这是一个创建于 81 天前的主题，其中的信息可能已经有所发展或是发生改变。
我改个表结构生成个文件, 凭什么叫迁移文件, 有毒吧.
剑桥词典明明说的是 （计算机系统的）变更
https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english-chinese-simplified/migration
跟什么缺省, 阀值有一拼
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cpstar 81 天前  44
先不说别的，那个字念 yù，不念 fa 。。。。
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EricInBj 81 天前
阈值
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jheroy 81 天前
点进去一看，（计算机系统的）变更后面不是还有一句（信息的）迁移吗。
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flyqie 81 天前 via Android 6
说起这个。
最莫名其妙的，我觉得是`鲁棒性`，健壮性不是更方便理解吗。。 |
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boywang004 81 天前
@flyqie 哈哈哈哈哈，当一个词外行也能听懂并理解的时候，就失去了装逼的作用。从这角度，“迁移”这个翻译其实真没啥问题。反正看到 migration 第一反应就是迁移，还真没想到别的意思……顺便问一句，这哪家 ORM 来的？
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ilcn 81 天前
migration 你翻译成变更，那下次 ORM 有个功能叫 change 怎么办？
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hanxiV2EX 81 天前 via Android
我不知道这个单词是啥意思，只知道数据库结构变化都用它来管理 sql 升级文件。。。
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ersic 81 天前 18
谁是大聪明一目了然
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fredweili 81 天前
这种词都直接讲，翻译没个标准
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WhateverYouLike 81 天前
数据库迁移很常见啊。
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TORYOI 81 天前
翻译成迁移，其实没啥问题的
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user100saysth 81 天前
设计语言表示不服
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diagnostics 81 天前 2
谁是大聪明一目了然
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iOCZS 81 天前 1
谁是大聪明一目了然
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cmdOptionKana 81 天前
支持楼主，变更比迁移好，因为这不是信息的迁移，而是结构的变化。
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iamppz 81 天前
英语和汉语词汇不是一一对应的关系，不同的语境有不同的翻译结果
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acthtml 81 天前
A migration is just a single file with sql queries to update a database schema and apply new changes to an existing database.
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ounxnpz 81 天前 via Android
你猜猜移民局的英语怎么说？
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lzgshsj 81 天前
可能“变迁”更好？
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xuanbg 81 天前
缺省有什么问题？
PS：阈值不是阀值 |
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nuansediao 81 天前
别总学英语了，也学学中文吧
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cmdOptionKana 81 天前 1
@acthtml “to update a database schema”，更新的不是数据，而是 schema ，可见确实是变更比迁移好，根本不是数据迁移。
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zksfyz 81 天前
阀值，阈值，眼花没有
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cmdOptionKana 81 天前 5
那么多人纠正阈值，很奇怪。
楼主的意思表达得很清楚，“迁移”错了，就如同“阀值”错了一样，这两者是同级别的错误（有一拼）。 既然楼主都说了“阀值”是错的，还纠正啥啊？ |
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ayang23 81 天前
苟或
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Daniel17 81 天前
什么值？
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importmeta OP @cmdOptionKana 哈哈, 咱俩同频
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atuocn 81 天前
迁移没什么毛病吧。表结构变更是数据结构的变更，通常意味着程序的迭代升级。从旧版本迁移到新版本，也是用 migration
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mingtdlb 81 天前
不是搞学术研究的，意思到位，能让你达成目的就行。
这些都不重要 |
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mengzhuo 81 天前
这我站 OP ，确实变更才对，迁移是不变 schema 挪动数据。
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cmdOptionKana 81 天前 1
@importmeta 很多人就是看到一个错字就激动地纠正，根本来不及看上下文。
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lambdaq 81 天前
因为你没啥数据啊。。。。
你有数据，就不是一个简单的改表结构的问题了，得考虑新老数据如何平滑过渡的迁移啊。 |
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zhangeric 81 天前
信达雅那是翻译得最高境界,实际翻译得你就别指望了信达雅了.
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dnL 81 天前
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ShundL 81 天前
看到这个阀值崩不住了，确实好多人一本正经的阀值阀值的念，这到底是什么传开的。。。
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vipfts 81 天前
谁是大聪明一目了然
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QlanQ 81 天前
Migration 不是也还有 create drop 吗？迁移数据库的呀， 不光是变更呀
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cmdOptionKana 81 天前
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importmeta OP @ShundL 课本里教的...
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b2byco 81 天前
你用英文字典查英文？然后跟中文查英文的对比？
Migration 是（计算机系统的）变更 那我中文字典 迁移 是（计算机系统的）变更 这样就不行了？ |
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cmdOptionKana 81 天前
@QlanQ create drop 是手段，目的是改结构，目的不是迁移数据。
就像有人为了装修而临时把家具搬走，有人说既然搬走了家具，就是搬家。但我觉得，既然目的是装修，搬走家具也是临时的手段（很快又会搬回来，并且必然会搬回来），那说搬家（迁移）就不准确了。 |
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dnL 81 天前
@cmdOptionKana 迁移错哪了？你最多说它翻译不准确，阀值你也可以说它翻译不准确。阀值你也能说翻译不准确啊？它本来就是个不存在的词，瞎比较啥呢。
你是人，张三也是人，就因为旁边一条狗长得像你，狗就可以上桌跟你一起吃饭了？ |
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QlanQ 81 天前
@cmdOptionKana #45 不是呀，最开始的数据库 init 呢，极端一点，数据库规划好了，之后，就不改了呢
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tsanie 81 天前 1
@cmdOptionKana #42 事实上是 migration 翻译成 “迁移” 并没有根本性的错误，“阈值” 写成 “阀值” 完全是错写。这俩就不是一个级别的错误。
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cmdOptionKana 81 天前
@dnL 你的意思是，阀值的错误类型，与迁移的错误类型不一样。但这与楼主的表达逻辑、中文语法无关。
从表达逻辑、中文语法看，楼主认为“阀值”是错的还是对的？显然，楼主认为阀值是错的。至于你说的错误类型不一样，则是另一个问题了。 |
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bao3 81 天前
英语就应该保持英文原词，不应该翻译为中文。但是吧，爱国小将觉得中文夹英语是在辱华。
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atuocn 81 天前
@cmdOptionKana 数据迁移难道不包括异构迁移？
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cmdOptionKana 81 天前
@tsanie 从表达逻辑、中文语法看，楼主认为“阀值”是错的还是对的？显然，楼主认为阀值是错的。至于错误类型不一样，则是另一个问题了。
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chesha1 81 天前
migration 似乎也没有被大规模的翻译成迁移吧，这个还处于灰色地带，如果你不带上下的说数据库迁移，我还要辨别一下是数据库整体换了一个服务商，还是表结构变化
所以还是说英文吧 |
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iOCZS 81 天前
理论上有些数据库是不支持变更表结构的，这种情况下是要导表的
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cmdOptionKana 81 天前
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dnL 81 天前
@cmdOptionKana 别扯什么表达逻辑、中文语法了，语文老师教你认字是让你看懂人话的，不是来这当杠精的。
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tsanie 81 天前
@cmdOptionKana #52 主楼里楼主认为 “阀值” 错了是认为它翻译不精准好么？因为他把 “阀值” 当成 “阈值” 了，所以才这么多人纠正他。
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cmdOptionKana 81 天前
@dnL 不讲表达逻辑、中文语法，我们如何讨论谁懂人话？你说你懂，我说我懂，现在意见不同要讨论，你说不讲表达逻辑、中文语法？？？
那讲什么？你提出一个更合理的讨论方式吧，你能提出，我就按你的方式去讨论也行。 |
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lfitzgerald 81 天前
@vialon17 论文期刊里用的就是鲁棒性，就像 macOS 的访达，有人说好，有人说糟糕
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importmeta OP @tsanie 我没有把 “阀值” 当成 “阈值”. 阀值是错的, 缺省也不是人话.
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lscexpress 81 天前
无法共情，因为我一般是看英文文档。
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dnL 81 天前
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tsanie 81 天前
@importmeta #61 那就不得不说到表达问题了，文章标题是翻译问题，文末举例 “缺省” 也是翻译问题，这个 “阀值” 就很跳戏。
想要表达没有歧义，要么 “跟什么缺省, 阈值有一拼” 要么 “跟什么缺省, 还有阀值的错写有一拼”。 |
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Hopetree 81 天前
虽然但是，难道搞这个文件不是为了迁移？
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levon 81 天前
确实词不达意，把他当作专有名词不翻译就好了。就是开发过程中对数据库的变动记录，以便更新部署的时候在生产环境中执行
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cmdOptionKana 81 天前
@dnL 我哪句话说了这几个一样？
我说了，错误的类型不一样。“不一样”，什么不一样，错误的类型不一样。 你怎么理解成我说了一样？ ----------- 另外，虽然我们的意见不同，但我从来没有说你这个人如何如何，我没有评价你这个人，我只是在讨论问题。你可以回头看看我的每一句话，从来没有针对人，都是讨论问题本身。 |
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JensenQian 81 天前
有些东西干脆就不翻译算了
这种瞎翻译的，还有日本那种满屏幕片假名的 都很不好 |
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chenjau 81 天前
阈值阀值一大堆人搞混, 我看不是人的错, 好翻译信达雅不容易弄错是最低要求.
但是, 有鲁棒这货垫底, 其他的都不算事了. |
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vituralfuture 81 天前 via Android
觉得翻译不好，直接用英文就是了。翻译肯定存在信息的损失，个人也觉得其他有些词翻译不好，比如 cache 翻译成缓存，但缓又是慢的意思，台湾把这个翻译成快取。甚至还有把 cache 翻译成高速缓存的，又快又慢非常矛盾。数据库的 search key 还有翻译成搜索码的，和导致我看中译本比看英文原著还难理解。还有缓存击穿和缓存击透，击穿和击透怎么看都是一个意思，但缓存击穿的英文是 hotspot invalid ，还不如翻译成热点失效
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theprimone 81 天前
很多开源的破坏性大版本更新的时候都会有个 migration guide ，我的理解就是迁移指南，迁移本意是一个地方到另一个地方，那延伸一下从一个版本到另一个版本，很合理吧
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acthtml 81 天前
@cmdOptionKana #26
hi ，这里有些误解，up 应该这么提问比较合适： Q： “为何没有单独的变更工具，而把变更工具放到了迁移工具里”。 A：因为迁移工具足够强大，所以没必要再开发个变更工具了。（变更通常会涉及回滚，这些都需要迁移工具） |
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DigitaIOcean 81 天前
@bao3 谁都没说爱不爱国的话题，你又虚空树靶了
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back0893 81 天前
又要出警了么
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vishun 81 天前
@cmdOptionKana #26 但是 orm 一大卖点就是多数据库无缝迁移，从 mysql 到 sqlserver 不是迁移吗？
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cmdOptionKana 81 天前
@vishun 换数据库、更改数据库结构，英语都可以用 migration ，但中文如果一律用“迁移”，严格来说是偷懒了。具体是偷懒一点好、无所谓、还是严谨一点好，则有很大的讨论空间。
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simo 81 天前 1
对，鲁棒改成撸棒就完美了
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supuwoerc 81 天前
“你也听说过我的故事？”
“不，你的帖子充满了故事！” |
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palfortime 81 天前 via Android
有没有什么前情摘要？ orm 和 migration 有什么必然关系吗？
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punish19 81 天前
不如藏拙
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iyaozhen 81 天前
没懂，Migration 翻译成迁移有啥问题
以及哪家 ORM 有说 Migration ？也得给下上下文呀 sqlite 迁移到 MySQL 这种？ |
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sueslee 81 天前
嘴真硬
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RRRoger 81 天前
我觉得没啥毛病啊
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Corrots 81 天前
你英语好点应该也不会有这个疑问了
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luzemin 81 天前
同意楼主
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bao3 81 天前
@DigitaIOcean 掩耳可以盗铃，却掩不了耳目。中国人的爱国，是刻在 DNA 里的，此贴提不提都是在存于每个人心里。是不是虚空，现实已经证明过了。你我多说了，也没有意义。
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importmeta OP |
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AkaGhost 81 天前
这个时候不得不提另一个相当炸裂的“使能”了
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shijingshijing 81 天前
@shintendo 把 Socket 翻译成套接字算好的，要是翻译成“插座”估计吐槽的人更多。
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Hayashikawa 81 天前 via iPhone
@cmdOptionKana
还是 OP 举的例子有问题，不应该把「缺省」和「阀值」放在一起。 「缺省」的问题是翻译，「阀值」的问题是错字、错音。 所以 OP 想要举与「迁移」同样的问题的例子，应该去掉「阀值」。当然前提是「迁移」这个翻译确实糟糕。 |
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DefoliationM 80 天前 via Android
中文的汉字就那么多，能组合的就那么多，要不意译，要不音译，翻译成什么都没有关系，能达成共识就行了。
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adoal 80 天前
以前吐槽音译，现在看来，在计算机技术这个变化比较快的领域，还是音译好（更好的是不译，直接用原文），至少不会存在一对多、多对多的语义冲突时的选择分歧。
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m1nm13 80 天前
怪了,阀值阈值,我肯定是在什么书上见过 阀值 ,才会没边读中间 ,读成伐值
结果现在都到处科普度阈值, 娘的 当年的书要是里面是阈值 ,那我就读成 "或值" 了. 有这么多人觉得这玩意读 伐值 , 肯定就是当年的书里面大范围出现过 阀值, 应该清算那些个菜鸡主编而不是来教楼主读音 |
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