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lxh1983 177 天前 via iPhone
看样子老板是明显有备而来,估计悬
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j8sec 177 天前
建议重签劳动合同。之前工龄转过来
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gam2046 177 天前 4
唔,股份有限公司,最低注册资本 500 万,真的已经实缴了嘛?才 20 人?
假设已经实缴,那么分情况讨论: 情况一:股东个人财产与公司财产未发生混同 那么可供执行的仅有公司资产,也就是桌椅板凳,各种办公用品啥的,有什么卖什么,能卖多少算多少,依据债券优先顺序,按比例兑付。通常员工工资的债券优先级是比较高的,部分地区会高于对于供应商的欠款(即原文中“欠其他公司的钱”) 情况二:股东个人财产与公司财产发生混同 这种情况下,就可以通过司法途径(法院),否认公司的法人独立地位,进而能够执行股东的个人财产。但是需要注意的是,劳动人事仲裁是不会进行法人人格否定,因此只有法院才能判定。实践中可以尝试同时提起劳动仲裁(诉赔偿)和司法诉讼(诉人格否定)以解约时间。但依旧建议先法院否定人格后,再进行劳动争议,因为通常劳动仲裁的处理速度会比法院更快,会导致劳动争议阶段,你没有办法证明公司的人格混同。 情况三:股东存在其他滥用公司法人独立地位,故意损害第三方债权人权益的行为 基本上处理逻辑与情况二一样,先进行法人独立地位否认,随后股东承担连带责任。 --- 最后,如果公司已经在清算阶段(尤其是可能进行简易程序),为了避免日后麻烦,可以拿着法院的立案通知书或者劳动争议受理通知书,到公司注册地工商行政管理部门,申请终止注销程序,一般这种情况下,工商都会受理。 |
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yxzblue 177 天前
这种老板 太恶心了!
该仲裁仲裁 该起诉起诉 ! |
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sha851092391 OP @j8sec 说了只能重新签,从新算。
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sha851092391 OP @lxh1983 确实没碰到这种,都不知道仲裁有没有赔偿。
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sha851092391 OP @gam2046 多谢老哥。现在听说走的就是简易破产程序,大股东还有其他公司,有完善的法务部,情况二应该可能性不高。现在要立案有个很大问题,那就是劳动局不认没公章的破产通知,录音也只能做以后的佐证。
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sha851092391 OP @yxzblue 准备集体仲裁,就是仲裁了也一分钱没有就很心累。
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LeviMarvin 177 天前
我就是开公司的,公司实缴不一定必须现金,完全可以花小钱找第三方出一些产权估值评估证明,然后去实缴,这里面还是有一定操作空间的。
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rockyliang 177 天前
有拖欠工资不?如果你老板说的情况属实,没拖欠工资已经万幸大吉了
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Tink 177 天前 1
把电脑和椅子带回家吧
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zhw2590582 177 天前
我当年也是被拖欠工资,后面公司也倒闭了,后悔没有把电脑拆了搬走,反正没人理
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Linuj 177 天前
集体仲裁时间是真的长~~。上一家公司破产之后(有下家收购接手,工资平移,其他福利稍微小涨,也同意继承工龄),但还是有些人想拿赔偿(这种情况是属于重大主体变更),拒签,结果上家公司直接强制解除劳动合同。他们现在已经委托律师在搞仲裁,上次打篮球时,听他们某个人说,法人可以硬拖 2 年...
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terence4444 177 天前 via iPhone
你这个最多就是让法人变成老赖
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ABCDE911119 176 天前 via Android
空调,电脑,桌椅,饮水机,该搬走的都不要留,灯泡都给拆了,勉强能减少点损失
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BeiChuanAlex 176 天前 12
个人经验不要集体仲裁。当然只是个人经验,原因就是单打独斗远比集体要好的多,很灵活,如果是集体有人资料不全,有人拖沓,有人突然联系不上,有人被策反,有人半路退出。。。。。等等太多事了,当年吃过这个亏。
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bunny189 176 天前 via iPhone
把东西搬走这个主意好
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echo1937 176 天前
公司注销公示期是 45 天,且有未结案件的公司不能注销;
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fatigue 176 天前 2
找下家吧,你玩不过他们的,这么多年唯一见过赢了的是个内向的小伙子带了把刀到公司,还没做啥呢,老板乖乖的赔钱了,完了那老板和我聊天时还笑嘻嘻的说为了几千块钱犯不着,赔就赔了。那个逼提前几个月就开始转移资产,把公司法人花几千块钱转给一个山沟老农民,告去呗,一点办法没有
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sha851092391 OP @echo1937 简易破产程序不用这么久
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kera0a 176 天前 via iPhone
先找工作,找到了必须仲裁啊,他不给钱送他上老赖名单
没找到就苟到他新主体吧。但这是下策,人品有问题指不定刚去就被开合法不给赔偿 |
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zuosiruan 176 天前 via iPhone
法人会成为老赖
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weenhall5 176 天前
破产前能做到毫无征兆,我只能说遇到对手了
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0xsui 176 天前
@LeviMarvin 公司有几辆破二手豪华车,本身净值 100w ,实际估值 500 万,是不是类似这样玩杠杆实缴
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dbak 176 天前
跟我老婆公司一样 公司账上没钱 你去仲裁也没用
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luckygao01 176 天前
没有公章 是不是假破产
我经历了两个“破产”公司 都没有实际宣布破产,资金链断了以后。如果有拖欠工资 先找劳动监察,但是监察不负责赔偿。 如果打算仲裁的话 尽快仲裁 不过你走集体仲裁的方案,就不如委曲求全 看新签约有没有实际好处吧,集体仲裁估计很难有钱给你们的,感觉走到这一步 一般的公司老总都要破罐子破摔了,我那两个前任老板就是,但是政府告知必须稳定人心,不能产生恶性事件,老板变卖所有值钱的东西,少部分人有点补偿 |
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yshtcn 176 天前 via iPhone
第一不要换公司,这就是规避赔偿。
第二你个人去仲裁就可以了,为什么要集体仲裁?谁先仲裁谁先保全谁拿工资。先做保全用不了几个钱。然后工资债权最优先保障。 第三既然破产清算,找律师可以提异议,提穿透之诉。这一步虽然花的精力大,但是你可以联合债主一起搞。或者威胁老板你要联合债主一起搞。 总而言之新公司实施了你老板还这么搞。还把你们当傻子让你换签,也是个老六。 |
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harryWebb 176 天前
我觉得你首先要核实实缴这个问题
如果公司真的是实缴的话,确确实实仲裁无用,不然的话,可以让连带着老板承担责任 如果公司真的是实缴的话,那你就只能重新签合同了 |
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zhumengyang 176 天前
保全/资产冻结,这个得先搞搞
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sha851092391 OP @luckygao01 有人了解过续签,说工龄不续,而且会延迟一两个月发薪,甚至工资打折。
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huage 176 天前
续签个毛,背后打晕,戴眼罩,捆绑吊起来,电击,毛巾盖脸灌水。
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sha851092391 OP @huage 那估计进去包吃住了
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sha851092391 OP @harryWebb 靠着大股东的法务,合规方面大概率应该有考虑过。
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joyhub2140 176 天前
惯用伎俩了,重新签订合同,工龄清零,然后再以最低成本辞退。
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kuaner 176 天前
签了有试用期,可以 0 成本开
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sharpless 176 天前
@sha851092391 仲裁挂着他,不给钱别想下失信人名单
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kuangapp 176 天前
申请账产保全,连带把大股东的公账冻结住。
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jaggle 176 天前 via iPhone
我们破公司创业让我做一个项目,成立了新公司,项目黄了,我又回到原来的岗位了,有点不适应
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sharpless 176 天前
只要给他挂上失信人,不要钱也罢,你不松口他永远下不了
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dupenn 176 天前
跟公司商量能不能拿公司物品抵账吧,这种公司就算你转过去了,下一次破产估计一样的套路
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sha851092391 OP @dupenn 公司压根就不是跟你
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sha851092391 OP @dupenn 公司压根不跟你商量,要有的商量就不会突然发破产公告,然后叫我们签他的另外家公司
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leo1993 176 天前
经验之谈,千万不能拿电脑什么东西,不然算刑事了。警察别的不管,管这个很上心的。
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saranz 176 天前
文雅:起诉坐等慢慢讨薪路。
暴力:硫酸、菜刀,站楼顶。咱就一点,闹的越大,管的人越高。唯一缺点就是要吃几天皇粮,留案底。 |
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sha851092391 OP @saranz 不值不值,因为渣人流案底。
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jimrok 176 天前
看来是有备而来,利润已经通过各种方式转移走了。别说你们了,许皮带也想申请清算,都弄到美国去了。如果让他搞成了,多少银行要爆掉。估计你们工资都是小钱,人家想逃的是供应商那部分大头。
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afxcn 176 天前
我的一个客户的公司,据说 8 个月没发工资了,大家还在努力拼搏。
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me1onsoda 176 天前
打听下他家孩子、孙子在哪上学,拍照给他叫他注意安全
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Cannly 176 天前
目前走法律途径是维权的唯一途径.
不想维权当我没说. 你维权都可能什么都得不到, 更何况不维权 |
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BeyondBouds 176 天前
关于破产清算:实物类不说了
还有虚拟类的:公众号 域名 专利 商标 都可以拍卖,甚至能搞很多钱 |
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abc0123xyz 176 天前
在他家附近逛街,给他小孩送零食
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gam2046 176 天前
@sha851092391 #7 大公司 & 法务 不能推导出 财产混同概率低。我国绝大多数创业者,基本没有什么财税意识,公私乱转的情况实际上非常普遍。因此很多公司,甚至很多具有一定规模的企业,都存在财产混同的情况。
当然,你不是企业内的财务人员,可能无法得知细节上是否存在,但是有一些其他情况可以帮助你佐证。比如是否存在通过股东或者其亲属私人账户发放过工资薪金、绩效奖金、报销费用等,或者通过私人账户接收供应商货款、银行贷款等情况。如果有,基本上就是混同了。 此外,不论是劳动人事仲裁,还是法院立案,都和你说的“劳动局”无关。不明白为何你有这样的认识。 请一定区分,一事一诉,拖欠薪金是拖欠的事情,你要想股东个人偿还,诉人格否定,是另一件事。这两者没有法律上的因果关系,需要各论各的诉。 |
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ilvsxk 176 天前
@sha851092391 #34 别太在意这些法务,他们又不是啥高高在上惹不起的,大部分法务往往是明知有问题还故意做,和会计明知有问题也会做有问题的账一样。
其实就是大部分打工人不了解法律法规和怕麻烦,实际上一波裁员能提起仲裁的比例不到 3%,即便全输了公司也是赚,无关法律无关输赢,就是能硬刚的人少。 |
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rick13 176 天前
我记得前段时间看 b 站有类似的,走简易破产程序,然后被学法的大学生阻止了,因为怕破产了没钱还。但是实际上律师建议让他走简易破产,好像是因为破产了你这些债务还在,好像有什么空子还可以向股东追索,但要是没破产,想拿钱就更难。
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joyoyao 176 天前
为什么不把公司名字报出来。没有公司名字,我不信。
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cnoder 176 天前 2
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KING754 176 天前
和我们公司情况一样一样的.不过我更惨 ,被欠了 5 个月薪水.
大股东,是一家国企业董事. 然后开了 N 多公司,然后从来不来公司.很多公司都没有业务,或者几个人的小公司. 我们公司有 8 个人左右吧. 去年,开始欠钱的,一开始拖一个月,然后又发了.然后后面发不了,说下下个月. 然后又说,公司很早就没有钱了,是大股东从集团那钱来发工资的.现在集团有欠款没有回来,所以发不了. 只能靠把现在产品,做出来,然后签代理. 然后一直拖,最后 5 个月没有发了,忍不住走了. 感觉也是被套路了,肯定早就想好了. 公司,现在办公室已经被物业锁了一个月了. 不知道,有什么靠谱的方法,能把钱拿回来. |
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BiChengfei 176 天前
直接仲裁,百分九十五能拿到,就是要托很久,最长两年
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Felldeadbird 176 天前
不要签任何东西,马上去劳动局申请仲裁。
公司申请注销有公示期的,早仲裁早拿赔偿。 收集公司是否存在账目公私混用的情况,这样可以让股东,法人承担债务。 如果赔偿大于半年,建议找律师。 |
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OrangeSinglee 176 天前
上一家公司,三个月就发了 2500 ,大家还在坚持,然后公司每天还都在招聘面试
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winglight2016 176 天前
广东这边尽管去申请仲裁,劳动监察大队会帮你做取证之类的,上法院判下来,会要求实际控制人或大股东赔偿欠薪和补偿,我的亲身经历是从投诉到法院判下来强制执行,大半年拿到钱。——前提是大股东有足够的钱。
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davin 176 天前
有仲裁相关的回执资料了,可以去微信小程序《人民法院在线服务》在线立案走一波,任何有关的资料(上下班打卡记录、劳动合同、离职证明、其他协议)都可以上传,当然有盖章的最好,就是等待的时间比较长。
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xiaowei7777 176 天前
打免费的法律援助咨询吧
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lovedebug 176 天前
之前 1818 黄金眼报道过一个,故意解散创建新公司,这种情况可以仲裁,依然可以拿到赔偿的~
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zouzhigang 176 天前
重新签完后,再走实习流程,然后实习不通过,裁掉的意思咯?
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j4fun 176 天前
何必这么麻烦。。挂抖音挂小红书,拿着录像录音曝光。。反正大概率要不到,不如恶心一下~
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onebin92 176 天前
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EndlessMemory 176 天前
欠你多少钱
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wukaige 176 天前
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hsuvee 176 天前
先看公司法人国籍,非大陆可以放弃了,拿不到赔偿,仲裁+打官司可以拖你八个月
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wu67 176 天前
都要破产了, 你还不把名字发出来? 还留着等老板修复关系呢?
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nightnotlate 176 天前 via iPhone
续签之后再把你裁了 赔偿是不是就少很多了
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magicluna01 176 天前
人社部最新公报显示 2023 年申请劳动仲裁的劳动者达到 408.2 万
多你一个不多,你能咋滴。 |
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sha851092391 OP @afxcn 这有点夸张,8 个月怎么活。
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sha851092391 OP @joyhub2140 是的,工龄也不续,肯定是挖坑。
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sha851092391 OP @sharpless 股份有限,除非出现 #3 的情况才可能无限连带,否则都难啊
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sha851092391 OP @Cannly 哎
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sha851092391 OP @gam2046 明白,今天就叫财务的同事去查下情况了。
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sha851092391 OP @joyoyao 来的太突然,等这边看看处理情况再爆它。
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sha851092391 OP @BeiChuanAlex 多谢老哥提醒,今天都在收集仲裁资料。
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sha851092391 OP @Felldeadbird 现在没任何可以证明它破产的证据,这个麻烦,因为公告也没公章,其他都是口头。
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sha851092391 OP @winglight2016 最后一句是重点,每次工资都是从大股东的其他公司转账进来才发的,而且股东都是实缴。
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sha851092391 OP @xiaowei7777 大家其实都咨询过身边律师朋友,都表示不太乐观。
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Aixtuz 176 天前
“或者重新跟我另外的主体重新新签劳动合同”
------ 说明还是有钱的,就是不想给。 |
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sha851092391 OP @Aixtuz 大家都怀疑这是个坑,就像前面些老哥说的那样。
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Felldeadbird 176 天前
@sha851092391 可以打开工商登记系统,然后找到广州地区注销公示。搜索公司名称
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sha851092391 OP @Felldeadbird 还没,简易程序应该也那么快,现在大家准备材料仲裁。
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dcncy 175 天前 via iPhone
很明显就是刻意规避赔偿得套路,无论是假破产还是重签合同,都是这个目的。
直接个人仲裁,不要上套。 |
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yxhzhang185 175 天前
搬点东西,这老板估计已经做好了和小姨子跑路的准备了
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leon911 175 天前
早点去起诉可以查封公司账户(法院会要求你做担保,房子银行存款都行),他外边估计也有欠款也会告他,是按起诉顺序赔付的,账户没钱就没办法了。
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