答为什么大多数医生都会开中成药

[pipibai]

政策导向,利益导向 首先国家不允许医院对西药和部分中成药进行加价

原文链接 原文 公立医疗机构使用的所有药品均应通过省级医药采购平台采购并实行零差率销售（不含中药饮片）。实行中药配方颗粒零差率政策。

医院的收费如检测/挂号/手术等收费也有国家去制定相应的价格,其中挂号费是给医生的,检测和手术是医院营收的重要组成. 但是支出部分设备成本,折旧,以及贷款利息,人员开支等也不低. 医保局给医院的医保结算,往往也会拖延打折,并不能足额支付. 以上是部分背景信息 医院有很大的营收压力,会传递给医生. 中成药/中药 就作为医院在开药的时候盈收手段.

另外为什么站里对中药怨气这么大 我是相信中医的,高中的时候中风面瘫,吃中药针灸,最后痊愈. 所以不能理解为什么对中药怨气这么大

发帖只是为了回答
为什么很多医生会开中成药

如果想理性探讨中医的,欢迎
如果想讨论为什么相信中医,以及对中医是什么态度的
上来就是诅咒谩骂的,不欢迎

另外发帖并不是为了试图说服谁
大家都是三观稳固的成年人,理性探讨
别上来就宣泄情绪

[hemllimoer]

就是贵，外加吃着没效果

[jones]

因为贵，返点多，见效慢，疗程长，

[eventlooped]

我用最直接最不绕弯子的方式回答你的问题：“以默认的选项，让我花钱买没用的东西”

[chiaoyuja]

中药是玄学，如果你吃中药能好，那么你不吃药其实也能好，因为大多数病都是自限性疾病，面瘫也是

[pipibai]

@chiaoyuja 你这个回答,用来回西药也没问题.
或者说,人体不自愈,吃什么药都没用

[pipibai]

@eventlooped @hemllimoer 如何感觉有没有用?

[eventlooped]

@pipibai 不是感觉不感觉，你至少要知道双盲实验，才能来跟我谈感觉吧

[Qlccks2]

利益

[connor123]

@pipibai #4 西药有双盲实验，有数据证明，有科研文献，中药除了你们这些信徒还有什么？

[googlefans]

@connor123 就是因为信徒太多，中医药才活得这么好

[pipibai]

@eventlooped @connor123 一样有啊, 你喷之前好歹关注下
另外通过双盲,有数据证明,有科研文献的西药, 出过的大范围医疗问题,被召回的药物也出现过不少

[pipibai]

@eventlooped #7 双盲实验都被讨论烂了,你从何得知我不知道双盲?
还是你觉得相信中药和知道双盲是互斥的?

[qiuyue0]

创收。之前带人看病，开药花了 100，其中头孢和退烧药加起来十块不到，银黄颗粒 90 多。最后银黄颗粒扔垃圾桶，吃了两天头孢就好了

[02VC7]

@pipibai 针对 [一样有啊] 请给出 [双盲实验相关的数据证明以及科研文献]

[coderluan]

“另外为什么站里对中药怨气这么大 我是相信中医的,高中的时候中风面瘫,吃中药针灸,最后痊愈. 所以不能理解为什么对中药怨气这么大”

你不会反向思考吗......因为就是别人看中医没用，还花了不少钱，不信中医，但是因为政策又要面对中医。

[02VC7]

[另外为什么站里对中药怨气这么大 我是相信中医的,高中的时候中风面瘫,吃中药针灸,最后痊愈. 所以不能理解为什么对中药怨气这么大] 这有什么不好理解的，你经过了中医的治疗觉得是它治好你就信，别人经过了中医的治疗不仅病没治好还更严重了，还不允许有怨气了？你多大脸？

[akzudd]

爱信爱吃就多开多吃，别默认/强制开给不信不吃的人就行。

[ggBalloon]

相信中医就去静脉注射中药，静脉注射中药见效快，吃中药谁不敢吃？又吃不死

[02VC7]

[另外通过双盲,有数据证明,有科研文献的西药, 出过的大范围医疗问题,被召回的药物也出现过不少] 是，然后呢？真正的医学/科学在实践过程中出现问题（我理解也是难免的），人们会思考，会改进，跟人类发展一样螺旋前进，总是会后人超过前人的认知。中医呢？抱着几千年的典籍不放手，研究古人的方子，核心大厦有什么进步吗？有出现领先前人的学问/典籍吗？如果一门东西几千年来没有发展，都奉上古/古人/前人的东西为圭臬，那么不用怀疑，这东西就是一门伪科学。作为文化可以，拿来实用那就是脑子坏掉了。

[xiaowangdegushi]

对中医的失望更多于是这个中医行业的问题，因为很多中医打着赚钱的幌子来用中医看病

[pipibai]

@coderluan 看的也不是中医啊

[pipibai]

@02VC7 #16 我说的是我不理解,不能感同身受,
然后你认为我不允许有怨气? 别的不说,阅读理解怎么回事?

[pipibai]

@akzudd 同意,我也反对,医生普遍开中成药的行为. 应该给患者自由选择权

[eventlooped]

@pipibai 你知道行了吧，为何要发帖来说服我们？

[losetear]

大部分中药都没有通过双盲，然后很多还是叠加西药一起用的实验。你在医院买的中成药基本上都是没有过双盲的

[pipibai]

@ggBalloon 肠胃消化吸收和静脉注射差别很大.

[pipibai]

@02VC7 #19 有没有可能中医一直在学习进化,但是你不知道呢?汉朝的中医和明朝的是一回事吗?

[losetear]

最后再说一下，你真的相信中药的那套理论吗？一个千多年前古人说的话，流传到今日还被奉为经典？

[eventlooped]

你多开多吃中药，为医院创收，为医生涨工资

[pipibai]

@xiaowangdegushi 确实

[02VC7]

@pipibai [有没有可能中医一直在学习进化] 学习进化在哪里，能指出一些吗，我俯身倾耳以请。

[02VC7]

@pipibai [肠胃消化吸收和静脉注射差别很大.] 俺不中嘞，差别在静脉注射死得快是吧，哈哈哈哈哈哈

[pipibai]

@losetear #28 中药不进行双盲,更多是利益问题
理论不信,只是觉得中医作为经验医学,没有到玄学,或者骗子的地步

[pipibai]

@eventlooped #24 没有试图说服你,发帖只是回答下,为什么医生很多开中成药的

[pipibai]

@eventlooped #29 多吃怎么回事?你天天吃药

[ff521]

呆在这里就没有任何办法,不想吃只能润美才可以彻底解决

[coderluan]

@pipibai #21 你能在这个话题下把我说的“面对中医”理解成自己去看中医也是人才... 医生开中成药，医保池子不分离，这些都是中医反对者需要面对的中医问题，不是说你不去看中医就完了。

[eventlooped]

@pipibai 你天天吃药

[ggBalloon]

@pipibai #26 中医就是好，顾左右而言他，进退自如。你说见效快慢，他说差别大小。

[skyemin]

我没理解,既然集采+零差率,医院采买多少钱药卖给病人就多少钱,药的利润不就是 0 吗?那怎么拿中成药营收

[GyroZeppeli13]

事实就是事实呗，例如连花清瘟，里面的有效成分就是伪麻黄碱。麻黄碱这东西对治疗上呼吸道感染确实有奇效，但是因为这东西容易拿来做毒品。以前经常有人到处买感冒药然后提炼出来制毒的，后来就一刀切了。

同样的很多中成药也是类似的道理，有效成分是明确的，而且以中国的产能这些药物也会是很便宜的，但做成中成药就可以完成上级摊派的给某些利益集团分肥的任务，也一定程度上降低医院运营的压力。

你可以说，医院因为运营成本需要，要提高医疗收费，你直接收就好了，搞这些小动作有啥意思。

[02VC7]

@pipibai 经验医学我都觉得抬举了。拿几个例子来说，本草纲目里的夜明砂是蝙蝠的粪便，古人不知道蝙蝠是靠声波定位的，就认为蝙蝠晚上能飞是眼睛好，因此认为吃它的粪便能明目，难道有人吃了蝙蝠的粪便真能明目加强视力？没吃出疾病来就算好的。然后是穿山甲片，古人认为穿山甲能挖洞，就认为能通母乳，真有人吃了后通母乳吗？如果这些所以“药”的作用不是靠经验的来的，而是靠这种俺寻思想来的，那这种医学还不是玄学吗？当然可以说古时的中医不是骗子，在当时的环境下这一套理论就是真理，大部分中医也是抱着行医治病的崇高理念。但有多少中医反思过自己所学的体系存不存在问题，是不是有待改进？在古代还能理解，受限于环境和科学技术，怎么在现代了还是这样不思进取抱着老祖宗留下来的就是牛逼的想法呢？

[daidou]

中医是信仰，不要试图说服谁，就连我父母我都说服不了，因为老大喜欢，没办法！

[02VC7]

@daidou 是的，跟很多中医粉讨论过这个，最后发现已经不是科不科学的问题了，就是信仰的问题

[Timefly]

有一些还可以， 蒲地蓝就感觉很有用

[nightlight9]

@02VC7 #42
中医就是经验+玄学。你说的是玄学的部分。
但经验的部分也确实有。这个用不着否认

[skinny]

单纯就是利润超级高、几乎没有价格管制，中药也是一样。医保里的化学药和耗材（西药）价格管制非常严格，甚至有的药还限制科室（比如一个药有多种适应症，但是 A 可以用 B 不能，B 只能用其它同样作用的），任何在医保报销规则外的用药都会罚款让科室或医生承担，利润还巨低，中成药这种就是创收的黄金项目，医生不开还可能被医院处罚，现在一些医院还扩大手术范围，以前医保管制没那么严格开药收入就够高时，同样的指征，以前不会让你手术，现在一些医院医生也会让你手术。医保更没钱后，中成药现在也在开始价格管制了，但是中药仍然巨贵利润巨高。

[skinny]

说到底，“穷”反过来倒逼政策和管理改革

[02VC7]

@nightlight9 同意，经验的部分有，问题是经验这不靠谱。我理解中医和西医过去都是蒙昧时代的产物，有存在的道理，现在应该都拥抱现代医学，都有这个了还抱着过去的东西不放我觉得太愚昧了。

[skinny]

医疗反腐和医保清查现在这么严格，但是仍然存在很多骗医保的医院，有的手段还非常低级，比如乡下有的地方会隔几个月就有医院拉人去所谓的疗养，骗老人家交一百多块去医院疗养一个礼拜，就是打打点滴（估计就是纯生理盐水），包伙食，你猜钱从哪里来的

[nightlight9]

@02VC7 #49
经验就是对现象的归纳总结。在对象未变的情况下，经验是有用的。而人体已经几万年没有大的变化了。不存在经验不靠谱的问题。
中医的问题是玄学太多，经验掺在里面，传了这么久，谁也不知道哪些是精华，哪些是糟粕。

[Rickkkkkkk]

如果中医真的好用的话，西药早就是禁售品了。

[CS50]

中医更像是一种传统文化而不是现代医学

[nicegoing]

想起了一个趣事。毛主席和医生的说：“我是支持中医的，中国有 6 亿人，中医占了很大功劳。”“虽然支持中医，但是只想看西医，你说奇不奇怪”。毛主席的医疗团队没有中医，偶尔吃中药也是他的西医没办法了，推荐他试试中医。

[wysnxzm]

@02VC7 #42 非常中肯的发言,那可以讲讲西医的放血疗法,前额叶切除手术,颅骨钻孔术,汞治疗梅毒,吃木乃伊粉末、喝人血治病这些吗

[pweng286]

转一个之前看到的话

“军医，兽医，儿科急诊绝不会用中医，因为这仨不会陪中医演戏，而且治不好立马死给你看”

[02VC7]

@wysnxzm 可以看看 49 楼我对西医的看法 [我理解中医和西医过去都是蒙昧时代的产物] ，西医也不行啊，属于是老大也别笑老二的的程度，特别是你说的 [放血疗法,前额叶切除手术,颅骨钻孔术,汞治疗梅毒,吃木乃伊粉末、喝人血治病] 这些，更是很可笑。所以说要摒弃中医西医拥抱现代医学，现代医学还有你说的这些问题吗？没有了吧，发现错误、认识错误，改进错误，这就是现代医学。

[TimG]

中成药应该大部分都没加成了。草药还是可以加成，不过医院这个形式下医院已经不能靠药品营生了。目前主要检查检验是盈利大头。
中医对医院盈利还是有好处的，我觉得主要是因为中医门诊比较特殊：
- 中医名医效应极大，有一位名医就能吸引来一大批患者，进而带动中医相关治疗，比如拔罐、针灸这些中医护理、中医康复性治疗的盈利。与西医不同的是，中医往往是全科，一位名医既能给孩子看还能给大人看，潜在客户辐射范围更广。
- 中医客户粘性极大。这点就看出了与西医门诊的差别。中医往往需要定期调方子（一般是一周），即使不调方子患者药吃完也需要来门诊续药。这样中医患者会特别规律地复诊，而西医只有特殊的慢病才会定期复诊，而续药只需要去慢病门诊就能开。

[02VC7]

@nightlight9 那确实， [经验] 这一块我还是理解浅了。但我觉得归根到底，还是要回到现代医学的路子上来，比经验学靠谱是肯定的。

[wegbjwjm]

又是讲大道理的理中客，起手第一步，我不站谁

[MaiGe]

我去宠物医院 医生也会给我的猫开一个治病的 一个所谓「养护 or 营养」的

[majiajia]

中医
不良反应：不详

[Alias2023]

定价可以模糊，好捞钱，早点毒死一个省社保

[muooOOO]

@pipibai #11 中药按你口中的标准来，难道就没有出现过事故吗？你是否也要否认中药的标准？我就问你一个事情，中药的疗效是否能够证伪？

[ihuihui]

就看领导人看不看中医就知道了。

[muooOOO]

@GyroZeppeli13 玩的就是一手转移支付。收钱的，担骂名的，出丑时被切割的是白手套。掌钱的，享美名的，推卸"税收用之于民"责任的是皇帝。当然啊，我说的是古代封建社会，现代社会中是不会出现类似事情的

[edisonwong]

题外说一句，面瘫如果是神经性病毒，针灸没用的，突发只能吃药，过了突发期以后吃啥药没用，因为我就面瘫过，自己好了的...

什么中药中成药我是不信的，而且价格太贵，不是一般的贵

我举个例子，鱼腥草注射液：“鱼腥草注射液等 7 个注射剂在临床应用中出现了过敏性休克、全身过敏反应、胸闷、心悸、呼吸困难和重症药疹等严重不良反应，甚至有引起死亡的病例报告” 信这个有福了

[pipibai]

@coderluan #37 因为就是别人看中医没用 ,我回的是这句, 意思是表达,在 V 站吐槽医生开中成药的,看的不是中医
医保池子难分离,比起中西医的池子分离,先和公务员的池子分离能省更多

[pipibai]

@ggBalloon #39 .....你不能理解这个差别吗? 把中药静脉注射风险很高, 毕竟吃进去,有大把人体数据证明安全可靠, 静脉注射数据哪来?风险谁担? 利益导向

[edisonwong]

@edisonwong #66 吃下去或许没什么事情，但中药提取液注射进肌肉确实震惊到我了。其宣称的：“ [功能主治] 清热解毒，消痈排脓，利湿通淋。用于痰热壅肺所致的肺脓疡；湿热下注所致的尿路感染；热毒壅盛所致的痈疖” 有点抽象

[pipibai]

@nightlight9 #46
首先 古人不知道蝙蝠是靠声波定位的，就认为蝙蝠晚上能飞是眼睛好，因此认为吃它的粪便能明目,这段话是现代人推测的,也就是中医黑恶意揣测, 也是老谣言了.
其次,夜明砂在古代确实能明目.
夜盲症最常见的原因是‌缺乏维生素 A‌,古代大部分人,吃饭一直是个大问题,维生素缺乏屡见不鲜,很多人患有夜盲症,包括我国建国初期,也有很多人有夜盲症.
夜明砂含有丰富的维生素 A 和微量元素, 如果是缺乏维生素 A 导致的夜盲症,吃夜明砂有效
换句话说夜明砂能明目,放在当时的环境,确实是有效的
放在现在 大多数人有了更好的选择

穿山甲片没研究过
具体能不能通乳,是否因为环境改变导致变化,也不清楚.
最近几十年,算人类历史上的巨变了

[pipibai]

@skyemin 西药零差率,中成药和中医可以加钱卖, 以前西药也能加钱卖,后来改了

[pipibai]

@GyroZeppeli13 连花清瘟，里面的有效成分就是伪麻黄碱,具体出自哪篇论文,有多少人引用.
有效成分如果确定了,没必要吃中药/中成药,直接吃西药 更快更有效,毕竟经过提纯, 至于大剂量的摄入有没有副作用是另外一回事

[pipibai]

@02VC7 #44
@daidou 对我来说不是信仰,就是觉得很多人觉得中药一无是处,是玄学,骗子和客观事实不符, 在讨论的过程中有很多谣言,以及和客观事实不符的地方, 无法达成逻辑自洽

[Zenon]

@pipibai #5 嗯？

[pipibai]

@Rickkkkkkk 不存在万能药
你这句话返过来说也成立
如果西医真的好用的话，中药早就是禁售品了

[pipibai]

@nicegoing 趣事不知真假,但病人总要求活,中医不行试西医,西医不行试中医,都不行也要找其他方法,人要活着是本能

[pipibai]

@majiajia 目前确实是这样的,已经出台法律了,以后会有的, 毕竟之前国家不要求,企业也不会多花钱搞这个,主要是不影响销售

[Orange2269]

贝尔面瘫大部分患者会自愈，这个和很多偏方治病是一样的，把巧合作为功效

[luoshuimumu]

吵得这么厉害，不如各自问问学医的朋友再来讨论

[ilylx2008]

相信中药的人，需要先了解：1 什么是自限性疾病 2 什么是安慰剂效应 3 如何证明药物有效。

[robinwuuu]

医生给我开中成药，我都要求退了：“医生，我对中药过敏”。哈哈哈哈哈哈

[saraiasam]

楼主来解释下，为什么大清皇室的贝勒格格们的平均寿命只有 28 岁，其中成年前夭折率 42%？是因为大清的中医专家进不了大内还是大清皇族吃不到厉害的中药？

[pipibai]

@pweng286 首先,现代兽医和儿科是有中医的,军医不清楚,其次现在也有中药的兽药卖,,淘宝就有卖的,效果就不清楚了. 然后古代兽医秦以前就有了,儿科汉朝有了,军医不清楚

[pipibai]

@edisonwong #70 中药注射液,我感觉是特殊时期的特定产物,沿用了下来
我是不信的, 主要是没有经过时间检验,也不清楚具体成分, 直接注射人体,感觉和小白鼠差不多.西药新药也是,没有经过时间检验,就是小白鼠, 很多西药经过各种检测,数据报告,论文,机构审批，最后暴雷,药物这种东西最少要经过很长的时间,才能知道副作用是什么
面瘫,我也不知道我是什么原因导致的, 当时高中去通宵上网,早上睡了一觉就有了.

[pipibai]

@Orange2269 你在这个回答里说这个,意思是我是贝尔面瘫,如何确定的?

[RainCats]

我只相信药效，不管是什么药。没有效果的一次就够了，后面会换医生...

[pipibai]

@ilylx2008 基础概念,别这么傲慢.

[pipibai]

@saraiasam
第一我认为清朝是殖民统治,中国已经亡国了
第二皇室是特殊群体,就像不会拿癌症来统计人均寿命一样
第三清朝满族是野蛮的

[pipibai]

@RainCats 是的,我也是,无效该换就换

[pipibai]

@robinwuuu 支持

[Rickkkkkkk]

@pipibai 反过来怎么可能成立。实际上现在就是反过来的，中药的存在一方面是历史经验的延续，另一方面是要赚钱。和西方几百年前放血疗法没区别。

[saraiasam]

1 、大清用没用中医？
2 、癌症是中医概念吗？
3 、野蛮不野蛮，和中医有什么关系？
4 、大清作为末代王朝的人均寿命和两千年前秦汉时期人均寿命差不多，中医的发展在哪里？

[zt5b79527]

@pipibai #9 先叠甲，废医验药才是中药的真正出路，传统经验医学终将会被现代医学淘汰。 1.中医双盲，来贴几个权威期刊的论文大伙儿看看，占据所有审批通过的中药的比例又是多少。2.西药召回，占据所有审批通过的西药比例又是多少？ 3.西药有什么问题、为什么召回，都有详尽的现代科学解释，反观中医一大堆“不明”，笑死个人。

[mrthacker]

我就是想不明白为什么会觉得古人比现代人聪明

[dcdlove]

一个缺乏现代科学验证的医学体系, 作为现代人可不想当被实验的小白鼠

[dcdlove]

@mrthacker 被洗脑洗麻了

[sxms77777]

我是想不明白，古时候的东西基本上都淘汰了，为啥唯独中医一点都不进化（别扯中医与时俱进，与时俱进了就是现代医学了不是中医了），还能爆扣现代医学？

[pipibai]

@saraiasam #93 我的意思是你统计数据的用户人群有问题,能理解吗?

[pipibai]

@dcdlove #97
@mrthacker 古人不比现代人聪明,也不必现代人笨
都是人,脑子没有突变, 只不过时代在进步,脱产人群变多,学习人群变多,而且踩在了古人的肩膀上