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CUMTProgrammer
V2EX  ›  程序员

一个 2-3 年渣渣程序员如何获得出国工作的机会?

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  •   CUMTProgrammer · 2018-10-16 11:02:04 +08:00 · 17075 次点击
    这是一个创建于 1403 天前的主题,其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。

    国内量产程序员,竞争太激烈,钱少事多离家远,1,2 线城市买房太困难了。 考虑出国的可能性,出去捞点钱还能镀层金,希望给点靠谱的建议

    113 条回复    2019-02-20 20:42:42 +08:00
    1  2  
    yanaraika
        1
    yanaraika  
       2018-10-16 11:12:55 +08:00   ❤️ 17
    上法:读个美国 master。要求 /缺点:需要经济基础,可能申请不到好的学校,需要语言基础,需要几年的时间,竞争也激烈(不是工作强度上,而是智商与工作要求上)。优势:收入高、做的东西相对比较牛逼、也许有移民机会
    中法:去新加坡、加拿大、西欧、日本工作。要求 /缺点:工作强度可能也比较大,职业前景不如上法。优势:签证好办、竞争相对少一些
    下法:在国内做国外的外包(自己做或者先去高级外包公司)。要求 /缺点:职业前景更不如以上两者,有遇到黑公司危险。优势:立即启动、语言要求低。
    wr410
        2
    wr410  
       2018-10-16 11:16:14 +08:00   ❤️ 2
    歪法:申请旅游签证,滞留不归打黑工。
    zy20031012
        3
    zy20031012  
       2018-10-16 11:18:03 +08:00
    嗯,我也想去日本工作。
    beny2mor
        4
    beny2mor  
       2018-10-16 11:19:28 +08:00
    @zy20031012 什么工作
    ryd994
        5
    ryd994  
       2018-10-16 11:19:29 +08:00 via Android
    @yanaraika 上上策是进跨国公司工作再转勤
    进可攻退可守
    zy20031012
        6
    zy20031012  
       2018-10-16 11:20:24 +08:00   ❤️ 1
    @beny2mor 我是做内容,做市场的。

    只是想一想而已。实现的可能性很低。
    simonliu2018
        7
    simonliu2018  
       2018-10-16 11:22:34 +08:00
    之前也考虑过技术移民,后来想清楚了,有钱在哪里都行,没钱哪里都混不下去。

    目前国内赚钱机会还是多一些。
    trait
        8
    trait  
       2018-10-16 11:26:31 +08:00 via iPhone
    找提供签证支持的岗位,德国西班牙的好像比较多
    beny2mor
        9
    beny2mor  
       2018-10-16 11:26:41 +08:00
    @zy20031012 或许可以换个能出国调研的公司
    VeryZero
        10
    VeryZero  
       2018-10-16 11:27:24 +08:00   ❤️ 2
    菲律宾种菜了解一下 233
    Daveedo
        11
    Daveedo  
       2018-10-16 11:29:01 +08:00
    加拿大读研再工作不是也行咩
    yanaraika
        12
    yanaraika  
       2018-10-16 11:29:18 +08:00
    @ryd994 这个方法的缺点是 L-1 去了美国就不能随意跳槽了,公司会以此来压低工资
    aniua
        13
    aniua  
       2018-10-16 11:32:22 +08:00
    黑魔法:东南亚你懂的。
    F1024
        14
    F1024  
       2018-10-16 11:39:02 +08:00
    菲律宾欢迎你 包吃住
    Perry
        15
    Perry  
       2018-10-16 11:43:24 +08:00 via iPhone
    去美国读 1 年 master 的 program 最有性价比
    前提是要花时间刷题找内推
    cuzfinal
        16
    cuzfinal  
       2018-10-16 12:00:12 +08:00
    菲律宾有很多招聘的广告
    lxfxf
        17
    lxfxf  
       2018-10-16 12:02:37 +08:00
    加拿大读研究+1,市场大,master 相对来说也没那么水。
    ryd994
        18
    ryd994  
       2018-10-16 12:26:45 +08:00   ❤️ 1
    @yanaraika 不要人云亦云
    正常公司会给你抽 H 的。因为,L 签不能延期。目前的排期恐怕远超 5 年了。
    @Perry 前提是你能找到工作。现在经济也没那么好了。再加上坑比总统。政策方面非常不友好。
    tongyang
        19
    tongyang  
       2018-10-16 13:05:19 +08:00
    @Perry 一年大概要多少钱?
    huminted
        20
    huminted  
       2018-10-16 13:07:33 +08:00 via Android
    大连地区有很招招聘赴日工作程序员
    realkenshinji
        21
    realkenshinji  
       2018-10-16 13:17:50 +08:00
    SO 上面搜,一大把啊
    yanaraika
        22
    yanaraika  
       2018-10-16 13:23:45 +08:00
    @ryd994 问题是抽不中啊
    turnipwang
        23
    turnipwang  
       2018-10-16 13:39:36 +08:00
    去年新西兰偏僻地区有在招,能习惯那边生活的可以考虑去试试
    conglovely
        24
    conglovely  
       2018-10-16 13:42:18 +08:00
    东南亚种菜了解一下 23333
    sdushn
        25
    sdushn  
       2018-10-16 13:48:42 +08:00 via Android
    @zy20031012 朋友是不是北航校友啊😳
    AntiGameZ
        26
    AntiGameZ  
       2018-10-16 13:52:49 +08:00   ❤️ 1
    @yanaraika L 签 5 年有效期内抽不到 H1,只能说是天要亡你。美国 master 3 年 opt 也不过是抽 2.5 次-3 次,算上 master 的权重等效 5 次-6 次,和 L1 差不多。
    eastlhu
        27
    eastlhu  
       2018-10-16 13:55:11 +08:00 via iPhone
    日本当农民,n4
    StanLx
        28
    StanLx  
       2018-10-16 14:13:07 +08:00
    @eastlhu 兄 dei 问一下 没有日语基础 前端能去日本么?能搞个什么?
    yanaraika
        29
    yanaraika  
       2018-10-16 14:30:03 +08:00
    @AntiGameZ 在抽的这几年中没法跳槽,不像 OPT 还剩 1 ~ 2 次+抽签机会可以换公司
    sammo
        30
    sammo  
       2018-10-16 14:48:15 +08:00 via iPhone
    国内不好吗
    AntiGameZ
        31
    AntiGameZ  
       2018-10-16 15:41:53 +08:00   ❤️ 1
    @yanaraika 读 master 可以理解为花钱买 OPT,既然都没花钱公司给了你 L1 完成了肉翻,并不亏。
    jasonchn
        32
    jasonchn  
       2018-10-16 15:54:51 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @AntiGameZ L1 还要转 H1b,否则有随时滚回来的风险。总之,时间成本,金钱成本,机会成本,自己衡量了。
    AntiGameZ
        33
    AntiGameZ  
       2018-10-16 16:00:33 +08:00
    @jasonchn 我前面比较过了,L1 和念个美国 master,在 H1B 上的风险并没有太多差别。
    leafiy
        34
    leafiy  
       2018-10-16 16:19:12 +08:00
    旅签找国人开的公司,还挺轻松地
    lfzyx
        35
    lfzyx  
       2018-10-16 17:41:38 +08:00
    @simonliu2018 有钱并不是在哪都行的,在有的地方分分钟让你上缴了
    eastlhu
        36
    eastlhu  
       2018-10-16 17:44:21 +08:00 via iPhone
    @StanLx 这个不清楚,我是今天看到微博有大佬说,明年日本放宽人才限制,去日本当农民,日本农业都是现代化,语言要求也很低,n4
    Poarry
        37
    Poarry  
       2018-10-16 17:47:08 +08:00
    @yanaraika 老板很溜
    besto
        38
    besto  
       2018-10-16 17:51:34 +08:00
    @AntiGameZ 高级管理者是 L1A, 可以嚣张的肆无忌惮, 普通人还是老老实实 L1B, 5 年不假, 但只有前两年是自由进出啊, 后三年不能轻易回来
    tt67wq
        39
    tt67wq  
       2018-10-16 18:14:26 +08:00   ❤️ 1
    去非洲卖大蒜啊!
    StanLx
        40
    StanLx  
       2018-10-16 18:16:13 +08:00
    @eastlhu 那就不是程序员了啊。。。我还以为你说农民是类比在一线的搬砖码农呢。。。我天真了
    lingoJay
        41
    lingoJay  
       2018-10-16 19:14:59 +08:00 via iPhone
    @realkenshinji SO 是啥啊
    unijiang
        42
    unijiang  
       2018-10-16 19:58:08 +08:00
    来 MSFT, 然后 transfer
    supuwoerc
        43
    supuwoerc  
       2018-10-16 20:37:29 +08:00
    来南非一起晒太阳噻
    tsui
        44
    tsui  
       2018-10-16 22:21:24 +08:00
    赞同 @yanaraika 和 @AntiGameZ 的看法

    从去年秋天开始形势不是很好,不推荐读 master,我熟悉的两家一线公司,今年 new grad 是基本上不招需要 H1B sponsor 的(已有的 return intern 除外),今年夏天某司接近 2000 个 intern 基本没有 F1 你感受一下。
    (如果你读了 master,国内经验是不算的,依然是 new grad。否则你现在就可以直接应聘 experienced 职位,而不需要走 university program )
    2397613259qqq
        45
    2397613259qqq  
       2018-10-16 22:30:05 +08:00   ❤️ 1
    其他的不太懂,就说一句。
    劝楼主别来东京,普通程序员赚不到钱的。
    聪明点还能倒腾一点钱付房租然后留下一点钱给过日子,操作不行的话房租租金就能把工资基本吸完。
    charexcalibur
        46
    charexcalibur  
       2018-10-16 22:48:43 +08:00 via iPhone
    @2397613259qqq 在日本做程序员这么僵硬的吗?
    Allianzcortex
        47
    Allianzcortex  
       2018-10-16 23:19:50 +08:00
    @yanaraika 现在 H1B transfer 也是个麻烦,所以不能跳槽这个不算大问题
    @tsui 我记得读了 master 后还是可以按照 experienced candidate 来招聘的...多了一个 opt 和高概率的抽签,但从现在开始 F1->cpt->opt->h1b->perm->140->485,一环套一环,算上大陆排期真的是覆盖了一整个经济周期和美国大选,变数太多了
    CYKun
        48
    CYKun  
       2018-10-17 00:06:56 +08:00 via Android
    @eastlhu 就是研修生换了个名头,微博黑中介忽悠猪仔呢
    dangyuluo
        49
    dangyuluo  
       2018-10-17 00:07:49 +08:00
    除了黑下来,应该是没别的办法了吧。
    AntiGameZ
        50
    AntiGameZ  
       2018-10-17 00:14:08 +08:00
    @tsui 不用太悲观呀。说一点吧,国内经验不算这个事儿,应该不是普遍存在的。几个大厂我都有去面 industry hire。而且最终拿到的 offer 也是 experienced 岗位。甚至可以说,new grad 非常玄学的某些公司,industry hire 的流程其实非常稳健。当然 industry 相比 new grad,可能难度会更大一些。
    GLaDOSi
        51
    GLaDOSi  
       2018-10-17 00:17:58 +08:00
    @ryd994 我没看错吧?现在美国经济不好?
    AntiGameZ
        52
    AntiGameZ  
       2018-10-17 00:18:29 +08:00
    @besto OPT - H1B 也没有差多少,1 年普通 OPT + 2 年 STEM 延长 算上 CAP 的时间,3 年-4 年不等。L1 起码还长到 5 5 年。而且说到底,你离境 1 年以后,一样还能回来继续干。所有的综合因素算下来,我不觉得 L1 有什么明显的劣势(花钱买的 L1 不在讨论范围内)
    tsui
        53
    tsui  
       2018-10-17 01:01:53 +08:00 via iPhone
    @AntiGameZ 是的,如果是真正 experienced 当然可以不走 university program,但是一般会被 low ball 一下,相当于花 F1 学费买了个 STEM OPT
    如果是很普通的经历或者过不了非 entry level 的面试(或者没被 target 面试),相信这种是绝大多数,只能走 new hire 了
    我觉得 L 再 transfer 是相对 cost 低稳健的办法,如果面国内的分公司都面不进去,加上语言关面国外的职位就更难了
    tsui
        54
    tsui  
       2018-10-17 01:03:50 +08:00 via iPhone   ❤️ 1
    @GLaDOSi 没错,我们现在在一个十年大牛市的尾巴上,调整在即,公司都在试图 keep flat,没有多少余粮给新 HC
    zzcworld
        55
    zzcworld  
       2018-10-17 01:44:34 +08:00 via iPhone
    有机会可以考虑欧洲,德国和荷兰工资都不错,还有瑞典
    nomoon
        56
    nomoon  
       2018-10-17 02:07:52 +08:00
    robot9
        57
    robot9  
       2018-10-17 03:26:36 +08:00
    去跨国公司 之后走 L1 签证 transfer
    ryd994
        58
    ryd994  
       2018-10-17 05:24:04 +08:00 via Android
    @GLaDOSi 看你对“现在”的定义了
    过去一年都还算不错
    但是从过去一个月到一年后,很不乐观
    如果打算读书工作移民,那首先考虑一年后找工作问题
    当然,经济不好的时期也有好的一面,那就是只要能找到工作,那签证绿卡完全没有问题。前提是能找到工作。
    jasonchn
        59
    jasonchn  
       2018-10-17 07:14:36 +08:00 via Android
    @tsui 请问什么样的算是真正的 experience 呢?另外,码农岗相对要求的英语水平没那么高吧,但 customer facing 的岗位一是直接 L 过去比较难,二是去了之后 语言和文化差异比较大,容易搞出事情。
    vHypnos
        60
    vHypnos  
       2018-10-17 07:23:57 +08:00
    去越南算不是出国。来北美的话,最靠谱的还是上学。
    tsui
        61
    tsui  
       2018-10-17 08:08:27 +08:00
    @jasonchn 码农英语要求是不高(相比 TPM PM 一类的),但是却是考试很难衡量的一部分,不恰当的比方管你 Toefl 口语考多高,刚来时去 Dunkin donuts 点个餐依然能让你怀疑这十年学的是不是英语。
    具体能不能被 sourcing recruiter tag 上 industry hire 的 req 并且给面试,还是看国内的公司和简历了。个人感觉这两年直接去海外招人的越来越少,以前 hr 每年这时候还都会带着 hiring manager 去欧洲东亚找一圈,去年今年似乎都没有发生。
    realkenshinji
        62
    realkenshinji  
       2018-10-17 08:33:50 +08:00 via iPhone
    @lingoJay stackoverflow
    aino
        63
    aino  
       2018-10-17 09:30:39 +08:00
    有在东南亚那块的老哥吗,麻烦联系下我
    yfmir
        64
    yfmir  
       2018-10-17 09:34:54 +08:00
    除非你是行业顶尖,不然其实还是国内好混

    当然,如果是说想体验下,东南亚种菜了解一下 233
    red0range
        65
    red0range  
       2018-10-17 09:39:12 +08:00
    我觉得你们都没考虑文化差异,留德几年的人表示不打算再考虑欧洲。
    异乡异客,孤独是个挺大的问题。除非有亲戚朋友照应你,否则圈子会非常封闭,不太可能呆到 5 年以上。
    不是很理解一群人 B2 刚过就移民,我 DSH2 都过了很久了也没跟德国人聊到一块去。
    red0range
        66
    red0range  
       2018-10-17 09:40:19 +08:00
    @red0range 补充一下,出国工作也一样。可能有人对移民两个字比较敏感。
    dsvsdqqcom
        67
    dsvsdqqcom  
       2018-10-17 09:53:36 +08:00
    @StanLx 我们这边需要前端 不要日语 日本横滨 有兴趣吗?
    IssacTomatoTan
        68
    IssacTomatoTan  
       2018-10-17 09:54:57 +08:00 via Android
    现在就放下手机 买机票 直飞想去的地方 只要语言不是问题的地方你都去得
    dsvsdqqcom
        69
    dsvsdqqcom  
       2018-10-17 09:55:31 +08:00
    @aino 曾在东南亚种菜 有联系方式?
    aino
        70
    aino  
       2018-10-17 09:56:59 +08:00
    @dsvsdqqcom #69 wx:WGdnNjY2X3I=
    dsvsdqqcom
        71
    dsvsdqqcom  
       2018-10-17 10:00:56 +08:00
    @aino 已加
    如果有想来日本的 可以联系我
    xzk715
        72
    xzk715  
       2018-10-17 10:14:01 +08:00
    什么时候觉得国内竞争太少了 周围的都是辣鸡的时候 再去美国吧 兄弟
    lancelot1016
        73
    lancelot1016  
       2018-10-17 10:50:51 +08:00
    @dsvsdqqcom 老兄,后端需要吗? wx:MzcwNzg0MDc5Cg==
    GLaDOSi
        74
    GLaDOSi  
       2018-10-17 11:01:51 +08:00 via Android
    @ryd994 @dvsdqqcom 有点烦,目前在美国准备读 CS master,因为日语还行在考虑毕业以后去日本还是留美
    Heimo
        75
    Heimo  
       2018-10-17 11:04:15 +08:00
    新西兰读一年 GD,有 20w,雅思 6.5 就行,然后拿两年工签,找到工作后申请 pr
    crazybug
        76
    crazybug  
       2018-10-17 11:07:01 +08:00
    @aino ,东南亚种菜是啥梗?
    aino
        77
    aino  
       2018-10-17 11:08:31 +08:00
    @crazybug #76 那边做的行业大多是“博彩”->菠菜
    charexcalibur
        78
    charexcalibur  
       2018-10-17 11:15:47 +08:00
    @dsvsdqqcom 老哥 前端要吗?日语 N3 水平 wx: dG9yaWJpcmQyMDE0
    2397613259qqq
        79
    2397613259qqq  
       2018-10-17 13:01:54 +08:00
    @charexcalibur 是啊,现在绝大多数偏年轻一点的人工资都是 550w~700w,700w 以上的都很少了,800w 都是稀有动物。
    我同时在三四个公司打工才比这个高一点,加上老爸的份每年还可以存下一点钱。
    现在东京基本都赚不到钱了,除非是特别拔尖的人才或者是在公司里面坐个高一点的位置。
    不知道其他地区怎么样。
    dsvsdqqcom
        80
    dsvsdqqcom  
       2018-10-17 13:20:06 +08:00
    @lancelot1016 后端暂时不需要 
    @charexcalibur 前端要
    dsvsdqqcom
        81
    dsvsdqqcom  
       2018-10-17 13:21:59 +08:00
    两位都加了
    zhzer
        82
    zhzer  
       2018-10-17 13:35:43 +08:00 via Android
    简单,娶个外国老婆
    aino
        83
    aino  
       2018-10-17 14:08:08 +08:00
    amzon6543
        84
    amzon6543  
       2018-10-17 14:20:14 +08:00
    有对东南亚感兴趣的加我 QQ: 2065932086 需要 python
    CoderGeek
        85
    CoderGeek  
       2018-10-17 14:23:15 +08:00
    @dsvsdqqcom 菠菜? QAQ
    CoderGeek
        86
    CoderGeek  
       2018-10-17 14:23:53 +08:00
    @Heimo 是嘛 不是说今年改政策了嘛 我想去来着
    dorothyREN
        87
    dorothyREN  
       2018-10-17 14:49:26 +08:00
    @VeryZero 真巧,我过阵子就去
    Matrixbirds
        88
    Matrixbirds  
       2018-10-17 15:20:18 +08:00
    英语咋样?英语可以的话 给你推 Grab
    ryd994
        89
    ryd994  
       2018-10-17 15:30:13 +08:00 via Android   ❤️ 1
    @GLaDOSi 既然目前在美国,那就先在美国待几年,至少 opt 用完再走也不迟。日本总的来说还是不难去的。移民政策都是公开的,你不妨先计算一下自己够不够标。
    美国一旦出来,想再进去就难了。只有再读书 or 跨国公司两条路。
    VeryZero
        90
    VeryZero  
       2018-10-17 15:33:31 +08:00
    @dorothyREN 胆不小啊,什么岗位,什么待遇?
    wph95
        91
    wph95  
       2018-10-17 15:37:51 +08:00
    为什么 ls 说的是 L1B 拿到后还去抽 H1B ? 认识的几个案例都是在 L1A/B 转绿卡去了。。。H1B[还不是美国大学毕业的] 当前抽中几率真的就买彩票
    当前去读书也有政策风险,现在天天传 OPT 政策要凉,鬼知道这总统会不会改 OPT
    liamzz
        92
    liamzz  
       2018-10-17 17:03:41 +08:00
    @dsvsdqqcom 老哥,前端去日本还有车位吗?vx:bHl4XzEyNTE=
    yokosovtoex
        93
    yokosovtoex  
       2018-10-17 17:40:48 +08:00
    @dsvsdqqcom 前端还有坑么? vx:NDQ4MTQyODkzCg==,4 年前端经验
    strict
        94
    strict  
       2018-10-17 19:02:51 +08:00
    @amzon6543 qq 已加。
    area346
        95
    area346  
       2018-10-17 19:08:33 +08:00
    感觉刷题好像挺有必要
    GLaDOSi
        96
    GLaDOSi  
       2018-10-17 20:06:06 +08:00
    @ryd994 好的,谢谢老哥
    ryd994
        97
    ryd994  
       2018-10-18 01:03:08 +08:00 via Android
    @wph95 因为局势每年在变
    你认识的那些人,都是前几年的。那时候排期短,所以 L1 直接申足够了。
    L1 5 年期满不能续,必须去其他国家再工作一年才可能重新申请。公司肯定不希望你到时候 remote 1 年
    H1 只要交了绿卡申请,就可以无限续期。H1b 抽签不至于买彩票那么过分吧。有 master 的概率是 57%,没有的概率是 36% 。何况 L1 有 5 年时间可以慢慢抽,怎么可能抽不中。
    dsvsdqqcom
        98
    dsvsdqqcom  
       2018-10-18 09:46:44 +08:00
    @yokosovtoex @liamzz 已加两位
    lzx801
        99
    lzx801  
       2018-10-18 10:41:24 +08:00
    我是从国内来美国的,我想说一句话,这边的招工竞争压力远比国内大,按照这边准备面试的强度,国内大公司面试都算简单的,而且还需要英语好。虽然我找到工作了,但是这个过程真的很煎熬。美国是冒险家的乐园,但是你首先要有勇气,如果做好心理准备了,可以来。
    zackkk
        100
    zackkk  
       2018-10-18 12:40:34 +08:00
    移动端开发技术好的话,rn 之类的,可以找我哦,来日本,非派遣或外包.急需人
    1  2  
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