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看到京东给骑手交五险一金突然想到了，骑手真的很需要这个吗？
第 1 条附言 · 132 天前
看完这个视频后有些疑惑，不知道五险一金真的能给外卖骑手们带来保障吗？
所以来V2发了个帖子，没想到评论区大家反应这么激烈......
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Imindzzz 132 天前  1
@Donaldo #89 现在外卖员几百万，这 10 万可以简单理解成是入场抢占市场的补贴，无法长久的。
最终多半都是回到目前这样的状态，或者配送费涨价?消费者愿意吗？ |
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Donaldo 132 天前
@Imindzzz #101 涨价以及消费者消费与否是市场行为，交给市场决定，没人点了这个行业自然会冷下来，或者价格降下来，就像水果价格的大小年。不过我还真觉得配送费应该涨一涨。辛辛苦苦跑一单好几十分钟，假设配送费五块钱，平台再抽点成，骑手要是只拿到两三块，确实有点低，更别提现在很多地方配送费还没这么高。
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Donaldo 132 天前
@Imindzzz #101 补充一下，其实上面的也不严谨了，我点外卖点的不多，不清楚高峰期和普通时期的配送费有没有区别，像高峰期这种可以一下送很多单的时候，可以把配送费压下来，单量少的时候，把价格提上去，动态调整一下，这样或许能在一定程度上缓解单价和骑手收入的矛盾，不知道目前的平台有没有使用这个策略的。
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liuestc 132 天前 via Android
给骑手交社保是系统性工程，不是动动嘴皮子那么简单，东子完全是在带节奏，调动底层人民情绪
感兴趣看这篇，很客观 https://mp.weixin.qq.com/s/VVXhFHSkX3tpeHrn7y78CQ |
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agood 132 天前 via iPhone
原因不是五险一金太贵了吗？交了也是穷人补贴特权阶级，医保养老本来就不应该划分群体，而且现实也是某些行业普遍违法不交五险一金，五险一金就是苛捐杂税，对于穷人来说是负福利
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iorilu 132 天前
客观的说, 没什么用
尤其是现在退休年龄肯定不断延迟, 以后必然到 70 现在交钱只不过就是填补发养老金漏洞而已 |
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wegbjwjm 132 天前 via iPhone
都不交，楼里的三万退休金怎么发？
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dif 132 天前
有用的就是医保，养老金，失业金。
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kakakakaka8889 132 天前
@haython 医保不是保障？工伤不是保障？只看养老是吧，医保最低和最高有区别？养老金有区别，医保退休了有区别？
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kakakakaka8889 132 天前
@fredweili #28 社保可以转不知道吗？
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www12222 132 天前
楼上是不是很多人没五险一金呀，论证一堆五险一金无用论，是不是觉得自己没有，外卖小哥也不配有
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horizon 132 天前
交个最低，保证在车上我觉得差不多了。
全额交肯定是脑子坏掉了，但也没得选。。 |
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chaoooooos 132 天前
@kakakakaka8889 医保当然有区别了。。。 农村合作医疗 市医保 （中间还夹杂着一些细分）省医保 ，不同的报销比例、报销病种等等等等
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Imindzzz 132 天前
@Goooooos #72 如果可以不交，我是不交的。
有个前提是 #shine1996 #73 说的是假的。 即企业所交部分是可以给到我的。其它帖子有很多讨论，这里不想展开聊。 |
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aogu555 132 天前
@Imindzzz 本来就应该涨价，还什么消费者愿不愿意，人力本来就应该贵而非便宜，最好就是这几百万外卖员全都提高工资交上社保最好，这种行业应该强制整体规定消灭恶心的企业，外卖员也是人，不把人当人的思维早就该抛弃了
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opengps 132 天前
公积金另说，但保险真的是你不住一次院体会不到的
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zhengfan2016 132 天前
没医保看病很贵的
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ALLLi 132 天前
问问京东的快递小哥？
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Imindzzz 132 天前
@aogu555 #116 涨价，以你我 V2EX 大部分人消费水平，应该都没意见。
但是，请不要脱离实际，我国的人均 GDP 还很小,贫富差距还很大。 涨价必定会减小市场规模的，到时候几百万的外卖员失业一半，又是另一个惨剧了，那个时候你再说"外卖员也是人"也不迟。 |
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aogu555 131 天前
@Imindzzz 你不觉得你的前后论点特别矛盾吗，
《我国的人均 GDP 还很小,贫富差距还很大》那更应该涨价补贴低收入体力劳动者，这明显是支撑涨价交社保的有利论据。 《涨价必定会减小市场规模的》智能手机十年间从 1999 涨到 5000 了，但每年手机出货量节节攀升与你论据完全相反。 同时涨价我不认为会萎缩市场，反而有几百万外卖骑手从低收入迈进中等收入，这批人有钱就有消费需求，会催生出更大的消费市场，请注意一点，有需求才有市场，首先就应该扩大中等收入人群规模，才会扩大市场规模。 |
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Imindzzz 131 天前
@aogu555 你不如拿楼市涨价和繁荣来举例。。。讨论问题很忌讳扯东扯西啊，手机和外卖完全是两个事情。
我们对涨价没有异议，也都期望缩小贫富差距。对涨价会萎缩市场有争议。 萎缩还是不萎缩，你我都可以一直说理由，各有一万个理由。 但是，外卖市场现在是一个公开竞争的市场，如果真的能涨价，我相信美团现在就会涨价的。 |
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aogu555 131 天前
@Imindzzz 好，既然你说手机和外卖不同，那我拿同样诞生于互联网服务的网约车来类比：
[尚普咨询数据显示，2021 年-2023 年，中国网约车市场规模分别为 3500 亿、4200 亿、5000 亿，2021 年到 2023 年，全国网约车订单量从 83.2 亿单，增长到 108.09 亿] 网约车几乎没有人说比十年前诞生之初更便宜吧，网约车价格一直在上涨，但网约车单量持续上涨，网约车消费远远没有萎缩市场！！这就是最有力的证明，同样的互联网服务外卖为什么就会萎缩呢？？ 另外请不要说网约车司机收入下降的问题，那不是网约车涨价导致的，而是另一个原因——从 2020 年到 2024 年，中国网约车司机人数则从不到 300 万，大幅度增长到近 750 万人。 想想为什么网约车司机增加了这么多人？还不是失业太多，垃圾工作太多导致的，大批人宁愿投身到已经很烂的网约车行业也不去其他行业？为什么？——行业没有保障，收入降低，社会消费萎靡。我再次强调，市场从来不是便宜价格低廉催生的，而是人群收入扩大，人手里有钱了才会想着消费，才会走入良性循环，工作有保障->收入高->敢消费->市场扩大，否则就是恶性循环，工作无保障->收入低->愈发不敢消费->市场萎缩 |
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kakakakaka8889 131 天前
@chaoooooos 职工医保交 100 和交 1000 都是一样的报销比例
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xiamy1314 131 天前 1
逆天！！！五险一金需要外卖小哥，而且京东也缴纳个人部分了。最简单的医保看病不实用？这么多人被害妄想症这么严重吗？想起来之说前存量房可能要降利率。。。那一堆人的嘴脸啧啧啧。。V2 现在真尼玛的拉的一批。
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EgoTao 131 天前 1
这个问题我刚好有个相关经历，我懒得去想什么是不是缺社保了之类的问题。
我去年跟外卖骑手有个事故，我右转，他直行撞我车右后门了，而且速度非常快，交警判责是我 8 他 2 。当时情况就是我车一半都已经过斑马线了，他应该是看手机没注意速度又快停不住，估计他时速有个 40 往上了，车门整个凹进去了，后面是直接换车门了。当时他直接起飞，然后摔地上了。我下车看他躺那就让他别动，马上 110 120 保险安排上，120 给他拉走，我跟交警处理了一下就一起去医院了。幸运的是他只是有点轻微的皮外伤。我也是第一次跟人出车祸，所以当时还是很担心他有什么重伤的。 重点是当时我俩在急诊等片子的结果，他直接问我要赔多少钱。我当时没意识到，就说反正都走保险交警也只定了你 20% 的责，你应该出不了什么钱。结果后来联系保险的时候，才知道他们自己买的保险一个月才十几块，然后当时修车什么的钱他保险只给他报了十几块，大致就是他这个保险是超过多少钱才按超出的金额比例报，具体多少我不记得了。 **所以基于这个事情，我认为基本的五险一金对于外卖群体是非常重要的。应该说对每一个基层劳动人民都是非常重要的。** 这个外卖小哥才 18 19 岁，当时从医院出来我问他你怎么回去，他有点一瘸一拐的说“我住的比较远，坐地铁回去吧”。我车已经被保险开走了，于心不忍我就说我给你叫个车吧，回去休息两天反正你电瓶车也被拉走修了。 我以前很烦电瓶车的，尤其是外卖，其实现在也很烦。但是这个事情让我对外卖骑手有一个比较深的感触，他们也只是想多赚点。当时他躺那的时候，我说你先别动等 120 来了再说，万一有内伤怎么办，他说他要给顾客和客服打个电话说明一下。我当时真的五味杂陈，我又觉得他们这送个外卖命都不要了，又觉得他们真的不容易。 另外，虽然当时那个美女大概率是看不到的，但是我补一句谢谢。当时有个美女，好像是护士还是医生反正是医护人员，她开了个 A4 看到事故马上靠边停车下来帮我安抚骑手帮他联系客服和顾客以及问我她家不远，需不需要把骑手的电瓶车放她小区。我当时注意力全在报警，120 ，联系保险上了，只是仓促的说了句不用了谢谢，保险会拉走的。好人一生平安 |
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EgoTao 131 天前 4
另外，我真的觉得高赞那个有点 sb ，点赞的有一个算一个都是，抱歉我有点没素质，但是真的 sb 。这被封被喷我都要说。 别的不说，医保和失业保险没用？ 对于个体来讲，都是有实实在在作用的。真以为自己那一副“众人皆醉我独醒”“我才看的透彻”的样子很帅？ 小丑罢了。
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acorngyl 131 天前
@EgoTao #127 混淆概念。交通事故是商业险和交强险，和社保有什么关系？
再说失业险，我交了十多年保险了，从来没见过谁领过，至于为什么？不解释了。 医保嘛。不能说没用，或许这个锅不能扣医保自己脑袋上。最近一次用医保，急性肠炎，去医院，开了 2880 元的检查（动脉血、静脉血、CT 做全了），最后开了瓶葡萄糖几十块钱，回家了。刚解封时候，家里老人白肺了，住了近 1 个 ICU ，花了二十多万，医保报了十来万，自费十来万。重点说下自费项目，很多不是在医院花的，都是自己买免疫蛋白、Paxlovid 什么花的。所以医院干什么了？如果没有 ICU ，老人肯定没了，如果没自费 10 来万的药，老人估计也没了。 |
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Imindzzz 131 天前
@Imindzzz #124 我都说的这么明白了，你怎么又扯个网约车。你不会以为外卖配送费这几年没涨过吧?
讨论问题要控制变量啊，不要扯东扯西。以前的涨价都是有各种原因的，我们现在讨论的是单纯提高外卖员福利的涨价。就是突然告诉你没有任何理由多收你三块钱给外卖员，必然会降低消费欲望啊。 也不是非说必然，我就问一个问题，既然能涨为什么现在不涨。 充分竞争的市场，美团涨了，大家都去饿了吗了，外卖员不就失业了吗。 你可能会说，为什么不政策要求大家一起涨。 我同意一起涨，不如一步到位直接国营好了。 |
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EgoTao 131 天前
@acorngyl 先道歉，不好意思，我这表述确实好像在拿商业险和交强险在比较社保。 我其实我本意想表达的是，他们这些基层劳动者是如果公司不给他们买，他们几乎不会买任何保险。
然后说工伤险和失业保险我周围有同事有领过，工伤比较麻烦要提交不少材料，但是失业保险是只要不是自己辞职，比如被裁员都可以领，而且直接提交申请就行很快，只不过社区会隔一段时间打电话让你找工作或者推荐工作给你 比如去工厂打螺丝。 至于医保，这么说吧，我周围很多人都不想交养老保险，因为大家对未来能不能领以及什么时候能领能领多少都没有信心，但是几乎没有人不愿意交医保和公积金，因为大家都知道这些钱是可以直接用的。 我有腰突，做核磁共振和 CT 这些反正是我自己没交过钱。 我爸要打胰岛素，也都是走医保的。因为你拿你的经历举例嘛，我就也拿我的举例，我周围来看除了养老保险我的同时代的人都或多或少用到了。 而且你举例说的没有 ICU 没有自费的 10 来 w 老人就没了，意思是没有另外十来万的费用老人就肯定活么。 你这算不算一种混淆概念呢。 五险一金中除了养老保险，剩下的对于每个个体都是有帮助的，生育险可以报销不少生孩子的费用，工伤险我周围案例太少但是确实有人报过，失业险在被裁的情况下每个月能领 1 2k ，医保 公积金就不用多说了吧 |
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chaoooooos 131 天前
@kakakakaka8889 只能说同样的医保类型是一样的，但是工资高的（比如程序员）可能公司为他交了 3000 的医保，但是一个体制内的只交了 1000 的医保，虽然是同一个地区，但是体制内享受的报销比例却比这个程序员要高的多哦
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daybreakfangyang 131 天前 via Android
作用：一方成本增长，就会向另一方索取，根据链条逐步传导，最终的结果就是：促进通胀
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zhouxiaoxiao 130 天前
中部某网红城市，毕业进，某国企 15 年，交的都是最低的， 养老还是要靠自己
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realpg PRO 我已经不知道拿啥喷 OP 了
祝愿 OP 以后找到的所有工作都不给你交五险一金 |
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lyxxxh2 129 天前
我父母经常说有大用。
之前坐个三轮车,问了下车主,她也是非常看重。 五险最大的作用是盼头吧。 在我眼里跟税一样,我不交。 医保: 小病贵就贵吧,大病结束游戏。 养老保险: 60 结束游戏 失业: 嫌麻烦,估计也没交的领的多 公积金: 没毛用,听说可以取出来,那挺有用的。 |
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magicluna01 OP @realpg 钱给够的话我其实无所谓
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xulolololololo 129 天前
骑手真的很需要这个吗 --- 这个问题非常的低级，麻烦用自己的大脑思考下，你会不会选一个没有五险一金的工作？
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