大模型对新人程序员成长的影响

[yujianwjj]

因为带领一个小研发团队，自己需要培养每年来的新员工，一般我会拿项目里面的代码，提几个为什么这么设计的问题，比如：为什么这里使用有缓冲的 channel ，为什么这里加锁等等问题。要回答理解这些问题，需要新人看懂整个模块的代码，才能理解，但是现在有了模型，直接问 claude code ，就能得到答案。接着让他们去写一些真实项目的代码，还是犯错，就感觉还是没有理解我之前提的问题。

一方面校招面试，感觉他们面试展现出来的水平越来越强，至少比我当年强。 另一方面，入职后，新员工在真实项目里面的水平很一般，对真实项目的理解能力、掌控力和生产环境问题排查能力很一般。

当然了，人越来越依赖大模型这个肯定是未来的趋势，我思考的问题是：在模型能力越来越强的当下，老一辈程序员如何用新的方式去培养下一代程序员？

[snxq1995]

现在的模式是 老登程序员 + CC 是类似的结对编程模式，对 CC 的结果有监督作用。现在的 新人程序员 更多的是依赖 CC ，缺乏了主观判断能力，这大概就是老登程序员二春的主要原因。

我觉得短期内很难解，长期来看，大概率出现 harness 工程的基础设施，来降低新人主导项目的门槛吧。

[zt4027050]

劝他转行

[frank1256]

我觉得取决于人吧。热爱行业，对知识有追求的，自然不会永远 copy ai 的答案就完事了。他会自己想“为什么 ai 这里这么写”。如果只是来赚钱的，那你怎培养都没用。兴趣很重要。

其实不需要培养，他想理解深一点，自己就会去问 ai 了。

而且我认为，未来程序员新鲜血液会变少，老人逐渐顶一个团队。

[credo123]

一方面校招面试，感觉他们面试展现出来的水平越来越强，至少比我当年强。
----》 背诵八股文呗。现在各种题目只要愿意背，面试是很有优势的。

另一方面，入职后，新员工在真实项目里面的水平很一般，对真实项目的理解能力、掌控力和生产环境问题排查能力很一般。
----》 我觉得 AI 对新人成长来说是非常大的干扰。不过 AI 已经成为程序员事实上的标配，这没招。很多东西太依赖于 AI ，没有自己深入的思考，没有踩坑，是成长的很慢的。

在模型能力越来越强的当下，老一辈程序员如何用新的方式去培养下一代程序员？
----》 尽可能的工程化吧。培养不培养的就别提了。

[fredweili]

我不想再带新人，把湖煮开的问题交给 CC 就够了，不想费时间费精力，年轻人有机会自己学吧，自求多福

[cz5424]

@fredweili 哈哈哈哈，就算没有 CC 也不想带，很累

[crime1024]

直接定 kpi ，bug 率 不满足就淘汰

[actopas]

这不就是老登的经验价值吗，另外排查能力一般几乎约等于定位问题能力弱，所以是否可以概括为面试过于片面或者不贴合实际项目，打个问号

[NoKey]

对于一个号召用 ai 的企业，进去的新员工：
- 基础代码不用写了，ai 干
- 问题不用排查了，ai 干
- 单元测试不用写了，ai 干
- 复杂逻辑，复杂算法不用想了，ai 干
好的，那么人人转换当产品经理就可以啦~~

[YanSeven]

有了 ai 理论上来说相当于有一个中高级经验的 mentor 在 24 oncall 的带新人，但是新人不愿意问 ai 老师，那是新人的问题。
如果公司内没有顶尖 ai 来带新人则另算。

[etungxu]

昨天不是有一个话题就是：编程可能是唯一一个面试比工作本身更难的职业

[zhangli2946]

生产端 : 需求理解,架构开发,故障排除

需求理解: 本质是沟通, 忽悠与反忽悠
架构开发: 本质是设计, 预估与取舍
故障排除: 本质是调查, 知识管理

[weixind]

作为一个前端老登 + 后端“新人”来尝试回答下这个问题。

1. 要引导新人看待问题的视角。

新人很容易钻在“术”里面，纠结回字有几种写法，缺少一些全局的思维。可以尝试让新人完成一些从零开始的架构的预演。要让新人从“理解为什么这里要用消息队列”转换到“这个场景下需要消息队列”。尝试做好这方面的引导。

2. 尽可能让新人做自己比较感兴趣的技术方向

新人新想法要给够舞台去尝试，AI 时代极大降低了试错的成本，多搞一些新东西，肯定会有些弯路，但是对团队和业务都会有益处，而且新人的试错成本相对较低一些。带新人有点抽卡的属性，还是有可能抽到 SSR 的。

3. 做好兜底，擦好屁股，不要抵触，你的工作内容包含了这些。

[weixind]

@weixind

以上这些很大程度都可以交给 AI 。

[Clannad0708]

我就是新人，遇到的问题一模一样，感觉我个人还是没兴趣，只把这个当赚钱的行为了》。。。。。现在极度依赖大模型

[IamUNICODE]

其实编程和所有技能一样，都是要练基本功的，架构设计能力，代码组织能力，都要一点点实战积累，但是新人直接用 ai 就绕开了积累阶段，自然也分辨不出好坏，容易失控。
另外老登也不见得能完全掌控 ai 代码，我同事二十多年经验，能力很强，但是因为老板催太紧，全部用 ai ，现在代码也只能用 ai 改，出了问题才知道动了哪里，
我这就不管了，催我也是这个进度，ai 我只会生成一部分，其余我必须自己先看一遍，受不了我的效率大不了拜拜。

[xiaomushen]

本来就不需要多少新人程序员了，现在人员严重过剩

[FireKey]

全部交给 ai,ai 评审,ai 验收.现在自己用 ai 写的代码都懒得详细看,更别说别人用 ai 写的代码了

[yh7gdiaYW]

你成长的时候是老一辈程序员带起来的吗？反正我不是，工作八年全靠自学（第 2 年甚至就开始带校招生了），那新一代程序员的成长也完全可以让他们自己看着办

[lujiaosama]

生命会找到出路。 问题处理得多了自然会有他们自己的一套方法论。成长路径不同也不阻碍后面殊途同归。现在的问题是有没有机会，而不是成长路径的问题

[jimrok]

我入行那时候，计算机课程教的东西跟不上行业的发展，就是干中学。现在的人，都让机器把活干了，自然就不会。只有两条路，新人自己去修炼，另外一条路，机器的能力增强，从头包到尾。

[penisulaS]

当然可以都交给 AI ，前提是 token 无限+上下文无限，但这很难

[xyooyx]

丢失代码品味

[victorc]

不需要培养，大模型必然会大幅度减少程序员岗位

未来只有智商高，学历好，主动性强的人才能从业，这些人不需要你来培养

[yy9999]

活给到太简单了, 应该给一些需要人工给 ai 擦屁股的项目, 让他们给 ai 擦屁股, 擦的多了就会了

[lmmlwen]

现在已经不需要新人程序员了，现在新人当程序员，相当于 49 年入国军，22 年学土木工程

[ktyang]

明明就是态度有问题，不懂也不去研究，我最近两年感觉应届生总有一种找到工作就一劳永逸的感觉，糊弄的比实干的多好多，我是基本上放弃应届生了。

[lostwolfkf]

安卓开发，面试应届生和 1 年左右经验的，很多一问三不知，说干活没问题，AI 用的熟悉。但是从知识水平来看，他们可能连监工都干不好

[ayelky]

程序员本该性格是极端严谨的（哪怕不容易做到），但是 AI ，让很多不适合做程序员的人，也进来挣钱了。。还被招聘进岗位了

[sora2blue]

能够想到培养培养新人，op 是个好人。但我们候选人八股都是背的，题目都是刷的，代码都是 vibe 的，未来都是被取代的，为什么要动脑子想架构？动脑子会有企业雇佣我吗？雇佣了会让我设计架构吗？校招的时候我把 mit 的操作系统实验和分布式系统实验从头到尾自己做了一遍，前端也做过后端也做过学历也有实习经历也有，面试几十家只有一个 offer ，尖里挑尖，人才红利，千万毕业生下市场，什么沟通能力什么做题思路，你不干有的是人干，没人干有 ai 干，就是这么简单。

[AutumnVerse]

同感，带校招生，review 我会说你这里 xxx 写法有问题，转头把我的话丢给 ai ，ai 帮他改好了。然而下次同样的问题继续，完全没自己思考的

[koharuSuigyoza]

@AutumnVerse +10086

[xiaomushen]

@ayelky 你确定很多不适合的人，现在这个大环境，程序员严重过剩的年代，还能应聘为程序员？

[systemGuest]

尊重他人命运,放下助人情结,避免自我感动

[Gorvery]

@systemGuest 如果只是普通一线研发，那这样确实没问题。但如果站在一个 TL 的角度，是很烦的一件事情。因为如果不培养，那很多问题最终都会落到自己头上来做，很占用时间精力的。

[zerovoid]

聪明的人，用 AI 辅助学习，学更快了。
至于不喜欢学习的人，哪怕没 AI ，该不懂的还是不懂。

[unusualcat]

只筛选不教育。这么说把，对工作敷衍了事不愿意深入研究的员工，本质上说明他并不喜欢这个工作内容，你不要指望他能做的很好。充其量也就是 60 分水平。

[wero]

老程序在可见的未来都可能没工作了, 还要培养新人, op 多虑了.

[MEIerer]

我感觉没必要找新人了。至少 3 年以上的优点基础的更好。

[whisper1225]

@zhangli2946 精辟

[systemGuest]

@Gorvery TL 可以选择学习能力强，会做事的人成为同事，而不是把自己当救世主拯救所有人。