啊，应该努力的。打进来也没什么不好。大家都需要努力。本地人比你的优势是够早，早就应该有点优势。

[leexy]

@sammo 开门!! 外卖!!!

[SeanYan]

这就是我们年轻人不敢结婚不敢生子的原因啊

[sagaxu]

@q397064399 人口压力不是只有住不住的下一个标准，公交医疗教育已经不堪重负了。以阴谋论推断，吸血从毕业吸到有子女来消耗资源，然后只有少数能留下了。
@iamjs 有一个流行的说法是蝗虫，那些素质特别差的，不冤
@8e47e42 在国内都混不下去的，出去了更糟糕。国外精英教育和快乐教育是完全分离的，他们的好学校，门槛就是国内贵族学校。

[enenaaa]

你只有交税的权利。

[li24361]

资源有限的情况下,只能按照财力排位,
移民就很轻松了?还不是被白皮猪歧视,多看看推就知道国外比国内差的地方不止一点半点

[reself]

@openbsd 是啊，刻意制造资源不均衡。或者说，资源不均衡难免，但兲朝不是想办法缩小差距，哪怕设法维持在合理范围，而是加大差距好割韭菜。

[hoyixi]

然而如果没有外地人，上海的教育资源需要花费的税金也就没有了。
别说什么企业老板纳税，没有最基层的外地人可压榨，这些企业都得喝西北风。

[crossdavidfu]

今年幼儿园招生特别严，没房产公立基本凉凉了。坐标闵行。

[WilliamYang]

外地人就是外地人

[niboy]

找教育署登记，比较靠谱。

[Yvette]

孩子跟着父母生活的地方上学，是很天经地义的事情，如果名额不够那么作出响应的应该是公立系统，而非学生家长。教育资源如果不够，有关部门应该有责任扩充，而不是把一个个正在时时刻刻长大的孩子们排挤到外地去。在本地纳税在本地生活，为什么不能享有本地人的待遇，为什么每天要生活在被排挤的环境里面。

更奇怪的是，不管本地人还是外地人，居然都觉得这样做是合理 /可以理解的。问题不在于造成这种现象背后的原因，而在于大家根本没觉得这个事情是不可以接受的。

一个把基础教育「特权化」的民族真的没有希望，不管是民众（每个人的想法和舆论导向）还是职能机构（调节教育资源的分配），都有不可推卸的责任。

[1002xin]

其实何止上海有这种人呢，国人对自己民族的恨意比国外对我们的恨意都要高

[KuzhiBake]

@jookr 你脸皮已经厚到连“提醒”和“风凉话”都没办法区分了？

[del1214]

有本事移民 没本事赚钱 再没本事混吃等死

[jookr]

@KuzhiBake

“再然后幼师说了一下明年入学报名的时间，说大约 5，6 月份的时候，可以再来了解一下，如果你孩子没有多动证，自闭证，比较优秀的话，可能园长会考虑给个名额”

这段话你没看到？ LZ 没提问的情况下老师主动补充的，从这能理解老师是善意的吧？

```
外地人就不要来北京，来北京就要多花钱学习（多花钱才能上公立学校）
外地人就不要来上海，来上海就要多花钱学习（多花钱才能上公立学校）
外地人就不要来广州，来广州就要多花钱学习（多花钱才能上公立学校）
外地人就不要来深圳，来深圳就要多花钱学习（多花钱才能上公立学校）
外地人就不要来杭州，来杭州就要多花钱学习（多花钱才能上公立学校）
```

上面的话我想 99%的人认为是正确的吧？
SO，最后遇到 LZ 的情况把气撒在说大实话的老师头上？ 又抨击一次上海人排外？
这和报复社会拿刀去幼儿园砍小朋友有什么区别？

这个问题到底应该怪谁我想你我和大家都懂的吧？

[Nizhaobudaowo]

庆幸你有一个好老婆吧，不然让你想办法把孩子送进去

[magicluna01]

像我一样佛系多好，要啥小孩？
在国内 hard 模式要小孩的人只能说很值得钦佩

[msg7086]

这位老师错的不是她说的话，而是她想到了这句话以后竟然把它说出了口。
顾及到别人的自尊心，有些话还是不说出来比较好。
我再补充一些好了。

外国人就不要来日本，来日本就要多花钱学习
外国人就不要来美国，来美国就要多花钱学习
外国人就不要来加拿大，来大家拿就要多花钱学习

说移民的，移民以后有什么区别吗？从一个相对落后的地方跑到一个相对先进的地方，哪个地方人是完全不排外的，我倒是很想知道。美国人要造墙和严查移民申请，加拿大刚刚关闭了中国人最喜欢的投资移民项目，日本还好点，虽然歧视中国人，但是毕竟他们的社会结构要崩了，要想办法割点外国韭菜尝尝了……（

[passerbytiny]

公共资源向本地人倾斜，并不算歧视。就算倾斜度过大，那也不叫歧视，那叫做作死。

“公立一个月几百就够了，私立的一个月 4000+”，这种资源，说句实话，就跟公租房一样，本地人外地人都是一样拿不到的，关系户才能拿到。他这个不是歧视外地人，是歧视非关系户。

那种本地户口跟外地户口不一样价格的（貌似北京宽带就这样，没证实过），才是实实在在的歧视。

[Yvette]

@msg7086 零和竞争环境下的老百姓永远是「排外的」，因为人民只考虑眼前利益，一个孩子上了学另一个孩子就没学上，这是「政」「府」才有能力解决的矛盾。移民能解决这个问题吗，我没过移民，但是我看到的是美国在租住地就可以就近入学当地的公立学校，好的学区房，只要能租到（注意是租）就可以让子女有学上。我自己见过的例子一个是在华盛顿特区，一个是在硅谷（ Cupertino ），都是这些人口密集而且是顶级学区的社区。其他国家没了解过，但是想来这并不是不能靠行政来解决的问题。这些都需要民众的思想改观，「政」「府」就不会在这方面懒政。

另外，美国造墙只是防非法移民，而且移民申请刚出的新政策是提高了硕士以上学历的中签率，不但没有收紧反而是对「高端」人才更宽松了，更别说 STEM 专业的特殊待遇。任何「政」「府」当然都是不养闲人的，也没有国家会接受对自己国家没有害处的移民。移民出去能不能解决教育问题我真的不知道，但是移民到一个「政」「府」对纳税人权益更加尊重的国家那效果还是很明显的。

[msg7086]

@Yvette 美国的确可以租房进学校，但是学区房价格也相对比较高，硅谷和 DC 租房也不算很便宜，硅谷好的学区房，50 平方月租随便过 2000，而且也需要父母有身份。这个身份也要花很多钱才能弄到（比如留学或者投资等等）。
然后你说的中签率，不是移民申请而是工作签证申请吧。听说 H1B 抽签要改革，以后说不定就改成在美国留学的可以更容易抽签。然后你要拿工签就得先花几万刀读书留学……

移民的好处你说得不错。我想点到的就是你开头说的，零和竞争环境下老百姓永远是排外的。远期利益不明朗的情况下人们当然更偏向于考虑近期利益。国内的情况其实我也不太清楚，按理说之前生育高峰过去以后，人口数量应该是在减少的，学校都在逐渐合并和关闭，不知道为什么还是处于学校资源不足的状况下。

[walkertuan]

@msg7086 人都向大城市集中，小地方学校没人，大城市学校人太多。

[Yvette]

@msg7086 是的，感觉普通人移民美国都是从工作签证开始，所以就用 H1B 代指了。顺着你刚刚说的身份问题，据我所知留学的话也有很多两年只要三四万刀学费就可以搞定的硕士项目，或者如果是技术移民有工作的话就更简单，房租的问题也迎刃而解了。如果有能力技术移民，有工作养着，还是很可行的。感觉为了小孩移民，整个的逻辑就是自己只需要努力工作，把业务能力提高，其他事情都交给职能部门帮忙操心就好了，也不需要找关系去巴结谁。国内目前情况真的是很令人忧心，当然也可能是过于片面了，毕竟我也只是在媒体上道听途说，戴着有色眼镜看新闻。

[msg7086]

@Yvette 哈哈不过 H1B 的工作真的不好找啊，我这种菜鸡去找工作天天被人秒的……