自身情况： 1 、目前工作了 2 年，存款 10 个，当时因为一些原因在家待了一年才工作的，目前在重庆某工厂，一年到手 9w 左右，感觉有点少，而且感觉不太想干这份行业。钱少而且不管是安全还是消防还要担责，我也不喝酒，上班到现在没喝过。 2 、8:30——17:30 ，工作倒是没啥加班，但需要周末节假日待命，出了问题需要工程师远程指挥。 3 、领导有时候挺沙北的，有时候 PUA 和骂人，有一次有个部门想借物资，我就问问他，第二天开会说以后怎么怎么样，不要想猪头一样，虽然没说是我，但就差指我名字了。开完早会还说我另外一个问题，就和他顶嘴了。上一个离开部门的同事就是经常和他怼起来。 4 、领导年中打了个 C ，谈话就是 PUA 和年底画饼，年终奖去年是 1w （ B ），估计这样更少了。打 C 说是因为周末有一个消防水管漏水，但别的部门又说不能随便搞，有污染，需要开会，和领导汇报后然后就拖到周四晚上 8 点才开始干，施工方我陪他们加班到晚上 10 点，因为他们工具没带齐全一点没动工。然后拖到下周二周三开干。所以他说给我打 C （感觉就是指标和自身条件不够硬，所以想拿捏） 5 、家里农村，房也在农村，父母健在，还有一个妹妹高三，单身无车无房无贷款。自己在宿舍待着得了轻度耳聋和 24h 耳鸣，不是公司导致的，所以没走工伤，可能是天生的
想法： 1 、想辞职后从现在学习日语和其他技能（下半年事儿挺多的），高中是学的日语，标日初上下学完的，但目前忘记的差不多了，现在大概 N4 水平。因为听说赴日需要很好日语，技术倒是其次。 2 、想转 IT ，听说比较缺人，但看论坛好像又不太推荐 IT ，不知道是不是我信息没跟上。或者转其他行业？有没有老哥推荐的 3 、想明年 1 月底出成绩了再找赴日的工作，如果没有 1-2 个月没找到就找一个国内的先干着，7 月考 N1 ，在国内工作半年还没找到就语言学校了。在国内工作半年是想是积累一下 IT 工作经验。 4 、待业时减肥，看鞭乎说日本形象也有点重要 5 、不想考公，感觉好好学了也不见得能考上，而且国内这公务员考试和工作态度已经畸形，以后国人越来越少，养老金、延期退休基本上都是板上钉钉的事儿，浅在的还有现在建筑压缩工期，感觉以后维修费也会爆出来。还有酱油事情感觉这个社会太畸形了
焦虑点： 1 、是否如网上说的，30 以上不好找工作 2 、是不是不好找正式工，容易派遣和待业
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mark1 OP 老哥们不管提什么意见都是万分感谢
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maigebaoer 2 天前 via Android  1
不辞职，现在日语能考过 N2 ，就可以赴日试试，不然就算了吧。
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yechentide 2 天前 2
给 OP 泼点凉水, 找的到工作, 但估计找不到满意的工作.
30 岁, 日语不行, IT 新人, Debuff 叠满了. 你这样到日本估计只能去派遣, 外包, 或者那种中国人的公司, 估计加班时间不短但工资一般. 而且日本好多 IT 岗位的工资, 都是包含了几十小时的加班费的. 也就是说你加班时间没超过这个时间的话, 工资不变. 30 岁了再换环境, 工作之外要考虑的东西也很多. - 你能开口说日语吗 - IT 我就默认你是首都圈了, 现在每年都超级热, 你受的了吗 - 日本的饮食习惯,你没问题吗 - 你想找对象吗? 是的话, 你想找什么样的对象? - 你觉得在这种环境下你能搞好社交吗, 这将直接影响到你的心态, 或者你准备在网络上继续只和中国人打游戏? 很多出国了还抱团的人, 感觉呆在国内比较合适 还有个人觉得 N1 只是敲门砖, 你得会说, 不然面试很容易挂掉 日本赚钱日本花, 你别看直接换成 rmb 还算比较多, 但实际上不经花 |
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Anarchy 2 天前 1
语言的计划最好重新安排下，日语证书是很重要但你是要过日语面试的，看你的时间计划就是极限考证的路线，请把你的目标聚焦在语言能力可以通过面试，考证只是顺便这个方向。别想着学其他技能的事，你这点时间考个证是有可能低空飞过，但对应的日语能力是完全不够的几乎要用比较夸张的时间分配才有可能按你的计划时间走。别被网上那些短时间拿 N1 的信息给骗了，他们就算真的也只是考个证就行了。
其他语言学校要提前半年申请请考虑在时间安排里，如果能接受派遣就派遣过去工签也比留学签更好找工作。 |
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mark1 OP @maigebaoer 考过感觉没啥问题，但估计是哑巴日语了。这是我怕的一点
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mark1 OP @yechentide 口语是个问题，所以想着辞职顺便也有时间练习口语。本人平时喜欢宅着，没啥社交，如果去日本那就是想定居那边了
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billzhuang 2 天前 via iPhone 1
试试呗
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tonytonychopper 2 天前
如果你是想去日本摆烂的话倒是可以去，如果抱着想去日本赚大钱的话不现实，并且还有很大概率遇到垃圾的华人派遣公司
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WhiskerSpark 2 天前
不想说那些不疼不痒的，几个关键点你考虑下
- 日本不像欧洲那些进步国家，加班内卷，傻逼领导这些事也有，而且你干 IT 的话，99%概率只能做派遣，属于重灾区，所以不要用网上欧洲那些国家来套日本，日本职场环境只能说比国内强一点，但也有限。 - 你在国内挣 9w 都嫌少，到了日本挣十几万，然后房租和各种消费都贵很多你怎么办？估计还不如你在国内能攒钱。 - 30 以上难找工作是真的，只能干派遣也是真的，待业不一定。你真铁了心润的话，好好学日语，应该能找到工作，但肯定是相对比较差的。 |
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viosonlee114 2 天前
感觉你的这个专业不一定非要做 it ，你可以边学日语口语边收集一些和你硕士或者本科相关的职业在日本能不能拿到工签之类的，这样才能最大化你的优势
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niboy 2 天前
1. 不存在说 30+后不好找工作，主要还是看自己的实力。
2. 为什么想到去日本？就因为自己高中学过点日语？ 3. 出国后可能就不怎么回来了，父母身体如何。在外面租房和饮食也是一大笔开支，可能也不轻松，不知道你能不能攒到和现在这份那么多钱。后面咋买房？ 4. 30 岁了，不考虑找个女朋友？ 和领导顶撞几句打个 C ，能理解，能不能尝试国内投投换份工作？不至于去日本啊。 |
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iSkylar 2 天前
粗浅的看法：
1 、困扰你的不是环境 ，还是你的心态，这心态不是说你的原因，而是多种 buff 叠加起来的，未来还有更多这些焦虑的事。 2 、消防和安全，是 ToG 的 热门行业，也是十五五规划中，应急板块国家非常重视的一个领域，也就意味着有钱有项目， 你有这么多专业知识，怎么不考虑来北上广深换个基础环境，从而调整自己的心态？ 3 、语言一直以来都是沟通交流的玩意，它不代表你赖以生存的专业能力，你又换语言环境，又跨行转 IT ，多个不确定的 buff 叠加，目前来看不太对症下药。 |
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aeli 2 天前
日本工签要对应你的学历专业，一般不支持换专业。
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hiirodebucatt 2 天前
想当然，舍本逐末
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imokkkk 2 天前
去了大概率也是给中国人打工 一样被压榨
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zihaoin1551 2 天前 1
这条路我确实拿到过一些 offer ，就今年上半年拿了差不多 20 家的样子。在国内和日本公司聊。
我的观点和#3 一样，你的条件不算好，除非你觉得无牵无挂，不然没啥必要这个年纪去考虑从零转 it ，你真的会被在日的派遣以及中国人吃干净。 我也网上和身边看到了不少所谓的程序员试图赴日，他们之中的绝大多数人只是瞎折腾。 3#说的也比较好了，我补充你主楼的问题说几点： 关于想法 4 ，减肥就那样，重要是长相，但形象问题是这样，如果你是女的，那在日本求职反而很有优势，男的凑合一下就行了； 关于想法 5 ，和你的问题没关系，这种随便一想从未深入的退堂鼓没必要专门放在主楼； 关于焦虑 1 和 2 ，等你学完各种流程搞定 31-32 了，迎接你的一定是 26 年秋天的地狱日本 IT 开局。 |
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cs4forever 2 天前
考编当消防员不可以吗 我看消防员不像其他岗位竞争那么激烈
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impl 2 天前
学英语吧
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maigebaoer 2 天前 via Android
@mark1 先在职考过再说没问题
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Geekerstar 2 天前
我也 95 的，干了后端开发七年了，今年也想过润日本，但是考虑到去了日本也很孤独且就业不明朗就暂时放弃了。
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tilv37 2 天前
10 年+经验，35+，N2 ，口语弱，750W ，我决定先不去，缓缓
练练口语，得保证我有可能快速拿到 1000w 再走。 仅供参考 |
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YogaHale 2 天前
社畜这个词就是日本人发明的，日本也是深受东亚儒家文化毒害的国家，即便今天已经进步了很多但依然跟欧美是两回事儿
去日本旅游和去日本工作生活是两件体验完全不同的事情，关于可能会遇到的困境前面的老哥已经说的很详细了 如果你确定你的目标是润过去留下来，其他都不重要，那就不用管这些，干就完了 如果你觉得你是为了改变现在的一些不如意的状况，那真是要慎重，因为这个目标大概率无法达成，搞不好会造成非常严重的懊悔 |
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SkywalkerJi 2 天前
去日本为了工资的话感觉意义不大吧，日本工资并不高，拿回来花还行，日本花的话留不下多少。
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nananqujava 2 天前
借楼问一下, 德国是不是更好的选择， 至少职场环境很好?
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weixind 2 天前
虽然也不是个好路径，但是你爆学一年去成都进大厂对你生活的提升程度要远大于去什么日本，难度还要更小一些。
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FranzKafka95 2 天前
是重庆老乡吗，或许可以聊聊
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Clannad0708 2 天前
不是老哥看了下你也不是 IT 行业的，你难道觉得随便学学就吃上 IT 的饭了，这个行业本来就需要极强的自学能力。看你的样子只是想在日本找个工作？而且日本的 IT 也不算是收入很高的 人上人工作。所以你应该结合自己的实际情况和未来的规划来看自己想做什么？ 去日本即使在便利店打工吃半价便当也能活得下去.....
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mark1 OP @tonytonychopper 没想着赚大钱，比现在强就行，不过确实听说有很多的垃圾华人派遣
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mark1 OP @niboy 2 、不想干本行业了，感觉没前途，如果转行目前来说计算机相对好一点，但国内比较卷，而且我同学说国内 ai 太发达后就业形式不乐观。所以想去不卷的地方，但我不会英语，高考也考的日语。3 、父母身体目前还是健康的，但在国内也是全款买不下房的，贷款自己也累。去日本租房的事儿暂时还没了解这个成本。4 、母胎单身，所以找对象我已经随缘，开摆了。5 、换工作纳入 b 计划吧，目前和老哥们交流了些，感觉还是在职考个证书再说
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mark1 OP @Clannad0708 当时主要考虑的是 IT 相对比较好转，之前网上也说 IT 缺人来着。所以……
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mark1 OP @viosonlee114 好的，谢谢。不过老哥，我有个疑问，包括前面有个老哥也说了，以口语为目标，证书不是敲门砖么，还是说面试的时候不需要看证书。当然我也认同口语很重要这句话
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mark1 OP @zihaoin1551 哈哈哈哈，确实，谢谢老哥
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mark1 OP @FranzKafka95 怎么聊老哥
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youshangdemajia 1 天前
@mark1 暴学一年 IT 进大厂 - 假如是欧美大厂，那是不可能的。先不说难度如何，最基本的，它们也要求英语。
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aeli 1 天前
@mark1 日本职场其实也很压抑，但相对国内好一些的就是加班给钱、不歧视年龄。
如果有日语基础，来一年语言学校送钱，然后找专业对口的工作，其实不比 it 少挣，压力和竞争也没那么大。 不过相对的，你要学日语的同时，能拿到消防安全类的本地证书，难度不少。 同样的精力，更推荐去欧美当蓝领，收益更高。 |
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ugpu 1 天前
先泼冷水.
日语是一座大山 考虑利弊情况下. 把日语学好国内半年 到了日本那边在吃苦一年 日语基本可以达到可以用的水平. 别和那些二次元怪比 他们高中就是日语圣体 日语语感早就拉满了. 这种努力的付出对比你就考虑下吧 此外。如果有的选 可以考虑下英语母语的国家 出国赚的的汇率差 |
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a872401892 1 天前
差不多的情况，已经约了明年的语言学校试试了
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anchors 1 天前
日本是旅游城市，但是感觉生活下来就很难。工资膨胀一两倍，消费也会随之膨胀。
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Clannad0708 1 天前
@mark1 #32 赚钱的行当人家不会大宣旗鼓。当村里的老人都知道房价会跌的时候你就知道房子应该是个什么情况了
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return0faIse 1 天前
30 岁过完生日第二天就来了日本，个人认为趁着年轻离家折腾折腾挺好的其实，但你本科和硕士的专业都不是信息技术对口的，入管局那边可能不好过。
还有一点就是日语，日语是最重要的，技术都是次要的。来这边生活工作，至少得能简单交流，不然来了也是混国人圈子，那就纯等着挨坑。在国内怎么也得学到一个基本日常生活能听懂，能简单回答的程度，毕竟入境、租房、办网、开水电煤之类的到最后面试、入职，这些过程大多需要自己去线下办手续，还有很多时候需要打电话，不像国内在网页上点点就行了。如果一点听不懂、说不了的话，起步的压力太大。 关于语言学校 我自己没读过语言学校，直接来工作的。身边所有读过的朋友都一致不推荐，原因有以下几点 1.学费很贵，前期投入太大，而且日本生活成本很高，语言学校这一年就是在这纯烧钱 2.没什么学习氛围，现在都是刻板印象的小留学生之间互相比着玩，想好好学习留下的很少 3.不是 Pay to win ，不是交了钱入了学，日语自动就会了。语校教的内容其实很浅，修行还是靠个人，课余时间自己不努力的话，光靠课上教学只够考证，自己仍然张不开嘴也听不懂别人说什么。 关于年龄 日本是一个老龄化非常严重的国家，30 岁对他们来说就是年轻人，我们这儿有个老哥 61 了还写代码呢，精神矍铄。 关于派遣 派遣制度在日本其实是一个非常成熟的制度，你是派遣公司的正社员，是工作现场的派遣社员。很多公司不养着非核心业务的员工，专业的事交给专业的人做，所以很有可能一个办公室里，A 区是 A 派遣公司的人，负责服务器运维，B 区是 B 派遣公司的人，负责维护维护某管理系统，C 区是 C 派遣公司的人，负责维护 Salesforce 。长期项目的话就长期在同一个现场，短期项目的话干完就去下一个现场。 |
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Voosk 1 天前
日本职场霸凌挺严重的，并且上下级观念很重，老哥过去受得了吗
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loopq 1 天前
才上班两年没挣到钱，转 IT 学完就面临 35 危机，如果在国内怎么都不划算。
激进且成本很大：学日语 + IT 去日本，见效最起码三年？ 保守中间派：看看一线城市行业薪资，你干的不如意那尝试换家公司，可以先解决眼下，一点点来而不是一下梭哈。 |
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mark1 OP @youshangdemajia 是的，我看现在哪怕是计算机专业毕业的也很难进大厂，而且国内基本上加班都比较严重
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mark1 OP @aeli 嗯嗯，好的。主要是我有日语基础，高中没学英语学的日语，所以对我来说学英语要花的时间是日语的 n 倍。目前考虑的是先把日语 N2 考下来，后面的我再看看。你说的我也会再找找有没有相近的，谢谢老哥
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mark1 OP @a872401892 期待老哥能成功，如果成功还记得这个帖子可以到时候希望分享一下心得
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mark1 OP @Clannad0708 是的，和当时国内基金一样，现在网上的 99.9 都是中介，赚人头费。老哥有没有其他明路指一下，thanks
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mark1 OP @return0faIse 那意思是派遣其实也可以干么？听网上的好像坑不少，不知道是不是中国人在哪儿坑中国人
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mark1 OP @loopq 是的，如果确定学计算机我可能就决定去日本了。现在就是先把日语学好了，然后双轨并行，准备去日本的同时也尝试在国内换一个工作。去日本找工作也是双轨并行，找计算机的和找本专业。谢谢老哥，和我想法差不多
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return0faIse 12 小时 5 分钟前
@mark1 找大一点儿的派遣公司没任何问题, 实在介意"派遣社员"身份的话干几年再跳就行了.
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